Ayuso se merece un hilo propio

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Roronoa Zoro
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Roronoa Zoro »

Deberias de saber señor José, que la estadistica puede ser usada para que diga casi lo que tu quieras según los datos que uses, la pregunta que hagas o como interpretes los datos o segun como se recojan los datos conseguidos. La realidad es que los contratos de los sanitarios son negligentes en lo que a duración se refiere, que los medios destinados a hospitales publicos son escasos, que se esta privatizando servicios publicos,etc. En definitiva que el PP para la sanidad publica es como un cancer que debería de ser extirpado y erradicado antes de que haga metastasis.
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SABELA
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por SABELA »

De todas formas no tengo claro si se trata de gastos sanitario presupuestado o real porque las desviaciones con la sanidad concertada son enormes.
Por ejemplo
https://www.infolibre.es/politica/deuda ... 59572.html
https://www.infolibre.es/politica/siste ... 12106.html
https://www.lavanguardia.com/local/madr ... ivada.html

Las decisiones tomadas por los sucesivos gobiernos del PP han sido claramente ilegítimas al favorecer expresamente a la sanidad privada", representada en este caso por la Jiménez Díaz y el grupo alemán Fresenius, mediante "la desviación de recursos públicos en detrimento de los hospitales públicos", asegura Audita Sanidad.
En las sucesivas modificaciones del convenio, ha habido "un trato preferencial" y "una connivencia" para beneficiar a Fresenius avanzando en la duración del acuerdo, la población asignada y el aumento de la factura, hasta el punto de que los propios directivos de la empresa han reconocido que "no hay mayor rentabilidad que concertar con la sanidad pública madrileña

https://www.lavanguardia.com/vida/20220 ... nidad.html
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SABELA
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por SABELA »

¿ No tenían las pruebas una validez de 6 meses? A ver si te van a sacar de las listas y te vuelven a meter cuando te vuelva a hacer las pruebas
En Madrid se han hecho muchas trampas con las listas de espera . Recuerda a Aguirre y su particular forma de medirlas.
Roronoa Zoro
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Roronoa Zoro »

Exacto. Con las estadisticas y datos estadisticos, se pueden hacer muchas trampas para que salga una conclusión que le agrade al que esta en el gobierno.
José
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por José »

Interesante...
Roronoa Zoro
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Roronoa Zoro »

Es la realidad. Por eso las estadísticas las tienen que realizar gente independiente a las que no puedan influir ni afectar la gente que está en el gobierno. Es decir, que ni las puedan despedir, ni dependan de ellos ni puedan amenazarlas de ninguna manera. De lo contrario, dichas estadísticas no valdrán ni como papel higiénico para hacer de vientre.
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gálvez
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por gálvez »

:facepalm:

¿Y entonces cómo se debate racionalmente sobre un tema si no es con datos sobre la realidad?

O te basas argumentando sobre leyes lógicas y analisis estadísticos de datos de la realidad o simplemente lo hace en base a consideraciones personales absolutamente subjetivas y semeocurres

Lo segundo es la definición del cuñaismo "persona que opina categoricamente de algo teniendo poca o ninguna idea del asunto"

¿Cómo vas a debatir sobre una realidad social compleja sin datos de la misma?¿En base a mugidos?

Y mira que en este caso estoy mas cerca de tu postura que la de José, pero joder, tu argumento de que no valen las estadísticas sino tu percepción que es la verdad verdadera porque yo lo digo Rodrigo es brutal.....que vaya mierda eso de las estadísticas si tu ya lo tienes claro....

Y podrías argumentar que las estadísticas que plantea José son de rapidez de atención sanitarias, y que rapidez de atención no necesariamente es sinónimo de calidad de atención. Es un componente importante de la calidad pero no es el único.
Se podría argumentar que el gasto per cápita es bajo, o que las encuestas de los usuarios de la misma le da una puntuación comparativamente mala (aunque no de las peores) respecto a otras comunidades.

Es decir, podrías argumentarle a Jose que su estadística es parcial y que existen otras estadísticas que pese a la velocidad de atención deja a la sanidad pública madrileña en mal lugar en consideraciones globales.

Y en eso consiste un debate, en aportar datos unos y otros y ponerlos en valor, .....no en decir "Es lo que yo digo porque yo lo digo y es innegable porque yo lo digo" que es lo que vienes a hacer en esta cuestion y en tantas otras

Y eso puede ser tu opinión y tu percepción de las cosas, pero ni remotamente es argumento de nada

Si las estadísticas pueden llegar a ser sesgadas según tu, imagínate tu opinión y percepción personal- ¿Que mas subjetivo que eso?



saludos
Roronoa Zoro
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Roronoa Zoro »

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.
daktari
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por daktari »

Las últimas pruebas que me me han realizado datan de febrero de este año...resonancia magnética, radiografías de tórax, electrocardiograma, análisis de sangre y consulta con anestesista, y el 9 de septiembre me dieron fecha para operarme el 16 de septiembre a las 7 de la mañana, pero no pudieron operarme al no haberme avisado con antelación que tenía que suspender la toma de Sintron unos días antes de la operación. Y fíjate qué casualidad, SABELA...que hoy día 16 a las 9.15 me han llamado para comunicarme que tienen programada mi operación para el próximo martes 22 a las 7 de la mañana, no sin antes pasar consulta mañana día 17 con el anestesista, y hacerme una PCR por el tema del Covid el sábado 19 a las 11.30 de la mañana. Pero en fin...espero que esta vez se hagan las cosas como es debido, y que de una vez por todas me arreglen el puto hombro.

Un saludo cordial.
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
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gálvez
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por gálvez »

Ninguno de los que estamos aquí opinando (creo) están en ningún organismo ni nada de eso
Y no es una cuestión de dar la razón a una parte u otra en un conflicto laboral . Que si me preguntas mi OPINIÓN , esta estará cómo he dicho, mas cerca de la tuya en este caso concreto
Pero reconozco que mi opinión es eso, una opinión, no una realidad objetiva ante la que deban de ser obviados datos y estadísticas

Y cuando lo que se estaba debatiendo no era tanto la cuestión laboral de la sanidad madrileña, cómo la eficacia de esta respecto a otras comunidades autónomas, para relativizar la gestión de la sanidad pública madrileña en el contexto nacional.

PEro vayamos a lo inconsistencia de lo que afirmas

Dices....

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.


Desconozco la fuente estadística de José, pero dudo mucho que la Comunidad de MAdrid sea la responsable de medir las estadísticas de todas las comunidades autonómicas
ERgo o estamos ante una coparativa de estudios de los diversos entes autonómicos, o estamos ante un estudio realizado por un ente nacional

Si es una comparativa de entes autonómicos, partimos de la base de que todos van a manipular a su favor...ergo no estaríamos ante unos datos particularmente manipulados por Madrid
Y si estamos ante una estadística nacional, dependiente del gobierno central (PSOE+UP), mucho me haría dudar que el gobierno central sea sospechoso de exaltar vitud alguna del gobierno madrileño

Invetigando un poco , parece ser que esas tablas vienen de un informe de CCOO de 2017.....ergo de hace cinco años, y realizados por una entidad poco sospechosa de ser apologista de Ayuso

Es cierto que existen datos mas actualizados que no dejan tan bien a la comunidad de MAdrid, (aunque no rematadamente mal en esta variable)

https://www.newtral.es/lista-espera-qui ... /20221111/

Esto dedicándome cinco minutos a bichear por google

Eso es criticar una estadística, Roroma, analizar sus fuentes, su metodología, ponerla en su contexto...no el decir, las estadísticas son una mierda porque seguro Ayuso las ha manipulado, rasc, rasc, ....lo que cuenta es mi percepción que es la realidad verdadera........cuando la fuente original era....CCOO :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Hablabas sin saber, prejuzgabas.

saludos
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gálvez
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por gálvez »

Espero que vaya bien la intervención. Daktari

saludos
daktari
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por daktari »

Muchísimas gracias, amigo Gálvez. Eso espero, más que nada porque hemos tenido un maravilloso acontecimiento en la familia, y me gustaría poder disfrutarlo unos añitos.

Un saludo cordial.
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
El Sopapo
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por El Sopapo »

:facepalm:
El Sopapo
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por El Sopapo »

La oferta a un médico para trabajar en Irlanda que es impensable ver en España
”¿Qué por qué nos vamos?".

En plena crisis sanitaria en España, con la masiva manifestación celebrada el pasado domingo en Madrid como reflejo, las ofertas a médicos y enfermeros desde el extranjero no cesan.

Mientras que aquí se lucha por tener una sanidad pública digna, con los profesionales mejor remunerados y los centros de salud con todos los especialistas necesarios, en otros países como Irlanda la situación es bien diferente.

El médico y usuario de Twitter Álex B. Arrocha ha difundido la oferta que le han hecho desde el país anglosajón. Los requisitos que piden es que tenga un grado en Medicina de familia de una universidad de la Unión Europea, más de dos años de experiencia y un inglés fluido.

Las condiciones del trabajo distan mucho a las que hay en España. El contrato ofrecido es indefinido, se trabaja cinco días a la semana en turnos flexibles, no se hacen guardias, se dan cinco semanas de vacaciones y un salario bruto anual de 100.000 euros.

Además, también se ofrece vivienda al trabajador y un reembolso de la colegiación. La reacción de Arrocha ha representado el sentir de muchos sanitarios españoles que están trabajando en el extranjero. ”¿Qué por qué nos vamos? No sé”, ha comentado irónicamente.

https://www.huffingtonpost.es/entry/la- ... 18be47dcbc

---

Ayuso dice ahora que contratara medicos extranjeros. Que seguro todos querran venir a trabajar a Madrid :-o

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¿Cuánto se gana como uno Médico/a general en Comunidad de Madrid?
Sueldo base promedio
1973 €

15%
Promedio nacional por debajo
El sueldo promedio de a médico/a general es de 1973 € al mes en Comunidad de Madrid. 10 sueldos publicados. Actualizado en 6 de octubre de 2022
https://es.indeed.com/career/m%C3%A9dic ... -de-Madrid
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SABELA
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por SABELA »

Pues ya nos contarás
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SanTelmo
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por SanTelmo »

Sobre la falta de médicos, y conociendo el caso de la hija de un amigo que está estudiando medicina en el Ejército, me pregunto si sería viable para las comunidades autónomas copiar el modelo con, digamos, un 30 o 40 % de las plazas de medicina de universidades de su comunidad autónoma. El modelo consiste en carrera gratis y cuando hayas terminado trabajas obligatoriamente 10 años en el Ejército. Pues aquí sería en la sanidad pública de la comunidad autónoma correspondiente.
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SABELA
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por SABELA »

Tengo una duda . Hace unos meses se despidieron bastantes médicos contratados para COVID. ¿ Dónde están ahora ya que según dicen no hay para contratar?
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Edison
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Edison »

A lo mejor están en Irlanda.

La hora de la renuncia: médicos de Madrid que dimiten por no aceptar “un plan suicida”
El Sopapo
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por El Sopapo »


:facepalm:

La de tonterias que hay que leer.
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Sostiene
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Sostiene »

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