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Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 18:00
por xmigoll
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Rambo escribió: ↑16 Mar 2020 16:55
a ver, relax
Estoy relajado, ¿pero qué sentimientos esperas despertar cuando la bazofia de esta sociedad hace política con las desgracias de los demás?
Estamos siempre es lo mismo. Es todo lo legítimo que quieras ser independentista, de hecho así lo creo, pero esto no. Por eso es bueno para la sociedad que esta clase de individuos reciban parte de lo que desean a los demás. No perdemos nada. Mañana habrá otro igual.
Gente sana la que quieras, escoria cuanto menos, mejor.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 18:05
por ElPizarreño
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Enxebre escribió: ↑16 Mar 2020 14:40
Gracias Kalea, otra medida ha sido paralizar los desahucios, pero está claro que toda ayuda es poca y todos los Ayuntamientos deberían tomar medidas similares, los sin-techo han sido totalmente ignorados en los informativos y me he preguntado que iba a pasar con ellos
Todos los plazos y actuaciones procesales salvo los catalogados como urgente que son 4 contadas están suspendidos.
Asi que los desahucios están suspendidos, cuando oigáis pedir eso sabed que es demagogia.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 18:14
por Enxebre
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ElPizarreño escribió: ↑16 Mar 2020 18:05
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Enxebre escribió: ↑16 Mar 2020 14:40
Gracias Kalea, otra medida ha sido paralizar los desahucios, pero está claro que toda ayuda es poca y todos los Ayuntamientos deberían tomar medidas similares, los sin-techo han sido totalmente ignorados en los informativos y me he preguntado que iba a pasar con ellos
Todos los plazos y actuaciones procesales salvo los catalogados como urgente que son 4 contadas están suspendidos.
Asi que los desahucios están suspendidos, cuando oigáis pedir eso sabed que es demagogia.
Cierto, he confundido las cosas un poco, los desahucios están suspendidos por lo que tú dices (es decir, no es una medida de gracia), me lo he confundido con la ampliación de la moratoria de desahucios a colectivos vulnerables.
Lo que piden la PAH y demás organizaciones es suspender el pago de alquileres y hipotecas, algo con lo que estoy plenamente de acuerdo y debería estar en boca de todos si no queremos que la sociedad se derrumbe, hoy se han anunciado los primeros ERTE's masivos (automoción, cadenas de fast-food...) y los que vendrán, quien no haya ahorrado la lleva clara
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 18:15
por Enxebre
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SanTelmo escribió: ↑16 Mar 2020 15:09
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Enxebre escribió: ↑16 Mar 2020 14:40
Gracias Kalea, otra medida ha sido paralizar los desahucios, pero está claro que toda ayuda es poca y todos los Ayuntamientos deberían tomar medidas similares, los sin-techo han sido totalmente ignorados en los informativos y me he preguntado que iba a pasar con ellos
En Madrid han habilitado IFEMA.
Bien, a ver si todos toman nota
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 18:17
por Enxebre
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El Gobierno cierra las fronteras terrestres de España
EN DIRECTO | Toda la información sobre el coronavirus
Irene Castro
16/03/2020 - 17:09h
"El Gobierno español ha acordado restablecer los controles de fronteras terrestres españolas". "Solo se permitirá la entrada por vía terrestre a los ciudadanos españoles, a los residentes en España, a los trabajadores transfronterizos y aquienes acrediten razones de fuerza mayor". Así ha anunciado Fernando Grande-Marlaska el cierre de las fronteras españolas a partir de esta medianoche.
Marlaska ha explicado que el espacio Schengen permite el cierre "temporal" de las fronteras en situaciones exraordinarias como el estado de alarma en el que se encuentra España desde el sábado, al igual que la limitación de los movimientos internos. A lo que no afectará la medida es al transporte de mercancías.
El ministro del Interior ha comparecido en Moncloa a las 17 horas de este lunes para anunciar medidas encaminadas a reducir la propagación del coronavirus en España a partir del decreto del estado de alarma que dio al Gobierno el mando único y limitó los movimientos dentro del país.
Esta mañana la Comisión Europea había presentado sus directrices en las que avalaba la prohibición temporal de "entradas no esenciales" al espacio Schengen para los nacionales de terceros países y que es la propuesta que ha trasladado a los jefes de Estado de los veintisiete. La UE se ha resignado a los cierres unilaterales de fronteras interiores, pero ha pedido que al menos sean coordinados y no perjudiquen la circulación de mercancías.
https://www.eldiario.es/politica/Marlas ... 00222.html
Y la UE también se blinda
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La UE restringe las "entradas no esenciales" de extracomunitarios durante 30 días para frenar el coronavirus
https://www.eldiario.es/internacional/U ... 99414.html
Pero vamos que es una medida que da risa dado el panorama actual
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 18:19
por ElPizarreño
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Enxebre escribió: ↑16 Mar 2020 12:38
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Cero07 escribió: ↑16 Mar 2020 10:57Según la portada de El País ahora mismo, el gobierno da por hecho que el toque de queda durará más de dos semanas. Esto no ha hecho más que empezar. Otras vulnerabilidades irán aflorando. La población en riesgo de exclusión, los trabajadores pobres que ahora no tienen trabajo van a sufrir de lo lindo a medida que pasen los días y sigan cegadas sus precarias fuentes de ingresos. A medida que la ruina avance aumentarán las presiones sobre el gobierno para levantar la cuarentena. Estamos sumidos en un experimento socio-económico de consecuencias imprevisibles.
Sí, y en RU querían hacer otro pero ya se han rajado, cuanto antes se tomen medidas, antes se acaba todo, la anterior estrategia que era la que compartía, era ir tomando medidas según aparecen los casos que es lo que se ha hecho toda la vida con brotes locales de tuberculosis por poner un ejemplo, ha resultado ser ineficaz por las características de la enfermedad que es muy contagiosa como he puesto, Hadouken que ya lo ha pasado parecía un alarmista, pues bien, no lo ha sido y el tiempo le dio la razón, las cifras hablan por sí solas, no se sabe qué países tienen controlado esto aún porque China sigue teniendo casos nuevos aunque sean pocos, Alemania parece que ya canta victoria pero sus cifras son preocupantes, EEUU declarará lo que quiera pero como no se ponga las pilas de verdad se va a hundir, el tiempo dirá si nos hemos pasado de frenada o nos hemos salvado de una catástrofe de verdad por tomar medidas drástricas a tiempo.
Y sí, si hay un follón ahora en el Consejo de Ministros es por las medidas económicas a tomar, yo pienso que lo único que puede salvar a la gente es que se congele pagar el alquiler por decreto, con la luz ya se ha hecho, aquí tenemos que perder todos, y que el Estado pague la factura (lo de siempre, todo el mundo está esperando ayudas como si fuese a llover maná del cielo) además de inviable es totalmente injusto
El problema no es ya la gente que son las medidas que comentas, son las empresas y el propio estado, porque pagar trabajadores sin recibir ingresos es una putada y los ERTEs te tienen que reconocer la causa de fuerza mayor si quieres que sea de la forma más ventajosa, que para bares yo lo veo clarísimo (a ver que dice la autoridad laboral), pero para otras empresas... causas técnicas y económicas, pero a negociar con trabajadores y demostrar esas causas.
Eso si no llega Podemos y pide cambiar la normativa contra los ERTEs...
En el mejor de los casos para empresa (y trabajador), que la autoridad laboral (CCAA) favorezcan los ERTEs va a ser un agujero negro para las arcas de la TGSS, imagínate en este país de camareros pagando subsidio de desempleo a todos los trabajadores de la hostelería... más dependientas de tiendas de ropa, conductores de bus escolar, trabajadores de cines y teatros... Va a haber más personas recibiendo seguros sociales: desempleo, bajas por enfermedad y pensiones, que cotizando.
Aparte de que esas medidas que tu dices son cuestionables, el pago de las hipotecas desde luego que hay que aplazarle, pero el alquiler... ¿cuales?¿todos?, oye, y si yo le tengo arrendado un piso que recibí en herencia a un informático freelance que trabaja en casa siempre y que por lo tanto no le afecta la pandemia, ¿también tengo que invitarle a un mes por la cara?
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 18:26
por Enxebre
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ElPizarreño escribió: ↑16 Mar 2020 18:19
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Enxebre escribió: ↑16 Mar 2020 12:38Sí, y en RU querían hacer otro pero ya se han rajado, cuanto antes se tomen medidas, antes se acaba todo, la anterior estrategia que era la que compartía, era ir tomando medidas según aparecen los casos que es lo que se ha hecho toda la vida con brotes locales de tuberculosis por poner un ejemplo, ha resultado ser ineficaz por las características de la enfermedad que es muy contagiosa como he puesto, Hadouken que ya lo ha pasado parecía un alarmista, pues bien, no lo ha sido y el tiempo le dio la razón, las cifras hablan por sí solas, no se sabe qué países tienen controlado esto aún porque China sigue teniendo casos nuevos aunque sean pocos, Alemania parece que ya canta victoria pero sus cifras son preocupantes, EEUU declarará lo que quiera pero como no se ponga las pilas de verdad se va a hundir, el tiempo dirá si nos hemos pasado de frenada o nos hemos salvado de una catástrofe de verdad por tomar medidas drástricas a tiempo.
Y sí, si hay un follón ahora en el Consejo de Ministros es por las medidas económicas a tomar, yo pienso que lo único que puede salvar a la gente es que se congele pagar el alquiler por decreto, con la luz ya se ha hecho, aquí tenemos que perder todos, y que el Estado pague la factura (lo de siempre, todo el mundo está esperando ayudas como si fuese a llover maná del cielo) además de inviable es totalmente injusto
El problema no es ya la gente que son las medidas que comentas, son las empresas y el propio estado, porque pagar trabajadores sin recibir ingresos es una putada y los ERTEs te tienen que reconocer la causa de fuerza mayor si quieres que sea de la forma más ventajosa, que para bares yo lo veo clarísimo (a ver que dice la autoridad laboral), pero para otras empresas... causas técnicas y económicas, pero a negociar con trabajadores y demostrar esas causas.
Eso si no llega Podemos y pide cambiar la normativa contra los ERTEs...
En el mejor de los casos para empresa (y trabajador), que la autoridad laboral (CCAA) favorezcan los ERTEs va a ser un agujero negro para las arcas de la TGSS, imagínate en este país de camareros pagando subsidio de desempleo a todos los trabajadores de la hostelería... más dependientas de tiendas de ropa, conductores de bus escolar, trabajadores de cines y teatros... Va a haber más personas recibiendo seguros sociales: desempleo, bajas por enfermedad y pensiones, que cotizando.
Aparte de que esas medidas que tu dices son cuestionables, el pago de las hipotecas desde luego que hay que aplazarle, pero el alquiler... ¿cuales?¿todos?, oye, y si yo le tengo arrendado un piso que recibí en herencia a un informático freelance que trabaja en casa siempre y que por lo tanto no le afecta la pandemia, ¿también tengo que invitarle a un mes por la cara?
Todo se puede perfilar y matizar está claro, pero es que mi impresión es que este debate no está en la mesa (lo de los alquileres), en cuanto a las empresas, andan diciendo que la empresa paga una parte, el trabajador pierde vacaciones y el Estado paga otra parte, sin duda va a ser la cuadratura del círculo
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 19:02
por Cero07
Es imposible llenar el boquete que la cuarentena va a provocar.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 19:21
por Enxebre
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Cero07 escribió: ↑16 Mar 2020 19:02Es imposible llenar el boquete que la cuarentena va a provocar.
Pues tiene toda la pinta de que va a ser un boquete a nivel mundial.
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PSA manda para casa a sus 140.000 trabajadores en toda Europa
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/v ... 243572.htm
Así que cuanto antes rememos todos en la misma dirección mejor
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 19:27
por ElPizarreño
Para mi la única solución posible es modificar los tratados fundacionales para que:
1) La UE pueda emitir bonos de deuda con los que financiar inversión e inyectar liquidez.
2) y más importante, el BCE pueda actuar como la Fed y compre esos bonos de deuda por orden y mandato de la Comisión Europea.
Si en 2008 la capacidad de reacción de los Estados era baja, en 2020 cumpliéndose los objetivos de déficit es IMPOSIBLE.
He sido flexible en los puntos, que directamente el BCE podía comprar deuda a los estados pero Alemania y Holanda no van a querer.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 19:31
por labora-t
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ElPizarreño escribió: ↑16 Mar 2020 19:27
Para mi la única solución posible es modificar los tratados fundacionales para que:
1) La UE pueda emitir bonos de deuda con los que financiar inversión e inyectar liquidez.
2) y más importante, el BCE pueda actuar como la Fed y compre esos bonos de deuda por orden y mandato de la Comisión Europea.
Si en 2008 la capacidad de reacción de los Estados era baja, en 2020 cumpliéndose los objetivos de déficit es IMPOSIBLE.
He sido flexible en los puntos, que directamente el BCE podía comprar deuda a los estados pero Alemania y Holanda no van a querer.
EN cuanto al apartado 1, este problema ha surgido del hecho de que, de emitir tanta deuda, se convirtió, previamente al surgimiento del problema, el dinero, en billetes del monopoly.
La única forma de solucionar esto es aplicar cambios estructurales radicales.
Empezar de 0, cambiando todo desde la base.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 19:41
por ElPizarreño
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labora-t escribió: ↑16 Mar 2020 19:31
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ElPizarreño escribió: ↑16 Mar 2020 19:27
Para mi la única solución posible es modificar los tratados fundacionales para que:
1) La UE pueda emitir bonos de deuda con los que financiar inversión e inyectar liquidez.
2) y más importante, el BCE pueda actuar como la Fed y compre esos bonos de deuda por orden y mandato de la Comisión Europea.
Si en 2008 la capacidad de reacción de los Estados era baja, en 2020 cumpliéndose los objetivos de déficit es IMPOSIBLE.
He sido flexible en los puntos, que directamente el BCE podía comprar deuda a los estados pero Alemania y Holanda no van a querer.
EN cuanto al apartado 1, este problema ha surgido del hecho de que, de emitir tanta deuda, se convirtió, previamente al surgimiento del problema, el dinero, en billetes del monopoly.
La única forma de solucionar esto es aplicar cambios estructurales radicales.
Empezar de 0, cambiando todo desde la base.
Ha habido periodos de la historia con países con un 30% de inflación y creciendo económicamente sin problemas. Brasil en los años 60, por ejemplo.
La inflación solo es mala si está descontrolada, como pasa en Venezuela, el Euro es una moneda lo suficientemente fuerte y la UE una organización lo suficientemente seria como para no suponer un problema devaluar la moneda ya que no se va a hacer de forma innecesaria.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 20:15
por Rambo
si tienes algo de dinero, la inflación te lo come, y pasas a la mierda
la inflación desbocada es la mierda, es el robo generalizado, en el que pilla la mayoría de la población, porque es la mayoría de la población quien tiene poco dinero
es un periodo para reflexionar, se estaba yendo demasiado rápido en todo, la deuda no tiene sentido, el funcionamiento normal de la población está mal, la sociedad está mal, la corrupción no es solo económica, la corrupción es de valores y de donde se quiera poner el foco.
la única manera de que esto no se desboque es que la gente esté tranquila, que se hagan las cosas con calma, con respeto, y poco a poco. los políticos están para pensar como llevar esto, les ha tocado la patata caliente, y ya pueden empezar a ir cambiando de planes, porque los que tenían eran una mierda, y lo que viene es para empezar a reflexionar antes de ponerse a hacer nada
se trata de que todo el mundo sea responsable, los gobiernos vienen y van (menos en las dictaduras), se trata de que a pesar de tener una sociedad empozoñada haya un rayo de confianza entre todos, hay muchos medios, hay muchos recursos, y se debe apartar el miedo personal de cualquier cosa, y ser una persona respetable
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 20:17
por labora-t
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ElPizarreño escribió: ↑16 Mar 2020 19:41
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labora-t escribió: ↑16 Mar 2020 19:31
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ElPizarreño escribió: ↑16 Mar 2020 19:27
Para mi la única solución posible es modificar los tratados fundacionales para que:
1) La UE pueda emitir bonos de deuda con los que financiar inversión e inyectar liquidez.
2) y más importante, el BCE pueda actuar como la Fed y compre esos bonos de deuda por orden y mandato de la Comisión Europea.
Si en 2008 la capacidad de reacción de los Estados era baja, en 2020 cumpliéndose los objetivos de déficit es IMPOSIBLE.
He sido flexible en los puntos, que directamente el BCE podía comprar deuda a los estados pero Alemania y Holanda no van a querer.
EN cuanto al apartado 1, este problema ha surgido del hecho de que, de emitir tanta deuda, se convirtió, previamente al surgimiento del problema, el dinero, en billetes del monopoly.
La única forma de solucionar esto es aplicar cambios estructurales radicales.
Empezar de 0, cambiando todo desde la base.
Ha habido periodos de la historia con países con un 30% de inflación y creciendo económicamente sin problemas. Brasil en los años 60, por ejemplo.
La inflación solo es mala si está descontrolada, como pasa en Venezuela, el Euro es una moneda lo suficientemente fuerte y la UE una organización lo suficientemente seria como para no suponer un problema devaluar la moneda ya que no se va a hacer de forma innecesaria.
Pero ahora han explotado todas las burbujas financieras que había en el mundo. Unas semanas antes del inicio del problema, había estado echando una ojeada a las deudas privadas y de las familias de países capitalistas que, tradicionalmente, todo el mundo consideraba muy serios, y aluciné. Las burbujas financieras se pueden crear mientras hay algún país o estado, cuya economía aún es rentable. Pero una vez que revientan todas las burbujas, no se puede seguir inyectando activos basados en la creación de deuda, porque inyectas literalmente "billetes de monopoly". Lo que tienen que hacer los países, en mi opinión, es llevar a cabo cambios de base, para que sus economías vuelvan a ser rentables, empezando, desde luego, por fortalecer el rural y el sector primario; de lo contrario podría acabar habiendo hasta hambrunas.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 20:42
por Rambo
se trata de hacer las cosas poco a poco, tenemos muchas cosas, no se trata de rentabilidades ahora, ni de pensar que teníamos un sistema quebrado que va a quebrar de manera abrupta, tenemos comida a montones de todo tipo, comunicaciones para hablar con familiares, y poco a poco cuando se vuelva a la normalidad se irá volviendo a abrirse a poder moverse
la vida no trata de que todo sea el trabajo, no se trata de que seamos incapaces de estar quietos un rato (si son días o un par de meses) y reflexionar, ver que como personas podemos ser positivos para los que nos rodean, sacar algo bueno de nosotros
y por cierto, puestos en bolsa, ahora es el mejor momento de todos para ponerse a largo e invertir (para el que tenga mucho dinero y se la sople que baje un poco más o mucho más), no va a volver a haber un crack como este en muchíiiiisimo tiempo, tampoco es que vaya a subir ahora mismo, pero el despeñamiento que ha habido no pasa dos veces, y las empresas siguen siendo empresas, con un valor real
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 21:00
por xmigoll
Os voy a decir una cosa a ver si os entra en la Moll era a todos de UNA PUTA VEZ. Esto no va por nadie en particular.
Dejando de lado los errores que se han cometido sobre si había que haber actuado de una u otra forma, os digo y afirmó que el Coronavirus es un virus de pacotilla y que no es tan peligroso si nos hacéis caso, coño.
Os guste o no quedaros en vuestra puta casa. Joder. Fin de la historia.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 21:05
por Rambo
eso también
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 21:09
por Edwin
Venga, a partir del fin de semana seguro que vemos todo con mucho más optimismo. España camina hacia la recuperación, sanitaria, social y económica y esperemos que esta crisis nos haga salir mejores.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 21:20
por blanca
Da la impresión de que cualquiera que se haga la prueba va a dar positivo.
Ya no hacen;
se les están acabando y solo cuando es un caso importante
aviso; mañana y pasado y puede que el viernes habrá una bajada CONSIDERABLE de positivos, ¡por que no habrán pruebas ni positivos ni negativos....
Lo que ha sucedido esta tarde en TV5 es una pelicula terror; No me lo quiero creer....
Re: Coronavirus en España
Publicado: 16 Mar 2020 21:31
por ElPizarreño
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Rambo escribió: ↑16 Mar 2020 20:15
si tienes algo de dinero, la inflación te lo come, y pasas a la mierda
la inflación desbocada es la mierda, es el robo generalizado, en el que pilla la mayoría de la población, porque es la mayoría de la población quien tiene poco dinero
es un periodo para reflexionar, se estaba yendo demasiado rápido en todo, la deuda no tiene sentido, el funcionamiento normal de la población está mal, la sociedad está mal, la corrupción no es solo económica, la corrupción es de valores y de donde se quiera poner el foco.
la única manera de que esto no se desboque es que la gente esté tranquila, que se hagan las cosas con calma, con respeto, y poco a poco. los políticos están para pensar como llevar esto, les ha tocado la patata caliente, y ya pueden empezar a ir cambiando de planes, porque los que tenían eran una mierda, y lo que viene es para empezar a reflexionar antes de ponerse a hacer nada
se trata de que todo el mundo sea responsable, los gobiernos vienen y van (menos en las dictaduras), se trata de que a pesar de tener una sociedad empozoñada haya un rayo de confianza entre todos, hay muchos medios, hay muchos recursos, y se debe apartar el miedo personal de cualquier cosa, y ser una persona respetable
La inflación desbocada como Venezuela es la mierda, la controlada no.
Si a alguien le come el dinero por tenerlo en una cuenta corriente lo siento, pero que se joda por idiota. Porque eso solo le puede pasar a alguien con mucho dinero y que no sabe que el dinero a partir de cierta cantidad hay que invertirlo, no tenerlo ajabardao en el banco.
Hay que mirar el interés general, no el interés de los pocos que ahorren.
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labora-t escribió: ↑16 Mar 2020 20:17
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ElPizarreño escribió: ↑16 Mar 2020 19:41
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labora-t escribió: ↑16 Mar 2020 19:31
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ElPizarreño escribió: ↑16 Mar 2020 19:27
Para mi la única solución posible es modificar los tratados fundacionales para que:
1) La UE pueda emitir bonos de deuda con los que financiar inversión e inyectar liquidez.
2) y más importante, el BCE pueda actuar como la Fed y compre esos bonos de deuda por orden y mandato de la Comisión Europea.
Si en 2008 la capacidad de reacción de los Estados era baja, en 2020 cumpliéndose los objetivos de déficit es IMPOSIBLE.
He sido flexible en los puntos, que directamente el BCE podía comprar deuda a los estados pero Alemania y Holanda no van a querer.
EN cuanto al apartado 1, este problema ha surgido del hecho de que, de emitir tanta deuda, se convirtió, previamente al surgimiento del problema, el dinero, en billetes del monopoly.
La única forma de solucionar esto es aplicar cambios estructurales radicales.
Empezar de 0, cambiando todo desde la base.
Ha habido periodos de la historia con países con un 30% de inflación y creciendo económicamente sin problemas. Brasil en los años 60, por ejemplo.
La inflación solo es mala si está descontrolada, como pasa en Venezuela, el Euro es una moneda lo suficientemente fuerte y la UE una organización lo suficientemente seria como para no suponer un problema devaluar la moneda ya que no se va a hacer de forma innecesaria.
Pero ahora han explotado todas las burbujas financieras que había en el mundo. Unas semanas antes del inicio del problema, había estado echando una ojeada a las deudas privadas y de las familias de países capitalistas que, tradicionalmente, todo el mundo consideraba muy serios, y aluciné. Las burbujas financieras se pueden crear mientras hay algún país o estado, cuya economía aún es rentable. Pero una vez que revientan todas las burbujas, no se puede seguir inyectando activos basados en la creación de deuda, porque inyectas literalmente "billetes de monopoly". Lo que tienen que hacer los países, en mi opinión, es llevar a cabo cambios de base, para que sus economías vuelvan a ser rentables, empezando, desde luego, por fortalecer el rural y el sector primario; de lo contrario podría acabar habiendo hasta hambrunas.
Es que por eso digo lo de los eurobonos, para que no sea simplemente imprimir dinero a interés 0 para bancos, si no que se dediquen a proyectos económicos productivos para asegurarse que no va destinado a engordar burbujas financieras, si no que va destinado a expandir el gasto y fomentar el crecimiento a través de él.