Página 6 de 16
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 06 Jul 2020 06:17
por Mar.bo
.
Ver citas anteriores
”Nowomowa” escribió:Ver citas anteriores
”Mar.bo” escribió:El “blanco” y “negro”, existe en el sentido platónico (SUBESPECIE), lo que sí existe físicamente son los tipos raciales (RAZAS) blancos, negros, amarillos, cada cual en mayor o menor medida guardan relación con su respectivo “modelo platonico” (GRUPO o SUBESPECIE) por eso un noruego (nordico), un libio (mediterraneo), un turco (anatolio) pertenecen al mismo GRUPO BLANCO pero diferente subgrupo o raza.
La diferencia entre un chino moderno y un pitecántropo es que son dos especies diferentes y sus huesos son claramente distintos. Buena parte de la paleoantropologia se basa en las diferencias en los dientes -porque éstos son la parte del cuerpo que mejor se fosiliza. Pero si a un antropólogo le das un diente de chino y un diente de camerunés, no podrá decir cuál es cuál.
Estas equivocado, un buen antropólogo fácilmente podrá distinguir un diente chino de uno del Camerún, pues los dientes tienen relación con la raza. Por ejemplo los “dientes en forma de pala” son frecuentes entre las razas xantodermas, en chinos, mongoles, esquimales y amerindios rondan los 90s%, en cambio en negros americanos su presencia baja a 12% y en blancos americanos anda entre 9-12%.
(Dientes de pala) Estudios en leucodermos anatolios apuntan hacia un 10%.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0213001050
Ver citas anteriores
”Nowomowa” escribió: Y como ya te dije, no existe el promedio ni el "modelo ideal".
Entonces, según tu ¿blanco, negro, amarillo son indistinguibles? Estas igual que los terraplanistas que se niegan a ver lo obvio.
Si te vas a poner así, entonces tampoco existe la humanidad por ser este un concepto filosófico… ¡es absurdo!
Ver citas anteriores
”Nowomowa” escribió: … puedes tener un "raza x" con la DIP de la "raza 7", sin que el individuo pertenezca a la raza 7. Porque de hecho, por mucho que la DIP de la raza 7 sean 78,4 mm, menos del 1% de individuos de la raza 7 tienen justo esa DIP. Mientras que hay cientos de miles de seres humanos de todas las razas cuya DIP son 78,4 mm.
Joder, me dolió la cabeza con tanto 78,4 mm.
… bueno, ¿y que con eso?
Pues sí, puede ser, ¿y?... es el mismo caso que con los anatolios de diente de pala que se presenta solo en un 10% entre ellos y no por eso son chinos. Asia Menor fue sometida por tribus centroasiáticas (turcos) que seguramente se diluyeron entre los anatolios pero eso no convierte a los anatolios actuales en mongoloides.
Ver citas anteriores
”Nowomowa” escribió: Y cuantos más parámetros tenga tu "ideal", peor se vuelve este problema. Puedes tener un "modelo ideal" de la raza 7 con 200 parámetros, de los cuales menos de 1 entre un millón de individuos de la raza 7 igualan más del 60% de ellos, y al revés, tener millones de individuos de todas las razas que coinciden parcialmente con esa lista de "parámetros ideales". Podría incluso suceder que un individuo de otra raza encaje mejor con los parámetros ideales de la raza 7, que ningún individuo de esa raza... porque el "modelo ideal" es pura ficción. Es una herramienta matemática que define la realidad sin ser real -porque no existe el "individuo ideal" que encaje con ningún "modelo ideal".
Entonces, ¿me dices que hay algo que camina como pato, tiene plumas de pato, pico de pato, hace cuac, cuac… ¡pero no hay pato!?
Entiende: un modelo no es una cosa metafísica, por el contrario es perfectamente medible por tanto tiene existencia real.
Tú presentas los “parámetros” desarticulados y sin relación, y no es así, por lo general no se da aislado, este está asociado de otra serie de modo que se crea un perfil racial característico. Y cuando si se da aislado es irrelevante
Ver citas anteriores
”Nowomowa” escribió: La realidad de la biología es que la vida ocupa un continuo de infinitas graduaciones, y cualquier barrera que que queramos poner es puramente arbitraria. No hay un color de piel en el que una persona deje de ser blanca para ser negra, y los propios racistas esclavistas pasaban mucho de cosas como el color de la piel, lo que contaba era quién eran sus ancestros. Una mujer con una abuela negra era negra, punto, aunque su pelo fuera rubio y tuviera ojos azules.Toma "criterio científico" para definir la "raza" de alguien...
El concepto de raza carece de limites simplemente se va dando una dilución conforme te alejas de la moda estadistica.
Bueno, los esclavistas no son ningún ejemplo de cientificidad, ¿verdad?
La politización de la ciencia lleva invariablemente al negacionismo de lo evidente.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 07 Jul 2020 01:26
por labora-t
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió: ↑06 Jul 2020 06:11
.
Ver citas anteriores
”Labora-t” escribió:Ver citas anteriores
”Labora-t” escribió:
… me parece que el problema que tenemos Nowomowa y yo a la hora de tomarnos en serio los postulados de los racistas, es que los dos estudiamos carreras de ciencias, en las que el nivel científico necesario para que te dejen entrar, y ya no digamos para poder huir, es bastante alto.
¿Y por qué los rasgos superficiales, como aquellos en los que se fijaría una esteticién parisina a la hora de establecer un look ideal para un individuo, son más importantes que otros menos visibles, como el cerebro o el ojo del culo?
Supongamos que un individuo tiene la piel, el pelo y los ojos oscuros, debido a que estos rasgos derivan de los de un africano que está entre sus antepasados, pero, por otro lado, su cerebro es una copia exacta del de un japonés que vivió hace 400 años, y su ojo del culo del de un vikingo del siglo XI.
Veras labora-t, como tú has estudiado ciencias de altísimo nivel me vas a entender, te recuerdo que en la Edad Media se tenía una media de vida de 40 años, por lo que a decir de las
LEYES DE MENDEL es imposible que para hoy el tal sujeto de piel, pelo y ojos oscuros conserve algo de japonés o vikingo.
Recientemente, se ha descubierto que se pueden heredar secuencias de ADN procedentes de hasta 16 generaciones atrás, por lo que, efectivamente, sería casi imposible que alguien heredase a día de hoy el ojo del culo de un vikingo del siglo XXI. En cuanto a rasgos de un japonés que vivió hace 400 años sí que es posible.
No obstante, nuestro hombre oscuro podría haber heredado el ojo del culo de un confederado arrubiado del siglo XIX y pasar este aspecto inadvertido a día de hoy en las duchas de una cárcel USA.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 07 Jul 2020 11:27
por labora-t
Sea como sea, y aunque hay que ceñirse a lo que la ciencia ha descubierto a día de hoy, estoy convencido de que nosotros podemos heredar secuencias de ADN bastante fidedignas incluso de un australopithecus.
De lo contrario, ¿cómo se explica el caso Nacho Vidal?
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 19:37
por Belenguer
Ver citas anteriores
Asturkick escribió: ↑05 Jul 2020 12:13
Es bastante ridículo que, a estas alturas, estemos manteniendo este debate sobre razas, ¿no os parece?
No.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 19:38
por Belenguer
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑05 Jul 2020 11:17
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑05 Jul 2020 10:29
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑05 Jul 2020 10:18
La realidad de la biología es que la vida ocupa un continuo de infinitas graduaciones, y cualquier barrera que que queramos poner es puramente arbitraria.
Falso. El hecho de que los grupos raciales se separen gradualmente no implica que las graduaciones sean continuas, son discontinuas. Y como son discontinuas, las clasificaciones se pueden hacer y no son arbitrarias. Por eso las mayores diferencias que se observan en los estudios de agrupamiento genético son cinco, lo que resulta la misma clasificación que hizo Blumenbach y muy similar a otras clasificaciones.
¿Podrías ponernos un ejemplo (o el mejor ejemplo conocido) de tal "discontinuidad"?
Los blancos y los negros son dos buenos ejemplos.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 20:45
por Nowomowa
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑11 Jul 2020 19:38
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑05 Jul 2020 11:17
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑05 Jul 2020 10:29
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑05 Jul 2020 10:18
La realidad de la biología es que la vida ocupa un continuo de infinitas graduaciones, y cualquier barrera que que queramos poner es puramente arbitraria.
Falso. El hecho de que los grupos raciales se separen gradualmente no implica que las graduaciones sean continuas, son discontinuas. Y como son discontinuas, las clasificaciones se pueden hacer y no son arbitrarias. Por eso las mayores diferencias que se observan en los estudios de agrupamiento genético son cinco, lo que resulta la misma clasificación que hizo Blumenbach y muy similar a otras clasificaciones.
¿Podrías ponernos un ejemplo (o el mejor ejemplo conocido) de tal "discontinuidad"?
Los blancos y los negros son dos buenos ejemplos.
Vaya por dios. ¿Quieres decir que hay un punto en que un mulato deja de ser blanco para convertirse en negro, o deja de ser negro para convertirse en blanco? ¿Y que esa discontinuidad es clara, evidente, universal y definible científicamente?
Dinos por favor, ¿cuándo un blanco deja de ser blanco, o un negro deja de ser negro? ¿Cómo se inclina la balanza para calificar a un mestizo?
En el mundo real, una persona puede llevar genes de "otra raza" sin pertenecer a ella -basta con que los reciba de uno de sus padres. Así que genéticamente no hay ninguna discontinuidad. Como dije arriba, si lo basas en los genes, cuantos más genes necesites para definir una raza, más a menudo te encontrarás con individuos que no tienen todos esos genes, o que tienen algunos genes de distintas razas. Y al contrario, si decides que basta con un puñado de genes, entonces cualquier mestizo muy hibridado puede pertenecer a montones de razas por haber recibido unas copias de esos genes característicos de distintos ancestros.
Incluso las definiciones más modernas de raza, que incluyen el requisito de separación geográfica de la población, admiten que alguna gente sencillamente no es de ninguna raza porque son híbridos de híbridos y es imposible encajarles en las poblaciones ancestrales de ninguna raza. Los mestizos, literalmente, pierden la raza -que al fin y al cabo, es lo que decimos de los animales domésticos que tienen progenitores de distintas razas...
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 21:33
por Asturkick
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑11 Jul 2020 19:37
Ver citas anteriores
Asturkick escribió: ↑05 Jul 2020 12:13
Es bastante ridículo que, a estas alturas, estemos manteniendo este debate sobre razas, ¿no os parece?
No.
Gran argumento. Me rindo
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 21:34
por Asturkick
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑11 Jul 2020 20:45
Vaya por dios. ¿Quieres decir que hay un punto en que un mulato deja de ser blanco para convertirse en negro, o deja de ser negro para convertirse en blanco? ¿Y que esa discontinuidad es clara, evidente, universal y definible científicamente?
Dinos por favor, ¿cuándo un blanco deja de ser blanco, o un negro deja de ser negro? ¿Cómo se inclina la balanza para calificar a un mestizo?
En el mundo real, una persona puede llevar genes de "otra raza" sin pertenecer a ella -basta con que los reciba de uno de sus padres. Así que genéticamente no hay ninguna discontinuidad. Como dije arriba, si lo basas en los genes, cuantos más genes necesites para definir una raza, más a menudo te encontrarás con individuos que no tienen todos esos genes, o que tienen algunos genes de distintas razas. Y al contrario, si decides que basta con un puñado de genes, entonces cualquier mestizo muy hibridado puede pertenecer a montones de razas por haber recibido unas copias de esos genes característicos de distintos ancestros.
Incluso las definiciones más modernas de raza, que incluyen el requisito de separación geográfica de la población, admiten que alguna gente sencillamente no es de ninguna raza porque son híbridos de híbridos y es imposible encajarles en las poblaciones ancestrales de ninguna raza. Los mestizos, literalmente, pierden la raza -que al fin y al cabo, es lo que decimos de los animales domésticos que tienen progenitores de distintas razas...
Yo mismo tengo genes norteafricanos y subsaharianos en pequeños porcentajes. Muchos europeos los tienen. Sobre todo, los del Sur.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 21:50
por Belenguer
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑11 Jul 2020 20:45
Vaya por dios. ¿Quieres decir que hay un punto en que un mulato deja de ser blanco para convertirse en negro, o deja de ser negro para convertirse en blanco? ¿Y que esa discontinuidad es clara, evidente, universal y definible científicamente?
Dinos por favor, ¿cuándo un blanco deja de ser blanco, o un negro deja de ser negro? ¿Cómo se inclina la balanza para calificar a un mestizo?
En el mundo real, una persona puede llevar genes de "otra raza" sin pertenecer a ella -basta con que los reciba de uno de sus padres. Así que genéticamente no hay ninguna discontinuidad. Como dije arriba, si lo basas en los genes, cuantos más genes necesites para definir una raza, más a menudo te encontrarás con individuos que no tienen todos esos genes, o que tienen algunos genes de distintas razas. Y al contrario, si decides que basta con un puñado de genes, entonces cualquier mestizo muy hibridado puede pertenecer a montones de razas por haber recibido unas copias de esos genes característicos de distintos ancestros.
Incluso las definiciones más modernas de raza, que incluyen el requisito de separación geográfica de la población, admiten que alguna gente sencillamente no es de ninguna raza porque son híbridos de híbridos y es imposible encajarles en las poblaciones ancestrales de ninguna raza. Los mestizos, literalmente, pierden la raza -que al fin y al cabo, es lo que decimos de los animales domésticos que tienen progenitores de distintas razas...
La discontinuidad del mulato está perfectamente definida en sus genes, tiene porcentajes de una raza y porcentajes de otra. Un genetista podría decirle, trozo a trozo, qué parte de su genoma es de una raza u otra.
Un mulato es eso mismo un mulato de dos razas. Hay que ver cómo se complica usted...
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 21:55
por Belenguer
Ver citas anteriores
Asturkick escribió: ↑11 Jul 2020 21:34
Yo mismo tengo genes norteafricanos y subsaharianos en pequeños porcentajes. Muchos europeos los tienen. Sobre todo, los del Sur.
Norteafricanos sí, con subsaharianos ha habido muy poco contacto como para tenerse en cuenta. Genética subsahariana tienen los mestizos de nueva generación
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 21:55
por Belenguer
Ver citas anteriores
Asturkick escribió: ↑11 Jul 2020 21:33
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑11 Jul 2020 19:37
Ver citas anteriores
Asturkick escribió: ↑05 Jul 2020 12:13
Es bastante ridículo que, a estas alturas, estemos manteniendo este debate sobre razas, ¿no os parece?
No.
Gran argumento. Me rindo
Yo también me rindo a su argumento de que es ridículo hablar de razas
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 22:02
por Asturkick
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑11 Jul 2020 21:55
Yo también me rindo a su argumento de que es ridículo hablar de razas
Yo no digo que sea ridículo. Yo mismo hablo en términos raciales, pero solo para referirme a un determinado fenotipo o, incluso, a características físicas. Ahora bien, me parece bastante rancio decir que los países de mayoría negra no progresan porque, al ser negros, son más tontos. Que es algo que das a entender.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 11 Jul 2020 23:03
por Nowomowa
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑11 Jul 2020 21:50
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑11 Jul 2020 20:45
Vaya por dios. ¿Quieres decir que hay un punto en que un mulato deja de ser blanco para convertirse en negro, o deja de ser negro para convertirse en blanco? ¿Y que esa discontinuidad es clara, evidente, universal y definible científicamente?
Dinos por favor, ¿cuándo un blanco deja de ser blanco, o un negro deja de ser negro? ¿Cómo se inclina la balanza para calificar a un mestizo?
En el mundo real, una persona puede llevar genes de "otra raza" sin pertenecer a ella -basta con que los reciba de uno de sus padres. Así que genéticamente no hay ninguna discontinuidad. Como dije arriba, si lo basas en los genes, cuantos más genes necesites para definir una raza, más a menudo te encontrarás con individuos que no tienen todos esos genes, o que tienen algunos genes de distintas razas. Y al contrario, si decides que basta con un puñado de genes, entonces cualquier mestizo muy hibridado puede pertenecer a montones de razas por haber recibido unas copias de esos genes característicos de distintos ancestros.
Incluso las definiciones más modernas de raza, que incluyen el requisito de separación geográfica de la población, admiten que alguna gente sencillamente no es de ninguna raza porque son híbridos de híbridos y es imposible encajarles en las poblaciones ancestrales de ninguna raza. Los mestizos, literalmente, pierden la raza -que al fin y al cabo, es lo que decimos de los animales domésticos que tienen progenitores de distintas razas...
La discontinuidad del mulato está perfectamente definida en sus genes, tiene porcentajes de una raza y porcentajes de otra. Un genetista podría decirle, trozo a trozo, qué parte de su genoma es de una raza u otra.
Un mulato es eso mismo un mulato de dos razas. Hay que ver cómo se complica usted...
Vamos a ver, si tiene parte de dos razas, ¿cómo va a haber discontinuidad entre esas razas? Tú mismo acabas de decir que hay una persona que no es de una raza ni dos, sino parte de una y parte de otra. Es decir, el mulato crea una continuidad entre 100% de una raza y 100% de otra... un puente de unión con x% + y% de ambas razas. No es un espacio discontinuo... ¡es continuo con infinitas gradualidades, sin ninguna fractura de la continuidad!
Es como decir que o estas en mi casa o estás en la tuya, pero resulta que hay una carretera entre los dos por tanto no estamos separados... estamos unidos por un continuo de distancias relativas hacia una y otra casa.
Las únicas discontinuidades genéticas son las que se dan entre especies.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 12 Jul 2020 10:39
por Belenguer
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑11 Jul 2020 23:03
Vamos a ver, si tiene parte de dos razas, ¿cómo va a haber discontinuidad entre esas razas? Tú mismo acabas de decir que hay una persona que no es de una raza ni dos, sino parte de una y parte de otra. Es decir, el mulato crea una continuidad entre 100% de una raza y 100% de otra... un puente de unión con x% + y% de ambas razas. No es un espacio discontinuo... ¡es continuo con infinitas gradualidades, sin ninguna fractura de la continuidad!
Es como decir que o estas en mi casa o estás en la tuya, pero resulta que hay una carretera entre los dos por tanto no estamos separados... estamos unidos por un continuo de distancias relativas hacia una y otra casa.
Las únicas discontinuidades genéticas son las que se dan entre especies.
Amoavé, yo no he dicho que las razas sean entidades discretas, he dicho que su separación es gradual. Cuando me refiero a discontinuidades quiero decir que hay discontinuidades en la gradación, que la gradación se acelera entre una raza y otra, dentro de una raza hay poco grado de diferencia, entre razas hay un mayor grado de diferenciación. Ese cambio en las fronteras de una raza es una discontinuidad. En una paleta de colores en los que los colores se mezclan, el pegote rojo, azul y amarillo conservan su entidad, pero las diferencias entre esos pegotes de color son graduales porque el color se ha expandido y ha tocado al color de al lado, a simple vista se observan las discontinuidades porque hay un grupo amarillo relativamente homogéneo y se observa cómo entre este y el rojo se ha formado una escala de tonos naranjas. Si no hubiera discontinuidad en la gradación del rojo al amarillo, no se observaría ninguna franja anaranjada sino un continuo entre el amarillo y el rojo, pero no se observa tal continuo, se observa un amarillo, un rojo, y una diferencia gradual entre ellos.
Por eso los estudios dan un agrupamiento sobre una base continental, como Blumenbach, si todo fuera un continuo, no se observarían grupos.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 12 Jul 2020 11:52
por Nowomowa
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑12 Jul 2020 10:39
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió: ↑11 Jul 2020 23:03
Vamos a ver, si tiene parte de dos razas, ¿cómo va a haber discontinuidad entre esas razas? Tú mismo acabas de decir que hay una persona que no es de una raza ni dos, sino parte de una y parte de otra. Es decir, el mulato crea una continuidad entre 100% de una raza y 100% de otra... un puente de unión con x% + y% de ambas razas. No es un espacio discontinuo... ¡es continuo con infinitas gradualidades, sin ninguna fractura de la continuidad!
Es como decir que o estas en mi casa o estás en la tuya, pero resulta que hay una carretera entre los dos por tanto no estamos separados... estamos unidos por un continuo de distancias relativas hacia una y otra casa.
Las únicas discontinuidades genéticas son las que se dan entre especies.
Amoavé, yo no he dicho que las razas sean entidades discretas, he dicho que su separación es gradual. Cuando me refiero a discontinuidades quiero decir que hay discontinuidades en la gradación, que la gradación se acelera entre una raza y otra, dentro de una raza hay poco grado de diferencia, entre razas hay un mayor grado de diferenciación. Ese cambio en las fronteras de una raza es una discontinuidad. En una paleta de colores en los que los colores se mezclan, el pegote rojo, azul y amarillo conservan su entidad, pero las diferencias entre esos pegotes de color son graduales porque el color se ha expandido y ha tocado al color de al lado, a simple vista se observan las discontinuidades porque hay un grupo amarillo relativamente homogéneo y se observa cómo entre este y el rojo se ha formado una escala de tonos naranjas. Si no hubiera discontinuidad en la gradación del rojo al amarillo, no se observaría ninguna franja anaranjada sino un continuo entre el amarillo y el rojo, pero no se observa tal continuo, se observa un amarillo, un rojo, y una diferencia gradual entre ellos.
Por eso los estudios dan un agrupamiento sobre una base continental, como Blumenbach, si todo fuera un continuo, no se observarían grupos.
Lo que dices es una tontería. Estás diciendo que si tomamos una cinta métrica, veremos que hay una discontinuidad entre el 1 y el 10 a pesar de que entre ellos hay todas las medidas intermedias.
Si hay un continuo entre dos valores, no hay discontinuidad por muy diferentes que sean esos valores.
Tomemos la escala von Luschan:
Estás diciendo que el 1 y el 36 son discontinuos...pese a que hay 34 puñeteros valores intermedios (más, en la realidad, las infinitas recombinaciones al mezclarse un tono con otro)
Si las razas fueran discontinuas, no existirían los mestizos. Los hijos serían de la raza de la madre o de la del padre... no algo intermedio como son en realidad. Desde el momento que el "discontinuo" 1 se mezcla con el "discontinuo" 36 y te sale algo entre 29 y 30, no existe ninguna discontinuidad. Los mestizos con su propia existencia trazan la continuidad de todas las variaciones genéticas entre poblaciones de distintas regiones.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 12 Jul 2020 19:28
por Belenguer
En la escala esa hay un gradiente perfecto, pero en la realidad de las razas hay grandes grupos que están en uno sólo de esos números, por ejemplo, los subsaharianos se agrupan todos en el 36, excepto los que están en la frontera con Oriente Medio que van variando en la escala hasta que darse en un valor intermedio. Todos los caucásicos están en el valor 1, excepto algunos que en zonas cercanas se encuadran en un valor medio, como los de Etiopía.
Como ve, hay discontinuidades, y por tanto los grupos se pueden señalar, el grupo 1 y el 36, están localizados, su genoma se agrupa, existen, se ven a simple vista, sus genomas se agrupan claramente, según dicen todos los estudios de agrupamiento genético que usan diferentes técnicas.
Si coge a individuos nativos de todas las regiones del mundo verá cómo hay cinco grandes grupos, uno es el de los subsaharianos, otro es el de los caucásicos. Cinco grupos no son uno, son cinco, cada grupo se ha agrupado no porque lo diga Hitler sino porque su genoma dice que existe, porque dos individuos de ese grupo son más similares genéticamente siempre que dos individuos de dos grupos distintos. La discontinuidad es tal que nunca un miembro de un grupo podrá ser identificado genéticamente como del otro, y si eres mestizo, pues eres eso, mestizo, consulte la RAE:D
Si la población humana fuera una escala como la que ha puesto, no habría grupos, pero hay.
Digamos que las razas no existen, pero haberlas, haylas.
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 13 Jul 2020 01:15
por Mar.bo
.
Ver citas anteriores
”Nowomowa” escribió:
Vaya por dios. ¿Quieres decir que hay un punto en que un mulato deja de ser blanco para convertirse en negro, o deja de ser negro para convertirse en blanco? ¿Y que esa discontinuidad es clara, evidente, universal y definible científicamente?
Si
Ver citas anteriores
Dinos por favor, ¿cuándo un blanco deja de ser blanco, o un negro deja de ser negro? ¿Cómo se inclina la balanza para calificar a un mestizo?
Lo tuyo solo son ganas de rizar el rizo. Desde las épocas de los abuelos ese dilema está resuelto. ¿Has escuchado la frase: “cristiano de cuatro costados”, que después Mendel habría de refrendar con bases científicas?. La deriva genética se reduce o incrementa por cuartos:
Progenitor de “raza pura” X = 4/4X
Progenitor de “raza pura” Y = 4/4Y
Progenitor 4/4X + Progenitor 4/4Y => F1 = (2/4X + 2/4Y) “mestizo”
F1 + 4/4Y = [(2/4X + 2/4Y) + 4/4Y] => F2 = (1/4X + 3/4Y) “mestizo”
F2 + 4/4Y = [(1/4X + 3/4Y) + 4/4Y] =>
F3, “raza pura” X, (4/4Y)
Así un individuo X “puro” puede tener un biznieto de raza diferente Y “puro”
El padre y el abuelo son interraciales (mestizos)
“Mestizo” no es raza, sino estado transaccional.
La discontinuidad racial está en el mestizaje
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 13 Jul 2020 20:51
por látigo
¿Raza? ¿Son animales domésticos?
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 13 Jul 2020 23:44
por gálvez
Ver citas anteriores
Asturkick escribió: ↑11 Jul 2020 22:02
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑11 Jul 2020 21:55
Yo también me rindo a su argumento de que es ridículo hablar de razas
Yo no digo que sea ridículo. Yo mismo hablo en términos raciales, pero solo para referirme a un determinado fenotipo o, incluso, a características físicas. Ahora bien, me parece bastante rancio decir que los países de mayoría negra no progresan porque, al ser negros, son más tontos. Que es algo que das a entender.
Es que es bastante absurdo. Cuando uno descubre que uno de los mas importantes literatos de Francia , Alejandro Dumas, era de origen negro, o que el mas importante poeta de la literatura rusa (Alexander Puskin) también, pues uno va y lo flipa.El talento y la cuestión racial son cosas que poco o nada tienen que ver.
saludos
Re: SAQUEOS, VANDALISMO… SIGUIENTE PASO, LA CASA BLANCA
Publicado: 14 Jul 2020 01:29
por Mar.bo
Ver citas anteriores
gálvez escribió: ↑13 Jul 2020 23:44
Ver citas anteriores
Asturkick escribió: ↑11 Jul 2020 22:02
Ver citas anteriores
Belenguer escribió: ↑11 Jul 2020 21:55
Yo también me rindo a su argumento de que es ridículo hablar de razas
Yo no digo que sea ridículo. Yo mismo hablo en términos raciales, pero solo para referirme a un determinado fenotipo o, incluso, a características físicas. Ahora bien, me parece bastante rancio decir que los países de mayoría negra no progresan porque, al ser negros, son más tontos. Que es algo que das a entender.
Es que es bastante absurdo. Cuando uno descubre que uno de los mas importantes literatos de Francia , Alejandro Dumas, era de origen negro, o que el mas importante poeta de la literatura rusa (Alexander Puskin) también, pues uno va y lo flipa.El talento y la cuestión racial son cosas que poco o nada tienen que ver.
saludos
Su comentario es de lo más racista que he leído en este hilo.
¿Qué tiene que ver el talento con la raza?
Mire Gálvez una cosa es clasificar elementos biológicos humanos y otra muy distinta y malévola, debo decir, relacionar la biología con el talento aun cuando se haga en sentido positivo.