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Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 18 Oct 2021 16:22
por Edison
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 15:56
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 12:44
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 11:17
¿Se ha demostrado que este señor dio orden de actuar así?
Alguien era el responsable y como no investigaron el crimen continua vigente.
Estoy casi seguro que un asesinato del año 78 ya está prescrito.
La prescripción no se aplica a todos los delitos. En cualquier caso se refiere a la extinción de la responsabilidad penal, no excluye que le se investigue si no se hizo en su momento.
¿Qué recorrido judicial puede tener el procesamiento del exministro franquista Martín Villa?
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 18 Oct 2021 17:44
por daktari
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 15:55
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daktari escribió: ↑18 Oct 2021 15:17
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 11:17
¿Se ha demostrado que este señor dio orden de actuar así?
Hombre amigo San Telmo...a Santiago Carrillo los fascistas llevan acusándole 85 años de haber ordenado, propiciado y/o consentido los fusilamientos de Paracuellos de Jarama, y no hay ni un solo documento escrito y/o audio que acredite y/o demuestre de manera vezaz e irrefutable que dio la orden para que se llevaran a cabo dichos fusilamientos.
Un saludo.
¿Estás diciendo que se tenía que haber juzgado a Carrillo?
Eso lo planteas tú, amigo San Telmo. Yo solo te he dicho que los fascistas llevan 85 años acusando a Santiago Carrillo Solares de los fusilamientos de Paracuellos de Jarama...y aún no han sido capaces de aportar ni un solo documento o audio que demuestre de forma veraz e irrefutable que el viejo comunista participara, organizara, consintiera, y/o apoyase dichos fusilamientos.
Un saludo.
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 18 Oct 2021 20:30
por El Sopapo
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 15:56
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 12:44
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 11:17
¿Se ha demostrado que este señor dio orden de actuar así?
Alguien era el responsable y como no investigaron el crimen continua vigente.
Estoy casi seguro que un asesinato del año 78 ya está prescrito.
¿Los delitos de sangre prescriben?
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 18 Oct 2021 20:56
por Edison
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 20:30
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 15:56
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 12:44
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 11:17
¿Se ha demostrado que este señor dio orden de actuar así?
Alguien era el responsable y como no investigaron el crimen continua vigente.
Estoy casi seguro que un asesinato del año 78 ya está prescrito.
¿Los delitos de sangre prescriben?
Los
delitos de lesa humanidad no. Si matas a tu suegra, a los veinte años si no te han juzgado antes.
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 18 Oct 2021 21:11
por SanTelmo
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 20:30
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 15:56
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 12:44
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 11:17
¿Se ha demostrado que este señor dio orden de actuar así?
Alguien era el responsable y como no investigaron el crimen continua vigente.
Estoy casi seguro que un asesinato del año 78 ya está prescrito.
¿Los delitos de sangre prescriben?
Saca tus propias conclusiones.
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Artículo 131.
1. Los delitos prescriben:
A los veinte años, cuando la pena máxima señalada al delito sea prisión de quince o más años.
A los quince, cuando la pena máxima señalada por la ley sea inhabilitación por más de diez años, o prisión por más de diez y menos de quince años.
A los diez, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de cinco años y que no exceda de diez.
A los cinco, los demás delitos, excepto los delitos leves y los delitos de injurias y calumnias, que prescriben al año.
2. Cuando la pena señalada por la ley fuere compuesta, se estará, para la aplicación de las reglas comprendidas en este artículo, a la que exija mayor tiempo para la prescripción.
3. Los delitos de lesa humanidad y de genocidio y los delitos contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, salvo los castigados en el artículo 614, no prescribirán en ningún caso.
Tampoco prescribirán los delitos de terrorismo, si hubieren causado la muerte de una persona.
4. En los supuestos de concurso de infracciones o de infracciones conexas, el plazo de prescripción será el que corresponda al delito más grave.
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 19 Oct 2021 09:25
por El Sopapo
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 21:11
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 20:30
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 15:56
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 12:44
Alguien era el responsable y como no investigaron el crimen continua vigente.
Estoy casi seguro que un asesinato del año 78 ya está prescrito.
¿Los delitos de sangre prescriben?
Saca tus propias conclusiones.
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Artículo 131.
1. Los delitos prescriben:
A los veinte años, cuando la pena máxima señalada al delito sea prisión de quince o más años.
A los quince, cuando la pena máxima señalada por la ley sea inhabilitación por más de diez años, o prisión por más de diez y menos de quince años.
A los diez, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de cinco años y que no exceda de diez.
A los cinco, los demás delitos, excepto los delitos leves y los delitos de injurias y calumnias, que prescriben al año.
2. Cuando la pena señalada por la ley fuere compuesta, se estará, para la aplicación de las reglas comprendidas en este artículo, a la que exija mayor tiempo para la prescripción.
3. Los delitos de lesa humanidad y de genocidio y los delitos contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, salvo los castigados en el artículo 614, no prescribirán en ningún caso.
Tampoco prescribirán los delitos de terrorismo, si hubieren causado la muerte de una persona.
4. En los supuestos de concurso de infracciones o de infracciones conexas, el plazo de prescripción será el que corresponda al delito más grave.
¿Y lo de Martin Villa no es terrorismo de estado?
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 19 Oct 2021 09:56
por SanTelmo
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El Sopapo escribió: ↑19 Oct 2021 09:25
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 21:11
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 20:30
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 15:56
Estoy casi seguro que un asesinato del año 78 ya está prescrito.
¿Los delitos de sangre prescriben?
Saca tus propias conclusiones.
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Artículo 131.
1. Los delitos prescriben:
A los veinte años, cuando la pena máxima señalada al delito sea prisión de quince o más años.
A los quince, cuando la pena máxima señalada por la ley sea inhabilitación por más de diez años, o prisión por más de diez y menos de quince años.
A los diez, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de cinco años y que no exceda de diez.
A los cinco, los demás delitos, excepto los delitos leves y los delitos de injurias y calumnias, que prescriben al año.
2. Cuando la pena señalada por la ley fuere compuesta, se estará, para la aplicación de las reglas comprendidas en este artículo, a la que exija mayor tiempo para la prescripción.
3. Los delitos de lesa humanidad y de genocidio y los delitos contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, salvo los castigados en el artículo 614, no prescribirán en ningún caso.
Tampoco prescribirán los delitos de terrorismo, si hubieren causado la muerte de una persona.
4. En los supuestos de concurso de infracciones o de infracciones conexas, el plazo de prescripción será el que corresponda al delito más grave.
¿Y lo de Martin Villa no es terrorismo de estado?
¿Qué hizo Martín Villa exactamente?
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 19 Oct 2021 10:17
por Edison
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SanTelmo escribió: ↑19 Oct 2021 09:56
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El Sopapo escribió: ↑19 Oct 2021 09:25
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 21:11
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 20:30
¿Los delitos de sangre prescriben?
Saca tus propias conclusiones.
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Artículo 131.
1. Los delitos prescriben:
A los veinte años, cuando la pena máxima señalada al delito sea prisión de quince o más años.
A los quince, cuando la pena máxima señalada por la ley sea inhabilitación por más de diez años, o prisión por más de diez y menos de quince años.
A los diez, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de cinco años y que no exceda de diez.
A los cinco, los demás delitos, excepto los delitos leves y los delitos de injurias y calumnias, que prescriben al año.
2. Cuando la pena señalada por la ley fuere compuesta, se estará, para la aplicación de las reglas comprendidas en este artículo, a la que exija mayor tiempo para la prescripción.
3. Los delitos de lesa humanidad y de genocidio y los delitos contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, salvo los castigados en el artículo 614, no prescribirán en ningún caso.
Tampoco prescribirán los delitos de terrorismo, si hubieren causado la muerte de una persona.
4. En los supuestos de concurso de infracciones o de infracciones conexas, el plazo de prescripción será el que corresponda al delito más grave.
¿Y lo de Martin Villa no es terrorismo de estado?
¿Qué hizo Martín Villa exactamente?
O qué no hizo. En el mejor de los casos, no controlar ni investigar los grises que tenía bajo su mando. Por ejemplo, el que dijo por la radio: "Preparad todas las bocachas y tirad con todas las energías. Y lo más fuerte que podáis ¡No os importe matar!" O a los que reprimían manifestantes con disparos al aire que acababan en alguna cabeza. Será que los manifestantes volaban.
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... z_2736923/
https://www.lasexta.com/programas/sexta ... 443bc.html
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 19 Oct 2021 18:43
por blanca
Esta señora ¿Argentina?
Por que no investiga por que cada jueves frente a la casa rosada se juntaban las madres de los que desaparecierón........."que te borraron del mapa". "con vida se lo llevaron y con vida los queremos"" "mientras que lo generales les dan al tango por los portales" "¿donde esta pedro donde esta Lydia?"
que investigue en su pais/que cada pais aguante sus miserias,( ya lo intentó con otro personaje y va y se le muere en mitad del proceso)
https://www.bing.com/videos/search?q=ca ... &FORM=VIRE
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 00:19
por gálvez
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daktari escribió: ↑18 Oct 2021 15:17
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2021 11:17
¿Se ha demostrado que este señor dio orden de actuar así?
Hombre amigo San Telmo...a Santiago Carrillo los fascistas llevan acusándole 85 años de haber ordenado, propiciado y/o consentido los fusilamientos de Paracuellos de Jarama, y no hay ni un solo documento escrito y/o audio que acredite y/o demuestre de manera vezaz e irrefutable que dio la orden para que se llevaran a cabo dichos fusilamientos.
Un saludo.
También Atila lleva diciendo durante años que no existe ningún documento escrito que vincule a Hitler con el Holocausto....y del mismo modo que duele y chirría pensar que los jerarcas nazis fuesen ajenos a los campos de exterminios, por mucho deficit documental que tengamos, también resulta poco creible que Carrillo en su condición de Consejero de Orden Público fuese ajeno a las sacas, las checas y sucesos semejantes.
Amen de que me parece absolutamente incoherente cuando no cínico afirmar que MArtín Villa es responsable de lo que haga la policía en una manifestación y que Carrillo no tenga nada que ver en los sucesos de Paracuellos.
saludos
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 08:21
por Edison
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 08:31
por gálvez
....Y pones dos enlaces y llamas idiota al discrepante sin más. Ese es tu nivel argumentativo.
¿Qué no entiendes del argumento que el que no existan documentos firmados específicos sobre un lider político autorizando una masacre organizada masiva de gente no es un argumento lo suficientemente sólido para hablar desu que sea ajeno al asunto?
Más que nada porque una masacre que requiere la logística de mover y ejecutar a cientos o miles de personas en escaso tiempo requiere una logística lo suficientemente compleja cómo para que la improvisen un par de exaltados por su cuenta y riesgo
Y eso es aplicable , salvando todas las distancias que se quieran salvar, tanto para el Holocausto cómo Paracuellos
Es mucho mas fácil dudar de que a unos maderos se le vaya la pinza en una manifestación sin que el gobierno esté detrás de ello de que se organice una matanza masiva de personas sin que las autoridades políticas al mando estén al margen del asunto.
PEro nada , a dar volteretas y negar lo que es evidente por mero sectarismo
saludos
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 08:50
por Edison
Pues como si lo querías comparar con una invasión de extraterrestres galácticos. Ni Martín Villa ni Hitler estaban en guerra con nadie cuando pasó, ni fue solo una vez o cosa de cuatro días. Si los que estaban bajo su mando hicieron las barbaridades que hicieron, no se puede decir que lo hacían sin su permiso o que no se habían enterado.
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 08:57
por SanTelmo
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gálvez escribió: ↑22 Oct 2021 08:31
....Y pones dos enlaces y llamas idiota al discrepante sin más. Ese es tu nivel argumentativo.
¿Qué no entiendes del argumento que el que no existan documentos firmados específicos sobre un lider político autorizando una masacre organizada masiva de gente no es un argumento lo suficientemente sólido para hablar desu que sea ajeno al asunto?
Más que nada porque una masacre que requiere la logística de mover y ejecutar a cientos o miles de personas en escaso tiempo requiere una logística lo suficientemente compleja cómo para que la improvisen un par de exaltados por su cuenta y riesgo
Y eso es aplicable , salvando todas las distancias que se quieran salvar, tanto para el Holocausto cómo Paracuellos
Es mucho mas fácil dudar de que a unos maderos se le vaya la pinza en una manifestación sin que el gobierno esté detrás de ello de que se organice una matanza masiva de personas sin que las autoridades políticas al mando estén al margen del asunto.
PEro nada , a dar volteretas y negar lo que es evidente por mero sectarismo
saludos
Si la cuestión es simple, si el ministro es responsable penalmente de lo que hagan sus subordinados, sin que haya pruebas de que ese ministro dio orden de actuar de determinada manera, no sé a qué carajos espera el juez para empurar a Marlaska por esos policías que entraron ilegalmente en un domicilio. A Carrillo lo dejamos tranquilo, que salvo que seas un subnormal de carrito como Garzón juzgando a Franco, a los muertos no se les juzga.
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 09:02
por SanTelmo
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Edison escribió: ↑22 Oct 2021 08:50
Pues como si lo querías comparar con una invasión de extraterrestres galácticos. Ni Martín Villa ni Hitler estaban en guerra con nadie cuando pasó, ni fue solo una vez o cosa de cuatro días. Si los que estaban bajo su mando hicieron las barbaridades que hicieron, no se puede decir que lo hacían sin su permiso o que no se habían enterado.
¿Entonces juzgamos a Marlaska por la entrada ilegal de unos policías en un domicilio? ¿A Eduardo Serra por lo que hizo Miravete?
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 09:26
por Edison
Ambos ejemplos son cosas que si se han investigado y si se ha llevado a los tribunales. Pero, ¿para qué contestar un argumento tan penoso? Mejor me voy a hacer algo útil.
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 10:19
por gálvez
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Edison escribió: ↑22 Oct 2021 08:50
Pues como si lo querías comparar con una invasión de extraterrestres galácticos.
Ni Martín Villa ni Hitler estaban en guerra con nadie cuando pasó, ni fue solo una vez o cosa de cuatro días. Si los que estaban bajo su mando hicieron las barbaridades que hicieron, no se puede decir que lo hacían sin su permiso o que no se habían enterado.
Hitler no estaba en guerra con nadie en 1942
https://es.wikipedia.org/wiki/Conferencia_de_Wannsee
Bueno, y luego se permite recomendar a la gente que aprenda "un poquitín de historia"
Si.....mejor que te vayas a hacer algo útil....porque vaya tela
saludos
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 10:28
por gálvez
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SanTelmo escribió: ↑22 Oct 2021 08:57
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gálvez escribió: ↑22 Oct 2021 08:31
....Y pones dos enlaces y llamas idiota al discrepante sin más. Ese es tu nivel argumentativo.
¿Qué no entiendes del argumento que el que no existan documentos firmados específicos sobre un lider político autorizando una masacre organizada masiva de gente no es un argumento lo suficientemente sólido para hablar desu que sea ajeno al asunto?
Más que nada porque una masacre que requiere la logística de mover y ejecutar a cientos o miles de personas en escaso tiempo requiere una logística lo suficientemente compleja cómo para que la improvisen un par de exaltados por su cuenta y riesgo
Y eso es aplicable , salvando todas las distancias que se quieran salvar, tanto para el Holocausto cómo Paracuellos
Es mucho mas fácil dudar de que a unos maderos se le vaya la pinza en una manifestación sin que el gobierno esté detrás de ello de que se organice una matanza masiva de personas sin que las autoridades políticas al mando estén al margen del asunto.
PEro nada , a dar volteretas y negar lo que es evidente por mero sectarismo
saludos
Si la cuestión es simple, si el ministro es responsable penalmente de lo que hagan sus subordinados, sin que haya pruebas de que ese ministro dio orden de actuar de determinada manera, no sé a qué carajos espera el juez para empurar a Marlaska por esos policías que entraron ilegalmente en un domicilio. A Carrillo lo dejamos tranquilo, que salvo que seas un subnormal de carrito como Garzón juzgando a Franco, a los muertos no se les juzga.
O si los policías esos flipados de Linares que dispararon a unos que protestaban por lo de los polis macarras de la paliza a un ciudadano, cometen una barbaridad y se cargan a alguien tenemos que condenar a MArlaska cómo delito de lesa humanidad
Que esa es otra....es muy , pero que muy discutible, que la represión desproporcionada de una manifestación sea considerable cómo delito de lesa humanidad.
De ser así la de líderes democráticos occidentales europeos y democráticos empurables por lesa humanidad sería bastante larga ....que se yo, la represión de los subsaharianos que se ahogaron en Ceuta se cerró con un número de muertos mucho mayor que lo de Vitoria, es de antesdeayer y no ha `pasado absolutamente nada (por cierto me parece una verguenza absoluta)
saludos
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 22 Oct 2021 11:43
por Edison
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gálvez escribió: ↑22 Oct 2021 10:19
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Edison escribió: ↑22 Oct 2021 08:50
Pues como si lo querías comparar con una invasión de extraterrestres galácticos.
Ni Martín Villa ni Hitler estaban en guerra con nadie cuando pasó, ni fue solo una vez o cosa de cuatro días. Si los que estaban bajo su mando hicieron las barbaridades que hicieron, no se puede decir que lo hacían sin su permiso o que no se habían enterado.
Hitler no estaba en guerra con nadie en 1942
https://es.wikipedia.org/wiki/Conferencia_de_Wannsee
Bueno, y luego se permite recomendar a la gente que aprenda "un poquitín de historia"
Si.....mejor que te vayas a hacer algo útil....porque vaya tela
saludos
Aparte de otros detalles, la cosa ya llevaba unos cuantos añitos en 1942. No se puede justificar esta barbaridad porque después del 33 hubiese una guerra. Aunque también podríamos discutir quien la comenzó, tanto una guerra como la otra.
Dachau, el principio del horror
Ver citas anteriores
Con la cínica frase: "Arbeit macht frei'" (el trabajo te hace libre) forjada en su puerta, el 22 de marzo de 1933 entra en funcionamiento el primer campo de concentración nazi. Durante doce años alrededor de 200.000 prisioneros pasaron por sus instalaciones, de ellos, más de 32.000 murieron o fueron asesinados.
Y el tema no era de "y tú más". Era que Martín Villa no investigó que estaba haciendo la policía en su momento, algo que hasta yo lo sabía escuchando la radio.
Pero no era Radio Nacional de España.
Re: Argentina procesa a Rodolfo Martín Villa por homicidio y torturas durante el franquismo
Publicado: 23 Oct 2021 18:13
por gálvez
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Edison escribió: ↑22 Oct 2021 11:43
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gálvez escribió: ↑22 Oct 2021 10:19
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Edison escribió: ↑22 Oct 2021 08:50
Pues como si lo querías comparar con una invasión de extraterrestres galácticos.
Ni Martín Villa ni Hitler estaban en guerra con nadie cuando pasó, ni fue solo una vez o cosa de cuatro días. Si los que estaban bajo su mando hicieron las barbaridades que hicieron, no se puede decir que lo hacían sin su permiso o que no se habían enterado.
Hitler no estaba en guerra con nadie en 1942
https://es.wikipedia.org/wiki/Conferencia_de_Wannsee
Bueno, y luego se permite recomendar a la gente que aprenda "un poquitín de historia"
Si.....mejor que te vayas a hacer algo útil....porque vaya tela
saludos
Aparte de otros detalles, la cosa ya llevaba unos cuantos añitos en 1942. No se puede justificar esta barbaridad porque después del 33 hubiese una guerra. Aunque también podríamos discutir quien la comenzó, tanto una guerra como la otra.
Dachau, el principio del horror
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Con la cínica frase: "Arbeit macht frei'" (el trabajo te hace libre) forjada en su puerta, el 22 de marzo de 1933 entra en funcionamiento el primer campo de concentración nazi. Durante doce años alrededor de 200.000 prisioneros pasaron por sus instalaciones, de ellos, más de 32.000 murieron o fueron asesinados.
Y el tema no era de "y tú más". Era que Martín Villa no investigó que estaba haciendo la policía en su momento, algo que hasta yo lo sabía escuchando la radio.
Pero no era Radio Nacional de España.
Yo hablaba de que lo mismo que no se han encontrado documentos de Carrilo firmando lo de las checas o lo de Paracuellos, no se han encontrado de Hitler firmando la solución final. Que Daktari o tu mismo estais usando el mismo argumento de Atila
Solución final que los historiadores fijan su toma de decisión en 1942, por mucho de que los judíos fuesen desposeidos de derechos civiles antes, o los campos de concentración llevasen tiempo existiendo en modo campos de trabajos forzados , el tema de los CAMPOS DE EXTERMINIO, es decir la deliberada decisión de acabar con todos los judíos de Europa es de esa fecha
Y que tu argumento de "ejke aquí había una guerra y con lo otro no" demuestra un total desconocimiento de lo que estabas hablando....porque la DECISIÓN FINAL de exterminar a los judios fue en pleno meridiano de la IIGM
PEro vamos, si pretendes redundar en el ridículo, por mi sin problemas
saludos