¿Es España realmente un país democrático?

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José
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por José »

Eso no es una democracia. En España vivimos en un régimen de libertades que nos fueron concedidas, pero de la misma forma que nos las otorgaron en la CE, nos las pueden quitar. Y en esta crisis del Covid-19 ha quedado más que claro. España no es una democracia, sino un estado de partidos o partitocracia, porque ni existe representatividad ni separación de poderes.

PD: el informe de The Economist es una auténtica basura que no se sostiene por ningún lado.
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »


¿Con coja te refieres a discapacitada?

saludos
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

¿Leyes discriminadoras por características humanas?

Guau.,..,..de esto al exterminio solo hay un paso, dijo un cínico en Weimar.

La discriminación por características humanas es siempre una puta mierda

La solución sería mandar al gulag a aquellos que discriminan por características humanas, no imitar su lógica. Eso no es progreso, es sumamente reaccionario.


saludos
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SanTelmo
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por SanTelmo »

En esa convocatoria todos los aspirantes deben tener discapacidad física, así que supongo que sí se refiere a eso. Luego si le contestan de malos modos ya sale nexus en su defensa.

Condensando, mujer con 33% de discapacidad 2 puntos, hombre con 100% de discapacidad 1 punto. Está claro que en Mérida consideran que ser mujer es peor que tener una discapacidad muy severa.
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

REalmente es bastante denigratorio....

Es decir que una mujer con una discapacidad leve en absoluto limitadora de autonomía....es considerado un sujeto mas vulnerable que por ejemplo mi cuñado que está diagnosticado cómo Borderline....

Me parece profundamente denigratorio hacia las mujeres poner su género cómo un plus discapacitante

Supongo las asociaciones feministas habrñan puesto el grito en el cielo.

saludos
José
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por José »

Supongo que con este ejemplo que se ha puesto se entiende por qué muchos somos tan contrarios al feminismo. Entre otras cosas, aludiendo a que este pretende un trato, por parte del Estado, a la mujer como si se tratase de un discapacitado. La verdad se impone sola y la mentira necesita ser subvencionada.
Vignole
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Vignole »

La comisaria de Derechos Humanos del Consejo de Europa ve insuficiente la reforma de la Ley Mordaza y el pasado 8 de febrero mandó una carta a Ábalos (ahora presidente de la Comisión Interior del Congreso de los Diputados) pidiendo más cambios para garantizar la libertad de expresión, el derecho a asamblea, el derecho de los refugiados a pedir asilo y prohibición de devolución.

https://www.coe.int/en/web/commissioner ... man-rights

https://rm.coe.int/letter-to-mr-jose-lu ... 1680a57abe
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Nexus6
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Nexus6 »

Ley Godwin, ni estamos hablando de la II guerra mundial, ni del nazismo. Punto para Nexus6
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Edison
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Edison »

Pues hablando de no discriminar, ahora ya puedes ser policía aunque seas algo carroza, bajito (o bajita) y no domines la ortografía. ¿Alguien se apunta?

Sin examen de Ortografía, ni estatura mínima, ¿cuáles son los requisitos para acceder a la Policía?
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SanTelmo
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por SanTelmo »

¿Y hablábamos de la URSS acaso?
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SanTelmo
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por SanTelmo »

Se ha visto a Arévalo con zapatillas y mallas por el parque...
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Edison
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Edison »

¿También se presenta a policía nacional? Pues no lo sabía.
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

Ah....perdone, por su referencia al Gulag pensaba que si, que andábamos por esa época.

Set y partido para Gálvez


saludos
El Sopapo
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por El Sopapo »


Iglesias ve la manifestación en favor de Ayuso y su reflexión logra miles de 'me gusta' en minutos

Miles de personas, entre 3.000 y 4.000, según la Delegación del Gobierno en Madrid, se han manifestado frente a la sede nacional del PP en la calle Génova de la capital en favor de Isabel Díaz Ayuso y en contra de Pablo Casado, a quien reclaman que dimita tras la guerra con la presidenta madrileña.
Una multitud que ha ido ataviada con banderas de España y pancartas en favor de la dirigente regional y que han coreado lemas como ”¡Casado dimisión!”, ”¡Isabel, Isabel!”, ”¡Envidioso!” y ”¡Cobarde!”.

Una manifestación que ha sido muy comentada en las redes sociales, donde uno de los tuits más exitosos ha sido el que ha publicado poco después de que terminara la convocatoria el exlíder de Podemos, Pablo Iglesias, quien ha lanzado esta reflexión llena de ironía desde su cuenta de Twitter:

“Si la manifestación no comunicada frente a la sede del PP en la calle Génova, fuera de gente de izquierdas contra la corrupción, los antidisturbios ni cargarían ni identificarían a nadie. Sería como ahora. Y quien diga lo contrario es que odia a la policía y es un rojo de mierda”.

https://www.huffingtonpost.es/entry/igl ... c343f5ace0
José
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por José »

Pensaba que PIT iba a elogiar el apoyo de la derecha a una mujer para liderar el principal partido de la oposición en España. :roll:
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

Completamente de acuerdo con Pablo Iglesias...

Esto lo llegan a hacen unos rojos izquierdosos ante la sede de Podemos pidiendo su dimisión o el de su señora cuando eran jefazos de la cosa y probablemente el llamaría a los antidisturbios a que repartiesen estopa.

(esa sería la analogía correcta, discrepantes del mismo partido frente a la sede de su partido, no contrarios ideológicos frente al partido enemigo------pequeños matices con los que se construyen las falacias de falsa analogía)

saludos
El Sopapo
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por El Sopapo »

Más que falsa analogía parece falsa policía.

Una manifestación no autorizada que se lleva convocando por las redes desde hace días, que supuso el corte de algunas calles de Madrid, pero aquí no pasa nada, la policía ni identifico ni cargo a nadie y contra nadie. Solo hubiera faltado eso, a la polícia repartiendo estopa a los Ayuseros, calla, calla, mejor dejarlo estar y que se maten entre ellos.

Ya sabia que eso de tratar de disolver una manifestación ilegal dependía de la policía, pero no sabia que dependía de tantos factores, como que fuera del partido enemigo o afín al mismo. La ley es igual para todos, pero en este caso parece que no.

Por otra parte esa manifestación no autorizada y por lo tanto ilegal era para protestar no para lo contrario, pero ahora resulta que si que importa quienes las convoquen y vayan.

Una vez más queda demostrado que la policía no actúa igual en casos iguales y que como siempre cuando son las gentes de derechas las que incumplen la legalidad con ellos guantes de seda.

Saludos
José
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por José »

Te ha salido mal la analogía y ahora solo estás dando volteretas a ver si te sale alguna bien. Por cierto, pocas manifestaciones recuerdo de "gentes de derecha" que terminen con mobiliario urbano destrozado, coches quemados, asaltos en tiendas, lanzamientos de adoquines a la policía, etc. Supongo que la policía interviene según el grado de civilización de los manifestantes y, en este aspecto, la diferencia es clara.
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

Buenos días Sopapo. una alegría leerle

La hipótesis de Pablo Iglesias que tu suscribes es errónea por tres motivos

1)
Primero por lo ya comentado. La analogía no es exacta. NO es lo mismo una manifestación planteada por los propios que por los contrarios.
Bien es cierto que el motivo para que la policía cargue o disuelva una concentración deba de ser necesariamente ese , sino estrictamente que se den circunstancias de peligro del órden público, violencia etc....pero también es cierto que la PELIGROSIDAD POTENCIAL de una manifestación de enemigos ideológicos es mayor que la de disidentes propios en lo que al órden público se refiere.
No es lo mismo que en la sede de Podemos se concentren digamos disidentes de la facción Yolandista (Es un decir) que se concentren un grupo de Neonazis.
Por eso es una falsa analogía el comparar una manifestación de disidentes intrapartido con una manifestación de enemigos declarados del partido.

2)

SEgundo.....Porque factualmente lo comentado por Iglesias es falso.....si no me equivoco se han dado manifestaciones convocadas por Whatsapp en la puerta de Génova para protestar por la corrupción o para protestar por la gestión del 11M de gente de izqueirda y no ha pasado nada distinto a lo ahora sucedido.
https://zonaretiro.com/ciudadanos/genov ... rero-2013/

Febrero de 2013....la noticia esta y sus fotos podrían ser perfectamente intercambiables con las de ayer.

Se que se tiene memoria selectiva y tendencia al relato falaz, pero es que los hechos son los que son , y el relato victimista que se monta Iglesias y que usted suscribe es sencillamente desmentido por los hechos.

3) Absoluta incoherencia e hipocresía en el argumento.
Me explico porque quizás es la falacia mas sangrante e hipócrita.
El señor Iglesias , exmiembro dle ejecutivo, del mismo ejecutivo que sigue ejerciendo el gobierno, desvincula al gobierno de la actuación de las fuerzas policiales, cuando a todas luces ellos tienen el mando y el control de las mismas
En ese sentido usan una doble vara de medir. Cuando está en el gobierno la derecha , las responsabilidades de los fallos/abusos policiales es culpa del gobierno que es quien efectivamente tiene el control del poder ejecutivo y por tanto de las fuerzas del órden
Sin embargo cuando gobiernan ellos, pues esa responsabilidad ya no existe....es cómo si la policía y el gobierno no tuviesen nada que ver
Y es entonces cuando toca definirse
O la policía es un actor político autónomo independientemente del funcionamiento o la voluntad del gobierno , es decir, van a su bola. O por contra el gobierno es responsable de las acciones de los cuerpos policiales a su cargo.
Recuerdo que hace poco debatía con usted sobre la responsabilidad o no de un un exministro de UCD por crímenes contra la humanidad por unos actos realizados por policias en una manifestación
SEgún los planteamientos de Iglesias eso no debería de ser así....pues la policía es un entre que opera al márgen de las decisiones gubernamentales y por tanto ese señor debería de estar exento de responsabilidad

Curiosamente la responsabilidad aquí va mutando.

Si gobiernan los otros yo soy vicimia de la policía al servicio del infame gobierno
Si gibierno yo, yo soy vicima de los actos de la policía que no hace caso al gobierno y va a su bola

El caso es ser victima siempre y responsable nunca

saludos
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

Perdona la tardanza Inguma...luego el debate derivó a otro tema y perdí el hilo. Aprovechando que Sopapo lo retoma.

1) NO se si tu ley era de hierro, de hojalata o de gomaespuma...pero el caso es que estableciste una hipótesis de relaciones causa efecto que te he demostrado que fácticamente no se cumple
Si no se cumple a lo mejor la afirmación mas que una ley de hierro es una afirmación mas bien gratuita.

2) PArtiendo que te compro que las fuerzas policiales tienen mas sesgo ideológico conservador (las fuerzas del órden del estado no tienen a ser anarquistas precisamente) no comparto tu teoría.
A la hora de que reaccionen violentamente ante una manifestación mas que en base a prejuicios ideológicos van a actuar en base al follón que se monte.
Y cuando estás en un follón recibiendo y repartiendo palos, las cuestiones son mas adrenalíticas que ideológicas.
Una vez que los antidisturbios reciben la órden de dar leches se aparca la ideología y se activa la adrenalina ...no hay más
Si esa imagen que has traido del espray al policía es en un contexto de órden de cargar, el tío del s`pray se lleva un manto de leches sea de la ideología que sea.

3) El ejemplo del video de los ganaderos además es bastante desacertado para arguir esa teoría....cualquiera que lo haya visto (al márgen de la duda ideológica de quienes eran los perpetradores) ve claramente que los municipales son desbordados por una marea humana...que la disyuntiva de usar la fuerza o no está totalmente fuera de lugar en ese ejemplo.
Y es que el caso es que en una intervención de este tipo pesa mucho mas otros factores cómo el nivel de violencia de la manifestación , los escenarios de órden público , las instrucciones de los mandos y políticos , que realmente la filiación ideológica del madero en cuestión.

Eso podrá influir si me apuras si le dan con mas ganas a un abertzale que a otro colectivo random....que te puedo comprar que si, .....pero a la hora de una movida de estas, es cómo en una pelea, lo ideológico pasa a un muy segundo plano...estás a otras cosas . cómo que no te abran la cabeza, no en movidas ideológicas de tal tipo.


saludos
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