Me refiero en estos momentos. Ya que bildu y/o sus partes constituyentes siguen organizando y/o participando de homenajes de etarras asesinos. En cambio en los últimos años no recuerdo un homenaje público a gente como Billy el niño o los de ultra derecha que atacaron a un gabinete de abogados de izquierdas, y que estuviera organizado por el PP o que participarán en élVer citas anterioresdaktari escribió: ↑10 Ene 2022 02:35¿ Pero cómo puedes decir que los franquistas/fascistas no han hecho homenajes en memoria del asesino dictador y su régimen criminal ?...los han hecho de manera descarada, tanto en público, como en privado. Aquí tienes unos cuantos ejemplos en años diferentes...Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 00:24Estoy de acuerdo en que el PP no ha condenado los errores y crímenes que haya cometido el franquismo. Pero lo que si que no hacen es organizar ni participar en homenajes públicos a gente del franquismo que haya cometido esos crímenes. En realidad no se hacen homenajes públicos a esa gente(otra cosa es en el ámbito privado). En cambio la IA si que han organizado y/o encabezado homenajes en publico a etarras asesinos ya sea por parte de Bildu o por parte de algunas de sus partes constituyentes. Así que en eso la IA no puede dar ejemplo de nada.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑09 Ene 2022 21:25¿ Que el PP ha condenado el franquismo y sus crímenes ?...a la vista de tu abyecta y miserable afirmación, solo me cabe pensar que o bien no tienes ni puta idea de lo que hablas; o bien eres un franquista recalcitrante, o bien te faltan un par de hervores, porque otra explicación no cabe.Ver citas anterioresravise2 escribió: ↑09 Ene 2022 12:59
1- el pp no organiza homenajes a los criminales franquistas, bildu si organiza homenajes a los asesinos de eta, esa es la gran diferencia que a algunos no os queda claro.
2-Mientras bildu no ha condenado los crimines de eta, el pp si ha condenado al franquismo y sus crimenes.
3- los terroristas de eta no son presos politicos, estan en la carcel porque cometian sus crimenes de forma cobarde, porque nunca miraron a la cara a los que asesinaban
Anda...échale un vistazo a las vomitivas perlas que han soltado insignes bastardos de las cúpulas del PP a lo largo de los años respecto a la figura del asesino dictador y su régimen criminal.
https://www.publico.es/tremending/2017/ ... ranquismo/
https://www.telesurtv.net/news/Gobierno ... -0008.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 948901.htm
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 2_102.html
https://www.infolibre.es/politica/exalt ... 77096.html
https://www.lamarea.com/2016/12/13/dos- ... co-franco/
https://www.lasexta.com/noticias/nacion ... 4a634.html
https://psoe-granada.com/el-psoe-rechaz ... -del-20-n/
https://diario16.com/los-homenajes-fran ... -libertad/
https://www.france24.com/es/20181119-fr ... men-madrid
Y te recomiendo que escuches con especial atención las declaraciones de Manuel Fraga Iribarne, ex ministro franquista, fundador y presidente de Alianza Popular/Partido Popular, y ex presidente de la Xunta de Galicia, al día siguiente de la muerte del asesino dictador.
https://www.rtve.es/play/audios/persona ... to/934354/
Y si quieres saber de qué pasta estaba hecho el tiranosaurio Manuel Fraga Iribarne, échale un vistazo al enlace que te adjunto a continuación...
Manuel Fraga Iribarne...ese demócrata de toda la vida...
https://www.elsaltodiario.com/f-de-fach ... odalavida-
Que te sea leve...y espero que no vuelvas a mentir.
ETA ,El final del Silencio
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Re: ETA ,El final del Silencio
Re: ETA ,El final del Silencio
Vaya, ¿Dices que no recuerdas ningún homenaje a 'Billy el Niño': el torturador franquista que ha muerto con sus medallas y sin ser juzgado? Creo que algún homenaje si que ha tenido.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 08:47Me refiero en estos momentos. Ya que bildu y/o sus partes constituyentes siguen organizando y/o participando de homenajes de etarras asesinos. En cambio en los últimos años no recuerdo un homenaje público a gente como Billy el niño o los de ultra derecha que atacaron a un gabinete de abogados de izquierdas, y que estuviera organizado por el PP o que participarán en élVer citas anterioresdaktari escribió: ↑10 Ene 2022 02:35¿ Pero cómo puedes decir que los franquistas/fascistas no han hecho homenajes en memoria del asesino dictador y su régimen criminal ?...los han hecho de manera descarada, tanto en público, como en privado. Aquí tienes unos cuantos ejemplos en años diferentes...Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 00:24Estoy de acuerdo en que el PP no ha condenado los errores y crímenes que haya cometido el franquismo. Pero lo que si que no hacen es organizar ni participar en homenajes públicos a gente del franquismo que haya cometido esos crímenes. En realidad no se hacen homenajes públicos a esa gente(otra cosa es en el ámbito privado). En cambio la IA si que han organizado y/o encabezado homenajes en publico a etarras asesinos ya sea por parte de Bildu o por parte de algunas de sus partes constituyentes. Así que en eso la IA no puede dar ejemplo de nada.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑09 Ene 2022 21:25
¿ Que el PP ha condenado el franquismo y sus crímenes ?...a la vista de tu abyecta y miserable afirmación, solo me cabe pensar que o bien no tienes ni puta idea de lo que hablas; o bien eres un franquista recalcitrante, o bien te faltan un par de hervores, porque otra explicación no cabe.
Anda...échale un vistazo a las vomitivas perlas que han soltado insignes bastardos de las cúpulas del PP a lo largo de los años respecto a la figura del asesino dictador y su régimen criminal.
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Y te recomiendo que escuches con especial atención las declaraciones de Manuel Fraga Iribarne, ex ministro franquista, fundador y presidente de Alianza Popular/Partido Popular, y ex presidente de la Xunta de Galicia, al día siguiente de la muerte del asesino dictador.
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Y si quieres saber de qué pasta estaba hecho el tiranosaurio Manuel Fraga Iribarne, échale un vistazo al enlace que te adjunto a continuación...
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Que te sea leve...y espero que no vuelvas a mentir.
Igual es que aún se merecía más medallas, como los culpables de la Matanza de Atocha. Aparte de los que no se encuentran o no se conocen para darles el homenaje que se merecen, alguno lo pillaron en Brasil por un asunto de drogas. El autor de la matanza de los abogados de Atocha Carlos García Juliá sale de prisión y dice que ya pidió perdónVer citas anterioresEn julio de 1979, un centenar de miembros del Cuerpo Superior de Policía participaron en Madrid en un acto de apoyo al policía Antonio González Pacheco, llamado a declarar por su presunta amistad con uno de los condenados por la matanza de Atocha
A la cena acudieron pesos pesados del Cuerpo, como el entonces comisario general de Información, Manuel Ballesteros, o el jefe de la Brigada Operativa
Pero si te refieres a homenajes explícitos del PP, pues te daré la razón. A lo mejor es porque después les pasan factura en las urnas.
El PP y Franco: de alabar al dictador en la fundación de AP a evitar condenar el régimen y callar ante la exhumación
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Re: ETA ,El final del Silencio
Esas medallas fueron decididas por alguien del PP o Vox? No, pues no cuenta. Ya que dichas medallas fueron de hace mucho tiempo. Además yo me refiero a manifestaciones. Porque sino entonces también tendríamos que analizar todos los nombres de calles que se hayan decidido en el país vasco en los últimos años. Por si hubiera alguno de algún etarra o simpatizante de ETA o......Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 10:30Vaya, ¿Dices que no recuerdas ningún homenaje a 'Billy el Niño': el torturador franquista que ha muerto con sus medallas y sin ser juzgado? Creo que algún homenaje si que ha tenido.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 08:47 Me refiero en estos momentos. Ya que bildu y/o sus partes constituyentes siguen organizando y/o participando de homenajes de etarras asesinos. En cambio en los últimos años no recuerdo un homenaje público a gente como Billy el niño o los de ultra derecha que atacaron a un gabinete de abogados de izquierdas, y que estuviera organizado por el PP o que participarán en él
!979 es hace muchos años. Yo me refiero recientes. Ya que si hay ejemplos de manifestaciones recientes organizadas por Bildu a favor de etarras asesinos. Como usted dice no los hay. Yo pongo a parir al PP muchas veces. Pero en este caso no hay motivo para ello. Cuando se de, seré el primero que lo diga.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 10:30Igual es que aún se merecía más medallas, como los culpables de la Matanza de Atocha. Aparte de los que no se encuentran o no se conocen para darles el homenaje que se merecen, alguno lo pillaron en Brasil por un asunto de drogas. El autor de la matanza de los abogados de Atocha Carlos García Juliá sale de prisión y dice que ya pidió perdónVer citas anterioresEn julio de 1979, un centenar de miembros del Cuerpo Superior de Policía participaron en Madrid en un acto de apoyo al policía Antonio González Pacheco, llamado a declarar por su presunta amistad con uno de los condenados por la matanza de Atocha
A la cena acudieron pesos pesados del Cuerpo, como el entonces comisario general de Información, Manuel Ballesteros, o el jefe de la Brigada Operativa
Pero si te refieres a homenajes explícitos del PP, pues te daré la razón. A lo mejor es porque después les pasan factura en las urnas.
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Re: ETA ,El final del Silencio
Vuelves a mentir...ya que recientemente se han celebrado misas en memoria del asesino dictador, con banderas anticonstitucionales desplegadas en los bancos de las iglesias y a la salida de las mismas se ha cantado el Cara al sol.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 08:47Me refiero en estos momentos. Ya que bildu y/o sus partes constituyentes siguen organizando y/o participando de homenajes de etarras asesinos. En cambio en los últimos años no recuerdo un homenaje público a gente como Billy el niño o los de ultra derecha que atacaron a un gabinete de abogados de izquierdas, y que estuviera organizado por el PP o que participarán en élVer citas anterioresdaktari escribió: ↑10 Ene 2022 02:35¿ Pero cómo puedes decir que los franquistas/fascistas no han hecho homenajes en memoria del asesino dictador y su régimen criminal ?...los han hecho de manera descarada, tanto en público, como en privado. Aquí tienes unos cuantos ejemplos en años diferentes...Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 00:24Estoy de acuerdo en que el PP no ha condenado los errores y crímenes que haya cometido el franquismo. Pero lo que si que no hacen es organizar ni participar en homenajes públicos a gente del franquismo que haya cometido esos crímenes. En realidad no se hacen homenajes públicos a esa gente(otra cosa es en el ámbito privado). En cambio la IA si que han organizado y/o encabezado homenajes en publico a etarras asesinos ya sea por parte de Bildu o por parte de algunas de sus partes constituyentes. Así que en eso la IA no puede dar ejemplo de nada.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑09 Ene 2022 21:25
¿ Que el PP ha condenado el franquismo y sus crímenes ?...a la vista de tu abyecta y miserable afirmación, solo me cabe pensar que o bien no tienes ni puta idea de lo que hablas; o bien eres un franquista recalcitrante, o bien te faltan un par de hervores, porque otra explicación no cabe.
Anda...échale un vistazo a las vomitivas perlas que han soltado insignes bastardos de las cúpulas del PP a lo largo de los años respecto a la figura del asesino dictador y su régimen criminal.
https://www.publico.es/tremending/2017/ ... ranquismo/
https://www.telesurtv.net/news/Gobierno ... -0008.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 948901.htm
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 2_102.html
https://www.infolibre.es/politica/exalt ... 77096.html
https://www.lamarea.com/2016/12/13/dos- ... co-franco/
https://www.lasexta.com/noticias/nacion ... 4a634.html
https://psoe-granada.com/el-psoe-rechaz ... -del-20-n/
https://diario16.com/los-homenajes-fran ... -libertad/
https://www.france24.com/es/20181119-fr ... men-madrid
Y te recomiendo que escuches con especial atención las declaraciones de Manuel Fraga Iribarne, ex ministro franquista, fundador y presidente de Alianza Popular/Partido Popular, y ex presidente de la Xunta de Galicia, al día siguiente de la muerte del asesino dictador.
https://www.rtve.es/play/audios/persona ... to/934354/
Y si quieres saber de qué pasta estaba hecho el tiranosaurio Manuel Fraga Iribarne, échale un vistazo al enlace que te adjunto a continuación...
Manuel Fraga Iribarne...ese demócrata de toda la vida...
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Que te sea leve...y espero que no vuelvas a mentir.
Respecto al asesino represor González Pacheco, hasta dos días antes de palmar como quién dice...asistió como invitado en la Dirección General de la Policía cada 2 de octubre a la festividad de los Santos Ángeles Custodios, patronos de la Policía; ha asistido a condecoraciones y/o ascensos de antiguos compañeros de armas; nombramientos de alto nivel en el cuerpo, comidas y/o cenas de hermandad, copitas de Navidad, etcétera.
Y en cuanto a los asesinos de los abogados de Atocha...esos bastardos indeseables eran niñatos fascistas de Fuerza Nueva, descendientes de reconocidos franquistas, como por ejemplo Blas Piñar, los cuales, hasta hace cuatro días como quién dice han campado por sus respetos por las calles de Madrid, concretamente por el barrio de Salamanca y Moncloa, exhibiendo banderas con el puto aguilucho, cantando el Cara al sol brazo en alto al estilo nazi, ensalzando el régimen represor y criminal del asesino dictador sin el más mínimo pudor, y apaleando, amedrentando y/o asesinando a guarros (rojos), gays, lesbianas, sudamericanos, negros, moros, drogadictos, indigentes, etcétera, y todo esto y muchas cosas más han sido consentidas de manera sibilina, obscena y cobarde por el PP, y de manera clara, manifiesta y sin ambages por la extrema derecha (Fuerza Nueva, Guerrilleros de Cristo Rey, Triple A, y actualmente VOX).
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
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Re: ETA ,El final del Silencio
Esa misa comparada(según asistencia) con los homenajes a etarras sería como si comparamos la asistencia a un partido de futbol de niños con la asistencia de la final de la champions league. Y luego esta que en qué momento se ha dicho que un dirigente del PP o de Vox haya organizado dicha misa? Porque si te refieres a Casado, de ser así se habría colocado en primera fila y no en ultima fila. De manera que es factible que el muy tonto ni se hubiese dado cuenta de que era una misa en homenaje de Franco. Lo que si que esta claro es que él no la organizó.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑10 Ene 2022 19:13
Vuelves a mentir...ya que recientemente se han celebrado misas en memoria del asesino dictador, con banderas anticonstitucionales desplegadas en los bancos de las iglesias y a la salida de las mismas se ha cantado el Cara al sol.
Respecto al asesino represor González Pacheco, hasta dos días antes de palmar como quién dice...asistió como invitado en la Dirección General de la Policía cada 2 de octubre a la festividad de los Santos Ángeles Custodios, patronos de la Policía; ha asistido a condecoraciones y/o ascensos de antiguos compañeros de armas; nombramientos de alto nivel en el cuerpo, comidas y/o cenas de hermandad, copitas de Navidad, etcétera.
Y en cuanto a los asesinos de los abogados de Atocha...esos bastardos indeseables eran niñatos fascistas de Fuerza Nueva, descendientes de reconocidos franquistas, como por ejemplo Blas Piñar, los cuales, hasta hace cuatro días como quién dice han campado por sus respetos por las calles de Madrid, concretamente por el barrio de Salamanca y Moncloa, exhibiendo banderas con el puto aguilucho, cantando el Cara al sol brazo en alto al estilo nazi, ensalzando el régimen represor y criminal del asesino dictador sin el más mínimo pudor, y apaleando, amedrentando y/o asesinando a guarros (rojos), gays, lesbianas, sudamericanos, negros, moros, drogadictos, indigentes, etcétera, y todo esto y muchas cosas más han sido consentidas de manera sibilina, obscena y cobarde por el PP, y de manera clara, manifiesta y sin ambages por la extrema derecha (Fuerza Nueva, Guerrilleros de Cristo Rey, Triple A, y actualmente VOX).
Así que no he mentido en ningún momento.
No se ha demostrado en ningún momento que alguien del PP o Vox haya organizado homenajes a Franco y cia. En cambio gente de Bildu si han organizado homenajes a etarras. Por ejemplo en Donosti se ha hecho.
Re: ETA ,El final del Silencio
Pues si, 1979 es de hace años, casi los mismos que nos tuvieron "Cara al Sol". Y Casado fue a una misa en homenaje a Paco porque es algo despistado. Pero mejor no hablemos del pasado, no vaya a ser que se note demasiado que no es tan pasado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 11:03Esas medallas fueron decididas por alguien del PP o Vox? No, pues no cuenta. Ya que dichas medallas fueron de hace mucho tiempo. Además yo me refiero a manifestaciones. Porque sino entonces también tendríamos que analizar todos los nombres de calles que se hayan decidido en el país vasco en los últimos años. Por si hubiera alguno de algún etarra o simpatizante de ETA o......Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 10:30Vaya, ¿Dices que no recuerdas ningún homenaje a 'Billy el Niño': el torturador franquista que ha muerto con sus medallas y sin ser juzgado? Creo que algún homenaje si que ha tenido.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 08:47 Me refiero en estos momentos. Ya que bildu y/o sus partes constituyentes siguen organizando y/o participando de homenajes de etarras asesinos. En cambio en los últimos años no recuerdo un homenaje público a gente como Billy el niño o los de ultra derecha que atacaron a un gabinete de abogados de izquierdas, y que estuviera organizado por el PP o que participarán en él
!979 es hace muchos años. Yo me refiero recientes. Ya que si hay ejemplos de manifestaciones recientes organizadas por Bildu a favor de etarras asesinos. Como usted dice no los hay. Yo pongo a parir al PP muchas veces. Pero en este caso no hay motivo para ello. Cuando se de, seré el primero que lo diga.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 10:30Igual es que aún se merecía más medallas, como los culpables de la Matanza de Atocha. Aparte de los que no se encuentran o no se conocen para darles el homenaje que se merecen, alguno lo pillaron en Brasil por un asunto de drogas. El autor de la matanza de los abogados de Atocha Carlos García Juliá sale de prisión y dice que ya pidió perdónVer citas anterioresEn julio de 1979, un centenar de miembros del Cuerpo Superior de Policía participaron en Madrid en un acto de apoyo al policía Antonio González Pacheco, llamado a declarar por su presunta amistad con uno de los condenados por la matanza de Atocha
A la cena acudieron pesos pesados del Cuerpo, como el entonces comisario general de Información, Manuel Ballesteros, o el jefe de la Brigada Operativa
Pero si te refieres a homenajes explícitos del PP, pues te daré la razón. A lo mejor es porque después les pasan factura en las urnas.
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Re: ETA ,El final del Silencio
1979 fue hace muchos años. Si tu vas a un sitio de manera voluntaria, lo logico es que busques estar lo más adelante posible y no colocarte en la ultima fila como para que nadie se de cuenta de tu presencia. Si te colocas en la ultima fila es o porque te has equivocado o porque no es tu sitio y buscas no molestar. De manera que es creíble que solo buscaba ir a misa y no se dio cuenta de lo que celebraban hasta que estuvo dentro.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 20:19Pues si, 1979 es de hace años, casi los mismos que nos tuvieron "Cara al Sol". Y Casado fue a una misa en homenaje a Paco porque es algo despistado. Pero mejor no hablemos del pasado, no vaya a ser que se note demasiado que no es tan pasado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 11:03Esas medallas fueron decididas por alguien del PP o Vox? No, pues no cuenta. Ya que dichas medallas fueron de hace mucho tiempo. Además yo me refiero a manifestaciones. Porque sino entonces también tendríamos que analizar todos los nombres de calles que se hayan decidido en el país vasco en los últimos años. Por si hubiera alguno de algún etarra o simpatizante de ETA o......Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 10:30Vaya, ¿Dices que no recuerdas ningún homenaje a 'Billy el Niño': el torturador franquista que ha muerto con sus medallas y sin ser juzgado? Creo que algún homenaje si que ha tenido.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 08:47 Me refiero en estos momentos. Ya que bildu y/o sus partes constituyentes siguen organizando y/o participando de homenajes de etarras asesinos. En cambio en los últimos años no recuerdo un homenaje público a gente como Billy el niño o los de ultra derecha que atacaron a un gabinete de abogados de izquierdas, y que estuviera organizado por el PP o que participarán en él
!979 es hace muchos años. Yo me refiero recientes. Ya que si hay ejemplos de manifestaciones recientes organizadas por Bildu a favor de etarras asesinos. Como usted dice no los hay. Yo pongo a parir al PP muchas veces. Pero en este caso no hay motivo para ello. Cuando se de, seré el primero que lo diga.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 10:30Igual es que aún se merecía más medallas, como los culpables de la Matanza de Atocha. Aparte de los que no se encuentran o no se conocen para darles el homenaje que se merecen, alguno lo pillaron en Brasil por un asunto de drogas. El autor de la matanza de los abogados de Atocha Carlos García Juliá sale de prisión y dice que ya pidió perdónVer citas anterioresEn julio de 1979, un centenar de miembros del Cuerpo Superior de Policía participaron en Madrid en un acto de apoyo al policía Antonio González Pacheco, llamado a declarar por su presunta amistad con uno de los condenados por la matanza de Atocha
A la cena acudieron pesos pesados del Cuerpo, como el entonces comisario general de Información, Manuel Ballesteros, o el jefe de la Brigada Operativa
Pero si te refieres a homenajes explícitos del PP, pues te daré la razón. A lo mejor es porque después les pasan factura en las urnas.
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Última edición por Roronoa Zoro el 10 Ene 2022 20:38, editado 1 vez en total.
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Re: ETA ,El final del Silencio
1- Me refería a tener cierta empatía con las víctimas. En absoluto no es suficiente, pero después de una década, hay más declaraciones en la IA en ese sentido que en más de 80 años por la derecha. Después podemos estar de acuerdo en que Otegi no debería ser el líder de Bildu.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑09 Ene 2022 22:241. Lamento no compartir tus tesis tan triunfalistas. Que la IA ha dado pasos es indudable...,,,pero todavía tiene de figura mas relevante a un ex etarra, a un secuestrador torturador cómo Otegui (indepnedientemente de los méritos que este señor haya podido tener en la labor de desmovilización del terrorismo).Ver citas anterioresInguma escribió: ↑09 Ene 2022 12:431- Ni Bildu ni el PP deben de pedir perdón por ETA o Franco pero no esta de más que sean sensibles con las víctimas. La IA al respecto, ha dado más pasos que la derecha en muchas décadas.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑28 Dic 2021 00:431) Es que ningún partido cómo institución debería de pedir perdón por actos que no ha protagonizado. Ni Bildu es ETA, ni el PP es Franco...son partidos que cumplen requisitos legales para serlo...son personas jurídicas ajenas a esos hechos (de no serlo no serían legales)Ver citas anterioresInguma escribió: ↑27 Dic 2021 21:49
Más allá de las estigmatizaciones, el hecho es que no he oído a ningún Franquista ni a ningún partido de derechas que ha surgido de aquellos, pedir perdón por todas las atrocidades cometidas. De echo, más de 80 años después, tenemos calles, medallas y homenajes a aquellos hijos de puta que asesinaron a MILES de personas. Y ojocuidau, aún en cunetas de las que se resisten a sacarlos.
En cuanto a ETA, se están dando pasos, con las victimas al menos han "andado" más que los fachas en muchas décadas.
Y yo también opino que Otegi no debería seguir y que por las barrabasadas que se cometieron, se debe de sufrir penitencia aún.
Y es normal que pidieran la ley de amnistía aquellos que sufrían la cárcel, la tortura o el exilio. Los que estaban con la tripa llena y los bolsillos repletos no necesitaban perdón, ¿para qué?....Encima siguieron dominando la judicatura y las FFCCSE....
Otra cosa distinta es que condenen tales o cuales hechos. Y creo que ambos han condenado tanto a ETA cómo los crímenes del franquismo,....con la boca bien pequeña, cómo si sorbiesen el fondo de un batido, pero lo han hecho.
2)Creo que el tema mas que de penitencia va de dejar de mirar atrás y todo eso. Entiendo que en ambos casos todo tiene que ver con el tiempo y la capacidad de romper determinados lazos con el pasado.Yo no niego los avances , ni nisiquiera estoy en modo estigmatizador. El pasado es el que es.Otra cosa es que la izquierda abertzale ocupa un espacio sociológico y político que está ahí y es tan lícito per se cómo cualquier otro. Y que cómo todo pues tiene que tender a normalizarse y digerirse cómo sociedad
Mi intervención iba en la línea de la hipocresía de ciertos discursos....no en plan ni de estigmatizar ni de imponer penitencias a nadie. Los San BEnitos para la inquisición.
3)Ya.,,,lo que me cuentas tiene sentido dentro de un relato
El problema es que es un relato que no termina de ajustarse a los hechos históricos . Me explico.
Los que sufrieron cárcel , tortura o exilio por delitos políticos al márgen de acciones de sangre ya habían sido indultados. Es decir, el gobierno de españa ya había dado ese paso.
Los hechos históricos reales es que la AMNISTÍA para criminales políticos incluida las solicitaba la izquierda y se oponía la derecha. Eso es un hecho histórico. La izquierda para dar impunidad a sus asesinos respecto a cualquier crimen juzgado o susceptible de ser juzgado por actos del pasado forzó una amnistía general que dio cobertura a cualquier crimen de la dictadura.
ES así de sencillo.....si no se hubiese montada semejante campaña pro amnistía muchos crímenes del franquismo podrían haberse juzgado.
Para salvar a los asesinos propios se indultaron a todos....se les inmunizó a todos. Esa es la realidad
Te paso el enlace de la hemeroteca de la época donde la ziquierda celebra cómo una victoria la amnistía que salvó el culo a los criminales franquistas y la derecha se lamentaba
https://elpais.com/diario/1977/10/15/es ... 50215.html
Esos eran lo que opinaban los actores reales de ese proceso, no lo que nosotros interpretamos ahora
Y no, no es cierto que eso era para sacar de la cárcel a presos políticos-....porque esos ya habían sido indultados si no tenían delitos de sangre.
El tema era que se debía incluir los delitos de sangre en dicha amnistía
saludos
2- La penitencia que deberá sufrir SORTU y en consecuencia BILDU es un tanto comprensible, al menos así lo entiendo yo. Estoy de acuerdo en lo que dices, pero es inevitable que gente como Regshoe sienta un odio visceral hacia este partido. A eso me refería, no ha pasado tanto tiempo y el destrozo fue lo suficientemente grave como para borrar todas sus consecuencias.
3-Fueron todos los presos por razones políticas indultados?, NO. Entonces es lógico que la izquierda pidiese la amnistía, mi argumentación sigue siendo válida. Acaso los delitos de sangre cometidos en nombre de la "derecha" habían recibido su castigo?, viendo toda aquella coyuntura, era razonable pensar que en el futuro lo harían??. Perdoname galvez , pero tanto el sistema judicial como las FFCCSE seguían siendo casi las mismas que en la dictadura. Fíjate, ahora he recordado un tweet de la Guardia Civil de hace poco, llamando "bandidos" a los makis. Nada más que decir.
En la derecha hoy no vas a encontrar ningún paralelismo parecido.
Y nos pongamos cómo nos pongamos el tema del terrorismo es mucho mas reciente que lo otro. Franco murió cunado yi tenía 3 años....no lo recuerdo haber visto nunca en la tele de aquella época que era en blanco y negro
El alto el fuego de ETA me pilló ya en la era de internet, activo en este foro....es decir antes de ayer.LAs necesidades de sensibilidad creo que son mas inmediatas y contemporáneas unas que otras...
PEro bueno, creo que estaremos de acuerdo en que la vieja guardia de la IA hace flaco favor negándose a desaparecer de la escena.
2. Eso es evidente. HE conocido a victimas y he pasado miedo porque mi familia era potencialmente asesinable .Evidentemente JAMÁS se me olvidará el desprecio y porqué no decirlo, el odio, que me despertaba el rostro aguardientoso del portavoz ese de HB, Idígoras , con su cinismo después de cada asesinato que bien podría tratarse de gente cercana. Eso evidentemente no se olvida....es imposible
PEro que algo sea imposible de olvidar no quiere decir que no se deban de afrontar los retos de la convivencia e intentar ir más allá del reproche constante.
3. Fueron todos los presos por cuestiones políticas indultados SALVO los presos con crímenes de sangre....LOS ASESINOS
En el momento es que despenalizas los delitos de pensamiento, solo pueden ser juzgados los delitos político de sangre que se hayan realizado en el pasado.
Al insistir en el indulto general, entiendo que la campaña era para amnistiar a los criminales de izquierda...y al lograrlo de paso se estaba exonerando a los asesinos y criminales del régimen.
Si no se hubiese inistido en esa amnistía general, determinados crímenes del franquismo pordrían haber sido perseguidos
Me parece un poco fariseo el quejarse de que nos e juzgaron determinados crímenes, cuando se hizo campaña activa para que así fuese.
Es cierto que es algo que al contemporáneo le podría parecer fuera de cálculo (que pudiesen llegar a perseguirse a los crímensd el franquismo) pero tampoco me parece un alto grado de superioridad moral quejarse de ello tras haber hecho campaña ESPECÍFICA para exonerar a los criminales propios
Porque repito, los no criminales ya habían sido indultados.
PD
Lo del tuit del responsable de la unidad canina de la GC, me parece un error histórico de bulto y una metedura de pata considerable.
Intentar sacar una conclusión o argumento de ello sobre lo que estábamos hablando me parece algo más que forzado.
2-Te entiendo perfectamente y me pongo en tu lugar.
3- Vuelvo a repetir que mi argumento sigue siendo válido. No todos los presos por motivos políticos fueron liberados y los que tenían delitos de sangre por parte franquista seguían en comisarias y cuarteles. Entra dentro de la lógica que se pidiese la amnistía por parte de la izquierda y que la derecha no sintiera la necesidad de blindar a sus ASESINOS. Y eso es lo que paso.
P.D. El día que la Guardia Civil haga un homenaje en condiciones a José rodrigues Medel me callarán la puta boca. Por ahora nos tenemos que conformar con ofrendas a la División Azul. LASTIMA.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Re: ETA ,El final del Silencio
Claro, claro, un despiste lo tiene cualquiera. "Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ocurrir"Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 20:341979 fue hace muchos años. Si tu vas a un sitio de manera voluntaria, lo logico es que busques estar lo más adelante posible y no colocarte en la ultima fila como para que nadie se de cuenta de tu presencia. Si te colocas en la ultima fila es o porque te has equivocado o porque no es tu sitio y buscas no molestar. De manera que es creíble que solo buscaba ir a misa y no se dio cuenta de lo que celebraban hasta que estuvo dentro.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 20:19Pues si, 1979 es de hace años, casi los mismos que nos tuvieron "Cara al Sol". Y Casado fue a una misa en homenaje a Paco porque es algo despistado. Pero mejor no hablemos del pasado, no vaya a ser que se note demasiado que no es tan pasado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 11:03Esas medallas fueron decididas por alguien del PP o Vox? No, pues no cuenta. Ya que dichas medallas fueron de hace mucho tiempo. Además yo me refiero a manifestaciones. Porque sino entonces también tendríamos que analizar todos los nombres de calles que se hayan decidido en el país vasco en los últimos años. Por si hubiera alguno de algún etarra o simpatizante de ETA o......Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 10:30
Vaya, ¿Dices que no recuerdas ningún homenaje a 'Billy el Niño': el torturador franquista que ha muerto con sus medallas y sin ser juzgado? Creo que algún homenaje si que ha tenido.
!979 es hace muchos años. Yo me refiero recientes. Ya que si hay ejemplos de manifestaciones recientes organizadas por Bildu a favor de etarras asesinos. Como usted dice no los hay. Yo pongo a parir al PP muchas veces. Pero en este caso no hay motivo para ello. Cuando se de, seré el primero que lo diga.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 10:30
Igual es que aún se merecía más medallas, como los culpables de la Matanza de Atocha. Aparte de los que no se encuentran o no se conocen para darles el homenaje que se merecen, alguno lo pillaron en Brasil por un asunto de drogas. El autor de la matanza de los abogados de Atocha Carlos García Juliá sale de prisión y dice que ya pidió perdón
Pero si te refieres a homenajes explícitos del PP, pues te daré la razón. A lo mejor es porque después les pasan factura en las urnas.
El PP y Franco: de alabar al dictador en la fundación de AP a evitar condenar el régimen y callar ante la exhumación
El PP y Franco: de alabar al dictador en la fundación de AP a evitar condenar el régimen y callar ante la exhumación
Y si casualmente te metes en una misa donde no conviene que te vean, mejor quedarse en la última fila (para no molestar) que irse.
Y el perro se le ha comido los deberes.
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Re: ETA ,El final del Silencio
El orgullo es muy mal consejero. Quedaría muy mal que el líder de la oposición dijera que se metió en una misa por error. Cuántas veces has escuchado a un político reconocer que se ha equivocado? Ya te lo digo yo, ninguna vez.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 21:08Claro, claro, un despiste lo tiene cualquiera. "Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ocurrir"Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 20:341979 fue hace muchos años. Si tu vas a un sitio de manera voluntaria, lo logico es que busques estar lo más adelante posible y no colocarte en la ultima fila como para que nadie se de cuenta de tu presencia. Si te colocas en la ultima fila es o porque te has equivocado o porque no es tu sitio y buscas no molestar. De manera que es creíble que solo buscaba ir a misa y no se dio cuenta de lo que celebraban hasta que estuvo dentro.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Ene 2022 20:19Pues si, 1979 es de hace años, casi los mismos que nos tuvieron "Cara al Sol". Y Casado fue a una misa en homenaje a Paco porque es algo despistado. Pero mejor no hablemos del pasado, no vaya a ser que se note demasiado que no es tan pasado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 11:03
Esas medallas fueron decididas por alguien del PP o Vox? No, pues no cuenta. Ya que dichas medallas fueron de hace mucho tiempo. Además yo me refiero a manifestaciones. Porque sino entonces también tendríamos que analizar todos los nombres de calles que se hayan decidido en el país vasco en los últimos años. Por si hubiera alguno de algún etarra o simpatizante de ETA o......
!979 es hace muchos años. Yo me refiero recientes. Ya que si hay ejemplos de manifestaciones recientes organizadas por Bildu a favor de etarras asesinos. Como usted dice no los hay. Yo pongo a parir al PP muchas veces. Pero en este caso no hay motivo para ello. Cuando se de, seré el primero que lo diga.
El PP y Franco: de alabar al dictador en la fundación de AP a evitar condenar el régimen y callar ante la exhumación
Y si casualmente te metes en una misa donde no conviene que te vean, mejor quedarse en la última fila (para no molestar) que irse.
Y el perro se le ha comido los deberes.
Pues si, sería lo lógico, que se hubiese ido sin hacer ruido. Pero habría sido lo mismo, porque habría estado en dicha misa. Seguiríais echándoselo en cara. De manera que pudo pensar eso, que lo hecho, hecho estaba.
Re: ETA ,El final del Silencio
Llegaba tarde y era sábado. Espero que por lo menos cumpliese las condiciones mínimas del tercer mandamiento (tal como han quedado después de las reformas del Concilio Vaticano II). Porque si no es así no vale:
https://es.catholic.net/op/articulos/61 ... html#modal
https://es.catholic.net/op/articulos/61 ... html#modal
Lo demás, pura mala suerte: https://www.lasexta.com/programas/lasex ... 0fa76.htmlVer citas anteriores“Para que la misa del día anterior sea válida como misa dominical o de fiesta de precepto, ha de celebrarse por la tarde (a partir de las 4:00pm) y contener la liturgia y las lecturas de la misa dominical”.
Así pues, un típico caso de misa de sábado no válida como misa dominical, sería la celebración de una boda el sábado por la tarde.
Re: ETA ,El final del Silencio
Vamos a ver si te enteras de una puta vez de que para mí...tanto los que se manifiestan claramente a favor de ETA, como los que se manifiestan a favor del asesino dictador y su régimen criminal y represor, son igual de hijos de puta y miserables. Las manifestaciones y/u homenajes a favor de los asesinos etarras, y las manifestaciones y/u homenajes en memoria del asesino dictador, son igual de condenables, vergonzosas y humillantes, ya sean cuatro o cuatrocientos los asistentes, pues no se trata de valorar el número de asistentes, de lo que se trata es de valorar el fin de dichas manifestaciones, que no es otro más que el de ensalzar, aplaudir y venerar a asesinos. Y en otro orden de cosas...eso de que Casado no sabía que la misa en cuestión era a la memoria del asesino dictador, no te/os lo creéis los fachas ni jartos de vino, pues antes del inicio de la misa ya se respiraba cierto hedor franquista en los alrededores de la iglesia. Pero suponiendo que sea verdad que Casado no sabía que la misa era por el asesino dictador, en el mismo momento en que entró y vio las banderas anticonstitucionales sobre los bancos y el cura mencionó que era por el alma del asesino dictador, Casado se tenía que haber largado echando hostias de la iglesia, pero como buen representante de la derechita cobarde...no tuvo cojones de marcharse, ya que esa espantá le podría pasar factura electoralmente.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑10 Ene 2022 20:08Esa misa comparada(según asistencia) con los homenajes a etarras sería como si comparamos la asistencia a un partido de futbol de niños con la asistencia de la final de la champions league. Y luego esta que en qué momento se ha dicho que un dirigente del PP o de Vox haya organizado dicha misa? Porque si te refieres a Casado, de ser así se habría colocado en primera fila y no en ultima fila. De manera que es factible que el muy tonto ni se hubiese dado cuenta de que era una misa en homenaje de Franco. Lo que si que esta claro es que él no la organizó.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑10 Ene 2022 19:13
Vuelves a mentir...ya que recientemente se han celebrado misas en memoria del asesino dictador, con banderas anticonstitucionales desplegadas en los bancos de las iglesias y a la salida de las mismas se ha cantado el Cara al sol.
Respecto al asesino represor González Pacheco, hasta dos días antes de palmar como quién dice...asistió como invitado en la Dirección General de la Policía cada 2 de octubre a la festividad de los Santos Ángeles Custodios, patronos de la Policía; ha asistido a condecoraciones y/o ascensos de antiguos compañeros de armas; nombramientos de alto nivel en el cuerpo, comidas y/o cenas de hermandad, copitas de Navidad, etcétera.
Y en cuanto a los asesinos de los abogados de Atocha...esos bastardos indeseables eran niñatos fascistas de Fuerza Nueva, descendientes de reconocidos franquistas, como por ejemplo Blas Piñar, los cuales, hasta hace cuatro días como quién dice han campado por sus respetos por las calles de Madrid, concretamente por el barrio de Salamanca y Moncloa, exhibiendo banderas con el puto aguilucho, cantando el Cara al sol brazo en alto al estilo nazi, ensalzando el régimen represor y criminal del asesino dictador sin el más mínimo pudor, y apaleando, amedrentando y/o asesinando a guarros (rojos), gays, lesbianas, sudamericanos, negros, moros, drogadictos, indigentes, etcétera, y todo esto y muchas cosas más han sido consentidas de manera sibilina, obscena y cobarde por el PP, y de manera clara, manifiesta y sin ambages por la extrema derecha (Fuerza Nueva, Guerrilleros de Cristo Rey, Triple A, y actualmente VOX).
Así que no he mentido en ningún momento.
No se ha demostrado en ningún momento que alguien del PP o Vox haya organizado homenajes a Franco y cia. En cambio gente de Bildu si han organizado homenajes a etarras. Por ejemplo en Donosti se ha hecho.
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
Re: ETA ,El final del Silencio
Ambos estuvieron en la Division Azul y Ciges es carne de odio feministaVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑10 Ene 2022 05:11¿¿¿¿????Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑10 Ene 2022 02:19Curioso q en tiempos de cancelación no saliera nadie furibundamente a pedir la cabeza de quien tuvo la genial idea de hacerle el homenaje a BerlangaVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑09 Ene 2022 13:41Polémico homenajeVer citas anterioresravise2 escribió: ↑09 Ene 2022 12:59
1- el pp no organiza homenajes a los criminales franquistas, bildu si organiza homenajes a los asesinos de eta, esa es la gran diferencia que a algunos no os queda claro.
2-Mientras bildu no ha condenado los crimines de eta, el pp si ha condenado al franquismo y sus crimenes.
3- los terroristas de eta no son presos politicos, estan en la carcel porque cometian sus crimenes de forma cobarde, porque nunca miraron a la cara a los que asesinaban
El PP enmarca el homenaje a la División Azul en un "ambiente de reconciliación"
DONOSTIA. El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, justificó ayer el homenaje que la Guardia Civil tributó a la División Azul el pasado día 11 en Sant Andreu de la Barca (Barcelona) asegurando que dicho acto tuvo lugar en "un ambiente de reconciliación histórica" y que eventos de este tipo "se vienen produciendo desde 2003". Fernández Díaz se pronunció en estos términos en respuesta al diputado de CiU en el Congreso Jordi Xuclá, quien le pidió su opinión sobre el controvertido homenaje. En el mismo, la delegada del Gobierno español en Catalunya, María de los Llanos de Luna, entregó un galardón a la Hermandad de Combatientes de la División Azul, lo que le ha valido peticiones de dimisión desde diversos partidos políticos, exigencia que ayer reiteró Xuclá.
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actu ... 67071.html
...
¿Esos azules no son los que ayudaron a los nazis en sus masacres en Stalingrado?
División Azul
La 250.ª División de Infantería, llamada oficialmente en España División Española de Voluntarios y en Alemania 250 Infanterie-Division, más conocida como la División Azul o Blaue Division en alemán, fue una unidad de voluntarios españoles que formó una división de infantería para luchar contra la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial. Se enmarcó dentro del Heer, ejército de la Alemania nazi. Entre 1941 y 1943, cerca de 45 000 soldados españoles participaron en diversas batallas fundamentalmente relacionadas con el sitio de Leningrado.
viewtopic.php?f=9&t=39140
Espero que ahora por lo menos a usted le quede claro y de una vez.
Su primer apartado es mentira.El PP ha homenajeado y ademas entregado nuevos galardones a la división azul y espero ahora no me diga que esos azul falangistas no eran franquistas.
Con respecto a su segundo apartado, espero sea capaz de traerme algunas declaraciones de alguien del PP condenando sin tapujos el franquísmo.
https://ivc.gva.es/es/ivc/noticias-ivc/ ... a-berlanga
o por el homenaje a Ciges
https://www.rtve.es/rtve/20210506/homen ... 8866.shtml
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: ETA ,El final del Silencio
Cuando la IA le haga un homenaje a Mikel Solaun, el ingeniero ex miembro de ETA al q asesinaron por no querer poner una bomba en una casa cuartel, -pq ni en condiciones ni leches, q el hombre se ha perdido en el olvido, sólo recordado por tres o cuatro ex compañeros-, podrá dar lecciones de algo. Por ahora nos tendremos q conformar con ofrendas a Parot.Ver citas anterioresInguma escribió: ↑10 Ene 2022 20:37
1- Me refería a tener cierta empatía con las víctimas. En absoluto no es suficiente, pero después de una década, hay más declaraciones en la IA en ese sentido que en más de 80 años por la derecha. Después podemos estar de acuerdo en que Otegi no debería ser el líder de Bildu.
2-Te entiendo perfectamente y me pongo en tu lugar.
3- Vuelvo a repetir que mi argumento sigue siendo válido. No todos los presos por motivos políticos fueron liberados y los que tenían delitos de sangre por parte franquista seguían en comisarias y cuarteles. Entra dentro de la lógica que se pidiese la amnistía por parte de la izquierda y que la derecha no sintiera la necesidad de blindar a sus ASESINOS. Y eso es lo que paso.
P.D. El día que la Guardia Civil haga un homenaje en condiciones a José rodrigues Medel me callarán la puta boca. Por ahora nos tenemos que conformar con ofrendas a la División Azul. LASTIMA.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: ETA ,El final del Silencio
Gracias San Telmo por la información, no lo sabia y nada tiene que ver.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑10 Ene 2022 08:35Ambos fueron miembros de la División Azul.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑10 Ene 2022 05:11¿¿¿¿????Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑10 Ene 2022 02:19Curioso q en tiempos de cancelación no saliera nadie furibundamente a pedir la cabeza de quien tuvo la genial idea de hacerle el homenaje a BerlangaVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑09 Ene 2022 13:41
Polémico homenaje
El PP enmarca el homenaje a la División Azul en un "ambiente de reconciliación"
DONOSTIA. El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, justificó ayer el homenaje que la Guardia Civil tributó a la División Azul el pasado día 11 en Sant Andreu de la Barca (Barcelona) asegurando que dicho acto tuvo lugar en "un ambiente de reconciliación histórica" y que eventos de este tipo "se vienen produciendo desde 2003". Fernández Díaz se pronunció en estos términos en respuesta al diputado de CiU en el Congreso Jordi Xuclá, quien le pidió su opinión sobre el controvertido homenaje. En el mismo, la delegada del Gobierno español en Catalunya, María de los Llanos de Luna, entregó un galardón a la Hermandad de Combatientes de la División Azul, lo que le ha valido peticiones de dimisión desde diversos partidos políticos, exigencia que ayer reiteró Xuclá.
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actu ... 67071.html
...
¿Esos azules no son los que ayudaron a los nazis en sus masacres en Stalingrado?
División Azul
La 250.ª División de Infantería, llamada oficialmente en España División Española de Voluntarios y en Alemania 250 Infanterie-Division, más conocida como la División Azul o Blaue Division en alemán, fue una unidad de voluntarios españoles que formó una división de infantería para luchar contra la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial. Se enmarcó dentro del Heer, ejército de la Alemania nazi. Entre 1941 y 1943, cerca de 45 000 soldados españoles participaron en diversas batallas fundamentalmente relacionadas con el sitio de Leningrado.
viewtopic.php?f=9&t=39140
Espero que ahora por lo menos a usted le quede claro y de una vez.
Su primer apartado es mentira.El PP ha homenajeado y ademas entregado nuevos galardones a la división azul y espero ahora no me diga que esos azul falangistas no eran franquistas.
Con respecto a su segundo apartado, espero sea capaz de traerme algunas declaraciones de alguien del PP condenando sin tapujos el franquísmo.
https://ivc.gva.es/es/ivc/noticias-ivc/ ... a-berlanga
o por el homenaje a Ciges
https://www.rtve.es/rtve/20210506/homen ... 8866.shtml
¿Los homenajes a Berlanga se los hacen por haber estado en la división Azul o por su trayectoria cinematográfica.?
Re: ETA ,El final del Silencio
Pero esos homenajes son por cuestiones cinematográficas, no por haber estado en la División Azul.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑11 Ene 2022 03:52Ambos estuvieron en la Division Azul y Ciges es carne de odio feministaVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑10 Ene 2022 05:11¿¿¿¿????Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑10 Ene 2022 02:19Curioso q en tiempos de cancelación no saliera nadie furibundamente a pedir la cabeza de quien tuvo la genial idea de hacerle el homenaje a BerlangaVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑09 Ene 2022 13:41
Polémico homenaje
El PP enmarca el homenaje a la División Azul en un "ambiente de reconciliación"
DONOSTIA. El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, justificó ayer el homenaje que la Guardia Civil tributó a la División Azul el pasado día 11 en Sant Andreu de la Barca (Barcelona) asegurando que dicho acto tuvo lugar en "un ambiente de reconciliación histórica" y que eventos de este tipo "se vienen produciendo desde 2003". Fernández Díaz se pronunció en estos términos en respuesta al diputado de CiU en el Congreso Jordi Xuclá, quien le pidió su opinión sobre el controvertido homenaje. En el mismo, la delegada del Gobierno español en Catalunya, María de los Llanos de Luna, entregó un galardón a la Hermandad de Combatientes de la División Azul, lo que le ha valido peticiones de dimisión desde diversos partidos políticos, exigencia que ayer reiteró Xuclá.
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actu ... 67071.html
...
¿Esos azules no son los que ayudaron a los nazis en sus masacres en Stalingrado?
División Azul
La 250.ª División de Infantería, llamada oficialmente en España División Española de Voluntarios y en Alemania 250 Infanterie-Division, más conocida como la División Azul o Blaue Division en alemán, fue una unidad de voluntarios españoles que formó una división de infantería para luchar contra la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial. Se enmarcó dentro del Heer, ejército de la Alemania nazi. Entre 1941 y 1943, cerca de 45 000 soldados españoles participaron en diversas batallas fundamentalmente relacionadas con el sitio de Leningrado.
viewtopic.php?f=9&t=39140
Espero que ahora por lo menos a usted le quede claro y de una vez.
Su primer apartado es mentira.El PP ha homenajeado y ademas entregado nuevos galardones a la división azul y espero ahora no me diga que esos azul falangistas no eran franquistas.
Con respecto a su segundo apartado, espero sea capaz de traerme algunas declaraciones de alguien del PP condenando sin tapujos el franquísmo.
https://ivc.gva.es/es/ivc/noticias-ivc/ ... a-berlanga
o por el homenaje a Ciges
https://www.rtve.es/rtve/20210506/homen ... 8866.shtml
Re: ETA ,El final del Silencio
Pues igual que a Polanski o Plácido Domingo se les homenajea por cuestiones artísticas y no están bien vistos los homenajes.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑11 Ene 2022 08:49Pero esos homenajes son por cuestiones cinematográficas, no por haber estado en la División Azul.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑11 Ene 2022 03:52Ambos estuvieron en la Division Azul y Ciges es carne de odio feministaVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑10 Ene 2022 05:11¿¿¿¿????Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑10 Ene 2022 02:19
Curioso q en tiempos de cancelación no saliera nadie furibundamente a pedir la cabeza de quien tuvo la genial idea de hacerle el homenaje a Berlanga
https://ivc.gva.es/es/ivc/noticias-ivc/ ... a-berlanga
o por el homenaje a Ciges
https://www.rtve.es/rtve/20210506/homen ... 8866.shtml
Re: ETA ,El final del Silencio
Si, Berlanga se apuntó a la división azul con 16 añitos cumplidos, todo un hombre. Y Luis Ciges también estaba encantado de poder ir a Rusia.
http://priegodeandalucia.blogspot.com/2 ... -azul.html
https://academiaplay.es/la-division-azu ... a-mundial/
http://priegodeandalucia.blogspot.com/2 ... -azul.html
https://academiaplay.es/la-division-azu ... a-mundial/
Y este también estuvo por allí: https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81lvaro_de_LaiglesiaVer citas anterioresCaracterísticas generales
La División Azul fue una unidad de voluntarios y miembros del ejército español, formada por un total de 47.000 hombres, que combatió junto a las tropas alemanas en el Frente Oriental contra la Unión Soviética durante la Segunda Guerra Mundial entre 1941 y 1943. En un principio las autoridades alemanes exigieron que se tratara exclusivamente de un cuerpo de soldados profesionales. Finalmente, tras algunas deliberaciones se acordó que estuviese formado en su grueso por voluntarios civiles. No obstante, este supuesto carácter de voluntariedad es objeto de crítica por parte de algunos historiadores, ya que en ciertos territorios se hubo de echar mano de los cuarteles militares para poder cubrir los cupos necesarios para el alistamiento.
Algunos de estos ‘voluntarios’ eran incluso opositores al régimen franquista, que aprovecharon esta ocasión para limpiar su historial de cara al nuevo orden establecido (como el caso del famoso cineasta Luis García Berlanga o el actor Luis Ciges). Estos combatientes tenían familiares presos por su anterior colaboración con la II República, o directamente ellos mismos habían pasado algún tiempo entre rejas. Por otro lado, el batallón español quedó bajo el mando de oficiales experimentados del ejército como Agustín Muñoz Grandes o Emilio Esteban-Infantes. Este grupo de combatientes llamada en un principio como ‘División Española de Voluntarios‘ constituyó la 250ª División de Infantería de la Wehrmacht. También participaron unas 146 mujeres procedentes de la Sección Femenina en el Cuerpo de Damas Auxiliares de Sanidad Militar al mando de Mercedes Milá Nolla. En julio de 1941, empezaron los primeros reclutamientos en los que recibieron una breve instrucción de diez días antes de poner rumbo a su destino
Re: ETA ,El final del Silencio
¿Ahora haber abusado de esclavas sexuales victimas del nazismo tiene algún tipo de caducidad si el señor es de derechas, de izdas o es un actor/director q le caiga bien?Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑11 Ene 2022 08:49Pero esos homenajes son por cuestiones cinematográficas, no por haber estado en la División Azul.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑11 Ene 2022 03:52Ambos estuvieron en la Division Azul y Ciges es carne de odio feministaVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑10 Ene 2022 05:11¿¿¿¿????Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑10 Ene 2022 02:19
Curioso q en tiempos de cancelación no saliera nadie furibundamente a pedir la cabeza de quien tuvo la genial idea de hacerle el homenaje a Berlanga
https://ivc.gva.es/es/ivc/noticias-ivc/ ... a-berlanga
o por el homenaje a Ciges
https://www.rtve.es/rtve/20210506/homen ... 8866.shtml
¿desde cuándo el tema de los méritos en los tiempos de la cancelación han sido una razón para q se dejara de censurar a alguien o algo?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: ETA ,El final del Silencio
Sin embargo se le dio premio en Sitges a Asia Argento después de las acusaciones de abuso de menores.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑11 Ene 2022 09:12Pues igual que a Polanski o Plácido Domingo se les homenajea por cuestiones artísticas y no están bien vistos los homenajes.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.