Solo es Política

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 10:02

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 09:54

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 09:41

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 09:06
Vaya, ya no existen las negligencias. No fue el piloto, fue la gravedad.

Seria lo mismo si lo hubiera criticado por motivos politicos y no por sus resultados.

No, no seria lo mismo, puede criticar a Fernando con toda la libertad del mundo, pero hacerlo responsable de miles de muertos, como usted muy bien apunta es algo repugnante.

El a secas solo no, el no es el unico responsable, el es la cara visible de un aparato que cuando todo va bien todo es bueno pero a malas no se sabe muy para que esta. Pero responsables son y si no son responsables cuando lo hacen mal OBJETIVAMENTE entonces para que estan ahi? Que justifica sus puestos? Sus sueldos? Que lo justifica? Para que necesitamos politicos y asesores pues? Pero no va a pasar nada porque sera mas facil que un politico pierda su puesto por un twett criticando lo que hace un año era normal que por todo el puto dislate que ha vivido España.

¿Considera a Ayuso responsable de alguna manera de las muertes de la CAM?

Lo único cierto es que su inquina con Fernando Simon es manifiesta y que sin haberse terminado esto, ya ha juzgado y condenado, ya ha buscado culpables, responsables de miles de muertos.

Pues en el computo mundial, en esto de gestionar este pandemia no somos España de las peores, tampoco de la mejores, todo hay que decirlo.

Y que hasta que esto no se acabe, es muy pretencioso y arriesgado andar buscando culpables.

Si, tambien tiene su cuota de responsabilidad, Ayuso es una imbecil al mando de la comunidad mas rica de España. Ahora elecciones, pues que bien que todo. La unica diferencia entre Ayuso y Simon es que Simon SOLO TENIA UN TRABAJO. No obstante, evidentemente, el mayor responsable es el gobierno central, porque al final Simon hizo lo que le mandaron.


En el computo mundial lo que ha quedado claro es que occidente tiene que ponerse las pilas.

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 10:08

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 10:02

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 09:54

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 09:41

No, no seria lo mismo, puede criticar a Fernando con toda la libertad del mundo, pero hacerlo responsable de miles de muertos, como usted muy bien apunta es algo repugnante.

El a secas solo no, el no es el unico responsable, el es la cara visible de un aparato que cuando todo va bien todo es bueno pero a malas no se sabe muy para que esta. Pero responsables son y si no son responsables cuando lo hacen mal OBJETIVAMENTE entonces para que estan ahi? Que justifica sus puestos? Sus sueldos? Que lo justifica? Para que necesitamos politicos y asesores pues? Pero no va a pasar nada porque sera mas facil que un politico pierda su puesto por un twett criticando lo que hace un año era normal que por todo el puto dislate que ha vivido España.

¿Considera a Ayuso responsable de alguna manera de las muertes de la CAM?

Lo único cierto es que su inquina con Fernando Simon es manifiesta y que sin haberse terminado esto, ya ha juzgado y condenado, ya ha buscado culpables, responsables de miles de muertos.

Pues en el computo mundial, en esto de gestionar este pandemia no somos España de las peores, tampoco de la mejores, todo hay que decirlo.

Y que hasta que esto no se acabe, es muy pretencioso y arriesgado andar buscando culpables.

Si, tambien tiene su cuota de responsabilidad, Ayuso es una imbecil al mando de la comunidad mas rica de España. Ahora elecciones, pues que bien que todo. La unica diferencia entre Ayuso y Simon es que Simon SOLO TENIA UN TRABAJO. No obstante, evidentemente, el mayor responsable es el gobierno central, porque al final Simon hizo lo que le mandaron.


En el computo mundial lo que ha quedado claro es que occidente tiene que ponerse las pilas.

Si es todo occidente, que no oriente, ya me quedo mas tranquilo, pensaba que toda la culpa era de Fernando Simon.

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 10:44

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 10:08

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 10:02

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 09:54

El a secas solo no, el no es el unico responsable, el es la cara visible de un aparato que cuando todo va bien todo es bueno pero a malas no se sabe muy para que esta. Pero responsables son y si no son responsables cuando lo hacen mal OBJETIVAMENTE entonces para que estan ahi? Que justifica sus puestos? Sus sueldos? Que lo justifica? Para que necesitamos politicos y asesores pues? Pero no va a pasar nada porque sera mas facil que un politico pierda su puesto por un twett criticando lo que hace un año era normal que por todo el puto dislate que ha vivido España.

¿Considera a Ayuso responsable de alguna manera de las muertes de la CAM?

Lo único cierto es que su inquina con Fernando Simon es manifiesta y que sin haberse terminado esto, ya ha juzgado y condenado, ya ha buscado culpables, responsables de miles de muertos.

Pues en el computo mundial, en esto de gestionar este pandemia no somos España de las peores, tampoco de la mejores, todo hay que decirlo.

Y que hasta que esto no se acabe, es muy pretencioso y arriesgado andar buscando culpables.

Si, tambien tiene su cuota de responsabilidad, Ayuso es una imbecil al mando de la comunidad mas rica de España. Ahora elecciones, pues que bien que todo. La unica diferencia entre Ayuso y Simon es que Simon SOLO TENIA UN TRABAJO. No obstante, evidentemente, el mayor responsable es el gobierno central, porque al final Simon hizo lo que le mandaron.


En el computo mundial lo que ha quedado claro es que occidente tiene que ponerse las pilas.

Si es todo occidente, que no oriente, ya me quedo mas tranquilo, pensaba que toda la culpa era de Fernando Simon.

Solo si fuera de derechas.

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 15:43

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 10:44

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 10:08

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 10:02

¿Considera a Ayuso responsable de alguna manera de las muertes de la CAM?

Lo único cierto es que su inquina con Fernando Simon es manifiesta y que sin haberse terminado esto, ya ha juzgado y condenado, ya ha buscado culpables, responsables de miles de muertos.

Pues en el computo mundial, en esto de gestionar este pandemia no somos España de las peores, tampoco de la mejores, todo hay que decirlo.

Y que hasta que esto no se acabe, es muy pretencioso y arriesgado andar buscando culpables.

Si, tambien tiene su cuota de responsabilidad, Ayuso es una imbecil al mando de la comunidad mas rica de España. Ahora elecciones, pues que bien que todo. La unica diferencia entre Ayuso y Simon es que Simon SOLO TENIA UN TRABAJO. No obstante, evidentemente, el mayor responsable es el gobierno central, porque al final Simon hizo lo que le mandaron.


En el computo mundial lo que ha quedado claro es que occidente tiene que ponerse las pilas.

Si es todo occidente, que no oriente, ya me quedo mas tranquilo, pensaba que toda la culpa era de Fernando Simon.

Solo si fuera de derechas.

¿Es de izquierdas Fernando Simon?

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 16:03

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 15:43

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 10:44

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 10:08

Si, tambien tiene su cuota de responsabilidad, Ayuso es una imbecil al mando de la comunidad mas rica de España. Ahora elecciones, pues que bien que todo. La unica diferencia entre Ayuso y Simon es que Simon SOLO TENIA UN TRABAJO. No obstante, evidentemente, el mayor responsable es el gobierno central, porque al final Simon hizo lo que le mandaron.


En el computo mundial lo que ha quedado claro es que occidente tiene que ponerse las pilas.

Si es todo occidente, que no oriente, ya me quedo mas tranquilo, pensaba que toda la culpa era de Fernando Simon.

Solo si fuera de derechas.

¿Es de izquierdas Fernando Simon?

Por supuesto. Como Rajoy.

Rajoy se encomienda a Fernando Simón, el portavoz del ébola que lidió con la gripe A

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 16:32

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 16:03

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 15:43

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 10:44

Si es todo occidente, que no oriente, ya me quedo mas tranquilo, pensaba que toda la culpa era de Fernando Simon.

Solo si fuera de derechas.

¿Es de izquierdas Fernando Simon?

Por supuesto. Como Rajoy.

Rajoy se encomienda a Fernando Simón, el portavoz del ébola que lidió con la gripe A

Personalmente puede que sea de derechas o puede que no, pero evidentemene a lo que me refiero es que la izquierda lo ha hecho como suyo y por eso Sopapo lo defiende a el y critica a Ayuso y no critica al gobierno. Hasta icono de la nueva masculinidad ha sido.

Pero los que tenemos un criterio que no depende del partido necesitamos razones objetivas. Podemos seguir asi o me podeis dar una razon objetiva para defender a Fernando Simon y al gobierno? Si me vais a venir con el capitan posteriori y que en Bosnia lo hacen peor, pues para vosotros la perra gorda y disfrutemos del pais.

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 17:46

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 16:32

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 16:03

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 15:43

Solo si fuera de derechas.

¿Es de izquierdas Fernando Simon?

Por supuesto. Como Rajoy.

Rajoy se encomienda a Fernando Simón, el portavoz del ébola que lidió con la gripe A

Personalmente puede que sea de derechas o puede que no, pero evidentemene a lo que me refiero es que la izquierda lo ha hecho como suyo. Hasta icono de la nueva masculinidad ha sido y por eso los fan boys lo defienden a capa y espada.

Pero los que tenemos un criterio que no depende del partido necesitamos razones objetivas. Podemos seguir asi o me podeis dar una razon objetivo para defender a Fernando Simon y al gobierno?

No seré yo quien defienda a este gobierno. Pero a la hora de valorar el resultado hay que comparar con el resto y aplicar un criterio objetivo.

Y no es necesario hablar de Bosnia precisamente.

https://es.statista.com/estadisticas/10 ... -por-pais/
https://www.rtve.es/noticias/20210413/m ... 8143.shtml

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 17:55

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 17:46

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 16:32

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 16:03


¿Es de izquierdas Fernando Simon?

Por supuesto. Como Rajoy.

Rajoy se encomienda a Fernando Simón, el portavoz del ébola que lidió con la gripe A

Personalmente puede que sea de derechas o puede que no, pero evidentemene a lo que me refiero es que la izquierda lo ha hecho como suyo. Hasta icono de la nueva masculinidad ha sido y por eso los fan boys lo defienden a capa y espada.

Pero los que tenemos un criterio que no depende del partido necesitamos razones objetivas. Podemos seguir asi o me podeis dar una razon objetivo para defender a Fernando Simon y al gobierno?

No seré yo quien defienda a este gobierno. Pero a la hora de valorar el resultado hay que comparar con el resto y aplicar un criterio objetivo.

Y no es necesario hablar de Bosnia precisamente.

https://es.statista.com/estadisticas/10 ... -por-pais/
https://www.rtve.es/noticias/20210413/m ... 8143.shtml

Ya pero yo es que lo comparo con quien lo ha hecho bien. Y no, no lo han hecho bien porque han metido a todo el pais bajo arresto y otras tonterias que he leido aqui.

El consuelo es el desatre de Trump y el desastre de Bolsonaro? La sociedad de mierda que tiene Francia? Que la UE haya quedado en evidencia?

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 18:10

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 17:55

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 17:46

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 16:32

Por supuesto. Como Rajoy.

Rajoy se encomienda a Fernando Simón, el portavoz del ébola que lidió con la gripe A

Personalmente puede que sea de derechas o puede que no, pero evidentemene a lo que me refiero es que la izquierda lo ha hecho como suyo. Hasta icono de la nueva masculinidad ha sido y por eso los fan boys lo defienden a capa y espada.

Pero los que tenemos un criterio que no depende del partido necesitamos razones objetivas. Podemos seguir asi o me podeis dar una razon objetivo para defender a Fernando Simon y al gobierno?

No seré yo quien defienda a este gobierno. Pero a la hora de valorar el resultado hay que comparar con el resto y aplicar un criterio objetivo.

Y no es necesario hablar de Bosnia precisamente.

https://es.statista.com/estadisticas/10 ... -por-pais/
https://www.rtve.es/noticias/20210413/m ... 8143.shtml

Ya pero yo es que lo comparo con quien lo ha hecho bien. Y no, no lo han hecho bien porque han metido a todo el pais bajo arresto y otras tonterias que he leido aqui.

El consuelo es el desatre de Trump y el desastre de Bolsonaro? La sociedad de mierda que tiene Francia? Que la UE haya quedado en evidencia?

Y quien lo hizo bien fue oriente y no occidente. ¿A que sí?

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 23:24

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 18:10

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 17:55

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 17:46

Personalmente puede que sea de derechas o puede que no, pero evidentemene a lo que me refiero es que la izquierda lo ha hecho como suyo. Hasta icono de la nueva masculinidad ha sido y por eso los fan boys lo defienden a capa y espada.

Pero los que tenemos un criterio que no depende del partido necesitamos razones objetivas. Podemos seguir asi o me podeis dar una razon objetivo para defender a Fernando Simon y al gobierno?

No seré yo quien defienda a este gobierno. Pero a la hora de valorar el resultado hay que comparar con el resto y aplicar un criterio objetivo.

Y no es necesario hablar de Bosnia precisamente.

https://es.statista.com/estadisticas/10 ... -por-pais/
https://www.rtve.es/noticias/20210413/m ... 8143.shtml

Ya pero yo es que lo comparo con quien lo ha hecho bien. Y no, no lo han hecho bien porque han metido a todo el pais bajo arresto y otras tonterias que he leido aqui.

El consuelo es el desatre de Trump y el desastre de Bolsonaro? La sociedad de mierda que tiene Francia? Que la UE haya quedado en evidencia?

Y quien lo hizo bien fue oriente y no occidente. ¿A que sí?

Muy bien, eres un lince.
Puedes darme ya darme alguna razon objetiva para defender a este gobierno? Porque si todos los han hecho mal y ese es el baremo, tampoco podemos criticar a Ayuso o Trump.

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 09:41

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 09:06

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 08:54

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 08:47

Ya, bueno, es que aqui nadie es responsable de nada. Esta claro que mi animadversion hacia Fernando Simon no viene del extremo de que el maximo responsable de gestionar la pandemia haya dado claras muestra de inutilidad o de que no que diera avisos en privado pero en publico hacia lo que le dictaba el gobierno y eso ha provocado muertos. No, mi animadversion tiene que venir de la nada. La nada de que aqui nadie es responsable de nada. Lo que es repugnante es coger a los muertos como si fueran cromos y utilizarlos POLITICAMENTE como hacen los fanboys de uno y otro lado.

Pues claro que hay un responsable, ese virus coronado.

Pero eso tan repugnante, es lo que mismo que acaba de hacer usted con Fernando Simon, lo mismo que hacen los fanboys de uno y otro lado.

¿O no?

Vaya, ya no existen las negligencias. No fue el piloto, fue la gravedad.

Seria lo mismo si lo hubiera criticado por motivos politicos y no por sus resultados.

No, no seria lo mismo, puede criticar a Fernando con toda la libertad del mundo, pero hacerlo responsable de miles de muertos, como usted muy bien apunta es algo repugnante.

No, si el responsable de la gestión de la pandemia en un país no es responsable de como se gestiona, en realidad la responsabilidad la tiene el Club Bilderberg y Bill Gates.

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Hadouken escribió: ↑14 Abr 2021 01:12

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 23:24

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 18:10

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 17:55

No seré yo quien defienda a este gobierno. Pero a la hora de valorar el resultado hay que comparar con el resto y aplicar un criterio objetivo.

Y no es necesario hablar de Bosnia precisamente.

https://es.statista.com/estadisticas/10 ... -por-pais/
https://www.rtve.es/noticias/20210413/m ... 8143.shtml

Ya pero yo es que lo comparo con quien lo ha hecho bien. Y no, no lo han hecho bien porque han metido a todo el pais bajo arresto y otras tonterias que he leido aqui.

El consuelo es el desatre de Trump y el desastre de Bolsonaro? La sociedad de mierda que tiene Francia? Que la UE haya quedado en evidencia?

Y quien lo hizo bien fue oriente y no occidente. ¿A que sí?

Muy bien, eres un lince.
Puedes darme ya darme alguna razon objetiva para defender a este gobierno? Porque si todos los han hecho mal y ese es el baremo, tampoco podemos criticar a Ayuso o Trump.

Optimista, es usted un optimista.

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Hadouken escribió: ↑14 Abr 2021 01:12

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 23:24

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 18:10

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Edison escribió: ↑13 Abr 2021 17:55

No seré yo quien defienda a este gobierno. Pero a la hora de valorar el resultado hay que comparar con el resto y aplicar un criterio objetivo.

Y no es necesario hablar de Bosnia precisamente.

https://es.statista.com/estadisticas/10 ... -por-pais/
https://www.rtve.es/noticias/20210413/m ... 8143.shtml

Ya pero yo es que lo comparo con quien lo ha hecho bien. Y no, no lo han hecho bien porque han metido a todo el pais bajo arresto y otras tonterias que he leido aqui.

El consuelo es el desatre de Trump y el desastre de Bolsonaro? La sociedad de mierda que tiene Francia? Que la UE haya quedado en evidencia?

Y quien lo hizo bien fue oriente y no occidente. ¿A que sí?

Muy bien, eres un lince.
Puedes darme ya darme alguna razon objetiva para defender a este gobierno? Porque si todos los han hecho mal y ese es el baremo, tampoco podemos criticar a Ayuso o Trump.

Todo el mundo no puede ser un dragon como usted.

¿Donde he defendido yo a este gobierno con el tema del virus?

Pero lo normal suele ser criticar mas a quien lo hizo peor. Y no parece que ese sea el caso de España comparada con otros países. Eso es algo objetivo ya que le gusta tanto el termino. Bien del todo esta claro que nadie lo hizo, bueno menos oriente todo sea dicho. Todo y que sea de donde vino el virus.

Y ya que usted mismo los pone como ejemplo, USA y Brasil de las peores y con diferencia y la CAM de Ayuso la peor comunidad de España según los datos, y eso también es objetivo.

Por otra parte no se entiende, que no le afecten las medidas de este gobierno, ya que según parece vive en china y no para de echarle mierda, habiendo como hay otros paises muchisimo peores.

Concluyendo, usted en este tema no es objetivo, ni imparcial, ni comedido.

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El Sopapo escribió: ↑14 Abr 2021 07:46

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Hadouken escribió: ↑14 Abr 2021 01:12

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 23:24

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Hadouken escribió: ↑13 Abr 2021 18:10

Ya pero yo es que lo comparo con quien lo ha hecho bien. Y no, no lo han hecho bien porque han metido a todo el pais bajo arresto y otras tonterias que he leido aqui.

El consuelo es el desatre de Trump y el desastre de Bolsonaro? La sociedad de mierda que tiene Francia? Que la UE haya quedado en evidencia?

Y quien lo hizo bien fue oriente y no occidente. ¿A que sí?

Muy bien, eres un lince.
Puedes darme ya darme alguna razon objetiva para defender a este gobierno? Porque si todos los han hecho mal y ese es el baremo, tampoco podemos criticar a Ayuso o Trump.

Todo el mundo no puede ser un dragon como usted.

¿Donde he defendido yo a este gobierno con el tema del virus?

Pero lo normal suele ser criticar mas a quien lo hizo peor. Y no parece que ese sea el caso de España comparada con otros países. Eso es algo objetivo ya que le gusta tanto el termino. Bien del todo esta claro que nadie lo hizo, bueno menos oriente todo sea dicho. Todo y que sea de donde vino el virus.

Y ya que usted mismo los pone como ejemplo, USA y Brasil de las peores y con diferencia y la CAM de Ayuso la peor comunidad de España según los datos, y eso también es objetivo.

Por otra parte no se entiende, que no le afecten las medidas de este gobierno, ya que según parece vive en china y no para de echarle mierda, habiendo como hay otros paises muchisimo peores.

Concluyendo, usted en este tema no es objetivo, ni imparcial, ni comedido.

No tiene tanto merito no ser un sofista como para llamarme dragon.

¿Cuando has defendido la gestion? Cuando llamabas fascista a todo el que criticaba al gobierno y lo de la Capitan Posteriori o como cuando el año pasado despues de la primera ola y yo estaba criticando que se abrieran las fronteras sin ser capaces de hacer un simple control de fiebre y de la manera que se estaban haciendo tu defendias al gobierno. Esas solo entre unas cuantas

Tambien te pueden servir Australia, Nueva Zelanda, Japon, Corea, Singapur o Taiwan.

Yo soy español, mi familia es española, mis amigos estan España, toda mi actividad esta relacionada con España y me vuelvo a España y llamame raro pero no me gusta que el pais este mal, eso no es echar mierda gratuita. Echar mierda sobre España es eso de Egsspaña y tal.
No obstante, aunque no fuera asi, aunque yo viviera en Laponia o en Ciudad Lineal daria igual. Que yo este en China o no no cambia mi argumento de que España lo haya hecho mal. La unica respuesta que estoy teniendo a todo es una falacia tras otra. Yo he afirmando que Fernando Simon hizo una cosa y el unico contrargumento a eso es un ad hominen tras otro y un "y tu mas" continuo. ¿Lo ha hecho bien el maximo responsable de la epidemia? ¿Eso ha tenido coste en vidas?

En efecto USA y Brasil son de las peores y asi lo acabo de decir, lo acabo de decir. El Madrid de Ayuso lo esta haciendo mal y asi lo he discutido con otros foreros, la Comunidad Valenciana lo ha hecho bien ahora y asi lo he expuesto con otros foreros. Es evidente que mi regla de medir no es el color politico. Podemos seguir dando las vueltas que quieras, pero yo estoy criticando a quien lo hace mal y tu por ahora solo al que es de un signo politico concreto y ademas forma muy poco comedida.

Todavia no he recibido ningun argumento para redimir al gobierno. Por ejemplo, no creo que fuera normal que en la crisis del 2008 o ante la corrupcion del PP lo logico hubiera sido decir que en Grecia estaban peor, lo de criticar SOLO al peor tendria sentido si solo el peor tuviera consecuencias negativas, no SI TAMBIEN ESTAMOS EN EL SACO DE LOS PEORES o en el saco de los que estan sufriendo una gestion negligente. Si el pais se esta yendo a la mierda poco me sirve que en Brasil lo esten haciendo peor.

Hasta unas 1 o 2 semana no contestare, que vaya bien.

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Hadouken escribió: ↑14 Abr 2021 10:03

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El Sopapo escribió: ↑14 Abr 2021 07:46

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Hadouken escribió: ↑14 Abr 2021 01:12

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El Sopapo escribió: ↑13 Abr 2021 23:24

Y quien lo hizo bien fue oriente y no occidente. ¿A que sí?

Muy bien, eres un lince.
Puedes darme ya darme alguna razon objetiva para defender a este gobierno? Porque si todos los han hecho mal y ese es el baremo, tampoco podemos criticar a Ayuso o Trump.

Todo el mundo no puede ser un dragon como usted.

¿Donde he defendido yo a este gobierno con el tema del virus?

Pero lo normal suele ser criticar mas a quien lo hizo peor. Y no parece que ese sea el caso de España comparada con otros países. Eso es algo objetivo ya que le gusta tanto el termino. Bien del todo esta claro que nadie lo hizo, bueno menos oriente todo sea dicho. Todo y que sea de donde vino el virus.

Y ya que usted mismo los pone como ejemplo, USA y Brasil de las peores y con diferencia y la CAM de Ayuso la peor comunidad de España según los datos, y eso también es objetivo.

Por otra parte no se entiende, que no le afecten las medidas de este gobierno, ya que según parece vive en china y no para de echarle mierda, habiendo como hay otros paises muchisimo peores.

Concluyendo, usted en este tema no es objetivo, ni imparcial, ni comedido.

No tiene tanto merito no ser un sofista como para llamarme dragon.

¿Cuando has defendido la gestion? Cuando llamabas fascista a todo el que criticaba al gobierno y lo de la Capitan Posteriori o como cuando el año pasado despues de la primera ola y yo estaba criticando que se abrieran las fronteras sin ser capaces de hacer un simple control de fiebre y de la manera que se estaban haciendo tu defendias al gobierno. Esas solo entre unas cuantas

Tambien te pueden servir Australia, Nueva Zelanda, Japon, Corea, Singapur o Taiwan.

Yo soy español, mi familia es española, mis amigos estan España, toda mi actividad esta relacionada con España y me vuelvo a España y llamame raro pero no me gusta que el pais este mal, eso no es echar mierda gratuita. Echar mierda sobre España es eso de Egsspaña y tal.
No obstante, aunque no fuera asi, aunque yo viviera en Laponia o en Ciudad Lineal daria igual. Que yo este en China o no no cambia mi argumento de que España lo haya hecho mal. La unica respuesta que estoy teniendo a todo es una falacia tras otra. Yo he afirmando que Fernando Simon hizo una cosa y el unico contrargumento a eso es un ad hominen tras otro y un "y tu mas" continuo. ¿Lo ha hecho bien el maximo responsable de la epidemia? ¿Eso ha tenido coste en vidas?

En efecto USA y Brasil son de las peores y asi lo acabo de decir, lo acabo de decir. El Madrid de Ayuso lo esta haciendo mal y asi lo he discutido con otros foreros, la Comunidad Valenciana lo ha hecho bien ahora y asi lo he expuesto con otros foreros. Es evidente que mi regla de medir no es el color politico. Podemos seguir dando las vueltas que quieras, pero yo estoy criticando a quien lo hace mal y tu por ahora solo al que es de un signo politico concreto y ademas forma muy poco comedida.

Todavia no he recibido ningun argumento para redimir al gobierno. Por ejemplo, no creo que fuera normal que en la crisis del 2008 o ante la corrupcion del PP lo logico hubiera sido decir que en Grecia estaban peor, lo de criticar SOLO al peor tendria sentido si solo el peor tuviera consecuencias negativas, no SI TAMBIEN ESTAMOS EN EL SACO DE LOS PEORES o en el saco de los que estan sufriendo una gestion negligente. Si el pais se esta yendo a la mierda poco me sirve que en Brasil lo esten haciendo peor.

Hasta unas 1 o 2 semana no contestare, que vaya bien.

Ya me extrañaba que no recurriera a su preferido y manido argumento, todos son unos borregos vendidos, unos adoctrinados, unos sectarios, menos yo que soy único y perfecto, un fiel reflejo de oriente.

¿Entiendo que regresa a España? Buena suerte si es cierto, pero no se asuste cuando llegue, al encontrarse tantas diferencias y de las malas con respecto a oriente.

Obligados por la Justicia: Ayuso inicia los trámites para recuperar 3.000 viviendas protegidas vendidas a un fondo buitre
La Comunidad de Madrid anuncia que seguirá recurriendo la sentencia mientras no sea firme.

Además, el equipo de Díaz Ayuso tiene que publicar la sentencia o aportar las explicaciones pertinentes en El País, algo que todavía no ha hecho y para lo que cuenta con 10 días, que empezaron a contar el pasado 9 de abril. La Comunidad ha contestado que, además de estar recurriendo la decisión, la publicación en el rotativo cuesta mucho dinero. Portavoces regionales de Vivienda dicen estar buscando financiación, es decir, la Comunidad de Madrid asegura no contar con dinero para publicar el fallo en un medio de tirada estatal.



https://contrainformacion.es/ayuso-tram ... do-buitre/

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Yo no se los madrileños como tienen el cuajo de considerar Ayuso buena para sus intereses y necesidades.

Vende el PP 3000 viviendas publicas a una mafia USA por debajo de su precio de mercado y todo y que la justicia les dice que hay que revertir tamañana estafa, Ayuso no quiere, hará todo lo posible para que esto no se arregle. Que poca humanidad y decencia hay en esas decisiones.

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Doc_McCoy escribió: ↑08 Abr 2021 01:48 ¿En qué me beneficia a mí o mi comunidad que Madrid o Valencia por su cuenta usen su poder y dinero para comprar sus vacunas? Creo que quedamos convertidos en ciudadanos de tercera. Por un lado no tengo la culpa de la mala gestión del Gobierno y de mi Comunidad, por otro la mía no tiene medios para ir por su cuenta. Sería romper la igualdad que se supone tenemos todos los españoles al solucionar de manera única su problema/necesidad. Yo tampoco te acabo de entender cuando dices "Es buscar lo mejor para mi sin perjudicarte a tí", debería ser buscar lo mejor para todos por encima del mí y del ti, y gestionado por el Gobierno no por la capacidad económica de cada Comunidad.

PD: puede que hablemos de temas diferentes

Saludos.

Buenos días Mc Coy , disculpa la tardanza...he estado unos días fuera de circulación

La respuesta a tu pregunta es muy sencilla.Te beneficiaría en el mismo grado que te perjudicaría que Madrid o Valencia fuesen negacionistas y negligentes en el control de la pandemia.
Una mayor erradicación en Madrid o Valencia cortaría vías de transmisión hacia la Rioja, una menor erradicación sería una mayor fuente de contagio para la Rioja

Porque nosotros tenemos una organización territorial y administrativas determinada, pero eso a un virus se la refanfinfla, no entiende de fronteras administrativas de ningún tipo.

Ante ello lo interesante no son los agravios comparativos ni el medirsela , sino que los recursos sanitarios globales se maximicen. Retardar una comunidad que pueda correr mas en nombre del agravio comparativo es mas perjudicial para el agraviado que beneficioso.

Hablas de Anarcocapitalismo, cosa que está totalmente fuera de lugar en esta cuestión que es la compra de vacunas por parte de organismos estatales. Desde el mismo momento en que hablamos de eso...estado comprando vacunas lo del anarcocapitalismo está fuera de lugar, es un comentario sin pies ni cabezas

Entiendo que tu confusión es porque hablas desde una perspectiva liberal y no tienes en cuenta las externalidades (las políticas de unos afectan positiva o negativamente a otros, sin embargo lo entiende cómo una suma bruta de actos individuales)

Para mi lo ideal para evitar agravios comparativos hubiera sido que el estado central hubiese centralizado la cosa, pero desde el momento en que se ha optado por una descentralización administrativa lo que hay que buscar es la maximización de todas y cada una de las autonomías a lo máximo que pueda hacer para los suyos con sus recursos.Porque sencillamente es lo mejor para todos.

Habría visto mal que cada cual fuese a su guerra en el marco de un contrato donde europa o el gobierno español hubiese centralizado compras....pero en hacerlo con una nueva vacuna que no existe compra centralizada ni se plantease por cuestiones políticas pues me parece perfecto y razonable.

Si finalmente el gobierno español es el que negocia con Sputnik cómo al final parece que puede ser, pues entonces estaríamos en un escenario completamente distinto

saludos

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El Sopapo escribió: ↑08 Abr 2021 07:52

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gálvez escribió: ↑07 Abr 2021 13:48

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El Sopapo escribió: ↑07 Abr 2021 10:17

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SanTelmo escribió: ↑07 Abr 2021 10:01

Obligación ninguna, pero por aquello de la coherencia, quizás deberías hacerlo. Y que vengas con el argumento de la autorización cuando no has usado ese argumento contra Ayuso...

Coherencia, gran palabra sin duda, todos la practicamos con total desmesura.

Ya creo que ha quedado claro que a mi en particular me parece mal, lo haga quien lo haga, que esto se convertira en una subasta populista y demagogica y que en vez de ir a la raiz del problema, las patentes, las propias farmaceuticas nos están llevando a esta batalla, que es únicamente a ellas a las que beneficia. Pero por lo menos que lo que compres este autorizado por Europa, digo yo.

Daba por supuesto que se daba por sabido que la vacuna rusa no esta de momento autorizada por Europa. si se fija en los articulos es la base sobre todo de la critica.

¿Y a usted le parece bien que cada comunidad pueda ir a su aire en este tema de las vacunas?

Lo que dices tiene sentido pero hasta un punto

Es decir.En el punto de partida, el planteamiento de que la Unión europea actuase de central de compras para asegurarse unos plazos de vacunación rápidos a unos precios razonables es un muy buena medida.
Te aprovechas de las economías de escalas, del poder de presión y negociación de la UE para poder apretar a las farmacéuticas y poder negociar precio

Cómo plan me parece perfecto y una medida apropiada.

Problema

Que se ha implementado mal

Es cierto que la UE consiguió buenos precios, pero a su vez negoció mal.No puso clausulas de penalización lo suficientemente disuasoria de cara a problemas de suministros que si pusieron otras naciones competidoras (EEUU y RU) y eso implica que estemos teniendo repetidos incumplimientos.


Cómo esto es una realidad que parece va a retardar los plazos de vacunación, pues no es descabellado en mi opinión plantearse planes alternativos si el plan A no marcha cómo debería de marchar

¿que negociando por tu cuenta con el resto de farmaceuticas, en este caso con los de Sputnik vas a obtener peores resultados que negociando de forma concentrada? Si...es una realidad económica

Pero cabría mirar el coste de oportunidad.....si consigues un canal de suministro alternativo que te puede producir que aceleres tu proceso de vacunación....¿Cual es el beneficio de cada día que ganes a tener una actividad cuasinormal?

Si el beneficio es superior a lo que cueste el sobreprecio de las vacunas adicionales pues la opción es solvente.Y a mi a todas luces me parece que los números cuadran mas que sobradamente

A nadie le importa pagar un plus por ponerse en marcha antes.....porque cada día de retraso te supone un coste superior a lo que te gastas

A mi es que honestamente no me parece una opción criticable, sino absolutamente lógica y razonable.

De hecho me parece mas razonable que esperar disciplinadamente por mero compromiso político y no buscar opciones complementarias y alternativas que aceleren el proceso

saludos

Buenos días:

Es que el problema no ha estado en las normas y acuerdos Europeos, sino en las farmacéuticas, pues claro que Europa tenia que haber sido mas meticulosa y haberles impuesto sanciones por no cumplir con la palabra dada. Es mas, yo hubiera preferido que le hubieran retirado las patentes, eso es lo que tenían que haber hecho lo primero, de esa forma ahora tendríamos a todas las farmacéuticas del mundo fabricando vacunas, no habría ningún tipo de escasez.

Pero mucho me temo que es de tal envergadura el negocio que incluso con grandes sanciones les hubiera salido a cuenta. Y al final son solo ellos los que tienen las vacunas.

Ese es el problema, las farmacéuticas, y lo que no acabo de entender es que la solución sea que cada comunidad vaya por su cuenta a negociar con ellas.

Y déjese de esa demagogia tan heroica, tan ayusera, vamos que aunque sea un mal negocio en lo económico, por la salud del pueblo hay que hacerlo, cueste lo que cuesta y si nos ladran es señal de que cabalgamos en la buena dirección.

¿Usted cree posible, que esa ha sido la causa última por la que Ayuso ha intentado hacer eso? Por el bien del pueblo, en este caso el madrileño.

Pues nadie lo diría viendo lo que esta haciendo en la CAM al respecto de la normativa sobre el COVID. En el computo global y de momento, que esto no se ha acabado, la CAM es la que aporta al conjunto de España las peores cifras.

¿De verdad se cree que la farmacéutica que vende la vacuna Rusa es distinta a a las del resto del mundo? Que se comportara noblemente.

Vamos que viendo lo que las farmacéuticas han sido capaces de hacerle a Europa, engañarlos, tratar de vender sus vacunas en otros sitios a mucho mejor precio, que le hace confiar, pensar en que no van a hacer lo mismo con una comunidad autonómica española. Que lo que Europa no ha podido las comunidades españolas si podrán.

Esto es la guerra, como muy bien apunta Doc, un anarcocapitalismo ya ni soterrado, tanto tienes tanto vales, y sino tienes nada lo sentimos en el alma.

Pero me extraña que Galvez en este caso no vea algo tan diáfano. Que si eso llega a pasar, las farmacéuticas se frotarían aun mas las manos y en lo político y social seria algo nunca visto, mierda y basura a toneladas, pero sobre todo desigualdad.


Saludos

Buenos días

No creo que sea precisamente usted el mas apropiado en afearme nada en lo que a demagogia respecta, pero en fin, intentaré obviar sus apreciaciones personales que poco o nada vienen a cuento

1)La UE ha negociado mal precisamente porque no contempló sanciones en sus contratos, es precisamente por ello por lo que las farmaceuticas la están toreando....no tanto (solo) por maximizar beneficios, sino por minimizar sanciones de sus otros contratantes 8EEUU y RU) que si han sido mejores negociando (jodido Trumpismo)

2)Por supuesto que hay que priorizar la salud frente al precio. Si sus fijaciones ideológicas que le impiden ver el mundo mas allá de una lucha tribal eterna entre izquierda y derecha (o lo que usted se imagine que sea eso) entendería lo que le quiero decir
En la situación actual el tema precio es secundario.Cualquier día de economía parada o semiparada es infinitamente mas caro que equis dolares por unidad
No solo es primar la salud a otras consideracioens, es mero calculo económico de coste de oportunidad.

3)Al igualq ue doc no tiene ni puta idea de lo que es anarcocapitalista. A un ancap usted le dice que el estado se va a gastar millones en comprar vacunas y medicamentos y le salen espumarajos por la boca....
Deje de citar a la bicha sin saber de lo que habla que entonces pasa a decir tonterías

4) Desconozco las motivaciones de Ayuso.Supongo que la de cualquier político estandard de estos tiempos.....maximizar su beneficio político personal por encima de cualquier otra consideración .lo que se llama teoría del agente

Pero eso es independiente de si un acto es acertado o no.Me importa una mierda si obra por bondad o por interës propio, me interesa analizar si la medida es mas o menos buena en función de sus consecuencias y al margen de sus motivaciones

saludos

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SanTelmo escribió: ↑08 Abr 2021 12:54 No si al final Ayuso va a ser una visionaria....

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La vacuna rusa Sputnik V todavía no está aprobada por la Agencia Europea del Medicamento (EMA) pero ya han empezado las negociaciones para conseguirla. El ministro de Sanidad de Alemania, Jens Spahn, ha anunciado hoy que su gobierno mantendrá conversaciones bilaterales con Rusia para estudiar cuántas dosis de Sputnik V podrían llegar y cuándo en caso de que la EMA dé su aval definitivo a la citada vacuna contra la Covid-19.

Spahn ha afirmado en declaraciones a la emisora WDR que ya trasladó la voluntad de Berlín de ir un pasó más allá con Moscú en la reunión extraordinaria de ministros de Sanidad de la UE del miércoles, convocada en pleno debate sobre los posibles efectos secundarios derivados de la vacuna desarrollada por AstraZeneca.

Alemania no plantea actuar al margen de la UE en el caso de Sputnik V -como sí han hecho países como Hungría o Eslovaquia-, pero sí que considera necesario comenzar a tantear a Rusia para ver las dosis que podrían llegar en un momento dado.

https://www.larazon.es/sociedad/2021040 ... 3muxi.html

Vaya , Pedro Sanchez otro anarcocapitalista

Seguro pasa Sopapo a decirlo ahora mismo.....

saludos

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Doc_McCoy escribió: ↑12 Abr 2021 18:00

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Edison escribió: ↑11 Abr 2021 20:47 Yo creía que la cosa iba de lo bien que lo hace Ayuso, no de si Don Simón lo hace bien o mal. Pero ya que insistís, no me parece que Fernando Simón lo haya hecho mucho peor que la República Checa, Hungría, Bosnia y Herzegovina, Bélgica, Bulgaria, Macedonia del Norte, Eslovenia, Moldavia, Eslovaquia, Reino Unido, Italia, Estados Unidos, Perú, Brasil, México o Portugal

Lo que sucede con Fernando Simón es muy español, recuerda cuando Acebes era el mono de feria y se reían de él en todos los sitios. En televisión los asesores y políticos cuando hay crisis quedan marcados para toda la vida con chistes, chanzas e insultos.

Que malos los españoles.....eso de criticar a los que les mienten en su puta cara con temas de muertos calentitos con absoluta desverguenza.Que pueblo de barbaros incivilizados con atraso secular cof, cof....

Que a lo mejor la inquina hacia estos señores no es por ser asesores, sino por ser unos cínicos que mentían sin pestañear sobre cosas bastante dolorosas en defensa de los intereses electorales de sus amos .

saludos