El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

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Regshoe
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por Regshoe » 11 Oct 2019 13:04

fraccio organica escribió:
11 Oct 2019 10:58
Cero07 escribió:
11 Oct 2019 09:59
A mí no me parece bien que un asesino en serie exponga su obra, lamentable, malísima por otro lado, en el ayuntamiento. Que lo haga en un local privado o en la sede de Bildu, en el ayuntamiento de todos no.
Su mal parecer parece ser por el lugar, extraño sin duda. Pero si el ayuntamiento como muy bien usted afirma es de todos, una parte, por muy infima que sea sera también de Bildu y le dara por lo menos derecho para exponer unos cuadros donde crea conveniente.

¿O eso de que el ayuntamiento es de todos, solo sirve para los que usted diga.?
Ahora el ayuntamiento es de los partidos, no de los ciudadanos. Que maravilla.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

Cero07
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por Cero07 » 11 Oct 2019 13:21

fraccio organica escribió:
11 Oct 2019 10:58
Cero07 escribió:
11 Oct 2019 09:59
A mí no me parece bien que un asesino en serie exponga su obra, lamentable, malísima por otro lado, en el ayuntamiento. Que lo haga en un local privado o en la sede de Bildu, en el ayuntamiento de todos no.
Su mal parecer parece ser por el lugar, extraño sin duda. Pero si el ayuntamiento como muy bien usted afirma es de todos, una parte, por muy infima que sea sera también de Bildu y le dara por lo menos derecho para exponer unos cuadros donde crea conveniente.

¿O eso de que el ayuntamiento es de todos, solo sirve para los que usted diga.?
La obra de este individuo no tiene ningún valor. La exposición tiene una evidente motivación política y no debería realizarse en el ayuntamiento.
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DistinguidoBourdieu
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 11 Oct 2019 16:54

Si la obra es buena, lo mismo da que el autor sea un santo o un asesino de viejas. Dostoievski correteaba por Moscú contándole a todo el mundo lo mal que se sentía por haber ultrajado a una niña en unos baños públicos. Si la izquierda feminista que quiere censurar a Polanski leyera libros en lugar de pasarse la vida en Twitter, hace tiempo que las obras del genio ruso habrían ardido en la puerta del Sol. Los nuevos censores, ya actúen en nombre de la inquisición feminista o de la derecha cateta, quieren imponernos su punto de vista de que sólo las obras de autores que han llevado vidas, en su opinión, ejemplares, merecen reconocimiento público. Tienen en común el autoritarismo, la incultura, el odio por el arte, por la creación y por la expresión libre.

Dicho lo cual, he echado un vistazo a la exposición y sólo puedo decir que es una auténtica mierda. No obstante, tiene cierto interés psicológico o social. Lo que se expone no sólo es técnicamente malo, sino que es cursi, sentimentaloide y pegajoso hasta dar arcadas. Uno se pregunta qué le pasa por la cabeza a este tipo de gente que es a la vez capaz de reventarle fríamente el cráneo a otro a la vez que mantiene la expectativa de ser adulado por unos pastiches llorones. En el fondo, nada nuevo bajo el sol: léanse los delirios artísticos del emperador asesino Nerón. Curiosamente, la cursilería y la vocación de artista de provincias parecen ser rasgos frecuentes entre los asesinos de ETA: todas las cartas, novelas o cuadros que estos tíos publican a través de las redes clientelares de la antigua ETA en la administración pública son puras babosadas. Algo les pasa y lo que les pasa suele ser parecido. Los chavistas son parecidos.

"He amanecido con un Orinoco triste paseándose por mis ojos. Querer a Chávez nos hace tan humanos, tan fuertes. Chávez en la señora que limpia, Chávez en el señor que vende periódicos a la entrada del metro, Chávez de la empleada de la tienda, Chávez del vendedor de helados, Chávez de la abuela que ahora ve y de la que ahora tiene vivienda, Chávez de la esquina caliente de Caracas y de la lonja de pescadores de Choroní, Chávez de la poesía rescatada, de los negros rescatados, de los indios rescatados, Chávez de lo que hoy es posible en América y que hace veinte años era imposible. He amanecido con un Orinoco triste paseándose por mis ojos y no se me quita. Fuerza Hugo. Aguanta. Aguanta para ayudarnos a quitarnos este miedo de la soledad de cien años. Aguanta Presidente. Aguanta." Juan Carlos Monedero.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por Roronoa Zoro » 12 Oct 2019 20:19

https://www.elmundo.es/opinion/2019/10/ ... b4620.html

Para Iñaki Arteta (Bilbao, 1959) la "enfermedad crónica" que padece el País Vasco no tiene mucho remedio. "Que nos muramos todos", dice, por exagerar. Pero sí. Que llegue una generación capaz de mirar atrás sin la cercanía del presente y que discierna, sin titubeos, dónde ha estado el mal: "No hay ideología que haga bueno el asesinato". El tratamiento, largo, requiere de pequeñas píldoras de historia y muchas dosis de dolor que Arteta, vía celuloide, se encarga de suministrar. Y lo hace como (casi) todo cineasta, "buscando dinero debajo de las piedras". Considera que sus filmes tienen más sentido si son apoyados por la sociedad civil que comparte su inquietud por el tratamiento dado a las víctimas de ETA y a su terror. Por eso el crowfunding, apoyos financieros que le brindan asociaciones como la Fundación Villacisneros, o ciclos como El terrorismo de ETA en la gran pantalla que organiza estos días el Instituto de Seguridad y Cultura "hacen crecer el valor de nuestras películas". Cine social. Pero... ¿todavía quedan cosas por contar sobre ETA? "El miedo ha hecho que durante demasiados años los que debieran ser los encargados de narrar lo que ha pasado hayan esquivado el asunto, por lo que hay muchas lagunas". Eso sí, comprende que hoy ya pocos atienden al "cáncer" del País Vasco porque los ciudadanos están más preocupados por otro, "mimético", que se ha propagado por el cuerpo hasta otro órgano: Cataluña.

¿El documentalista es un historiador?
No, el historiador es un académico que maneja fuentes que no tiene por qué manejar el documentalista, que es un autor que interpreta la realidad. El documentalista puede ser más o menos riguroso, pero interpreta a través de su filtro personal.
¿La objetividad documental es una ilusión?
El documental es subjetivo. Quienes buscan la objetividad máxima deberían saber que es imposible alcanzarla, porque desde el instante en el que pronuncias o escribes tres palabras ya estás difundiendo una opinión, ya te has colocado en una parte. Desde el primer momento me he situado en un lugar de la cancha para observar lo que ha pasado en el País Vasco: en el del ciudadano, contra el asesinato, frente al abuso nacionalista, en favor de los derechos humanos y de la libertad, de que no se mate a nadie por una ideología. Y desde esta postura me he acercado a las víctimas, a intelectuales, etc, pero siempre desde mi perspectiva.
¿Qué lleva a una víctima como Ortega Lara a hallar cobijo en Vox y no en uno de los partidos con los que llegó el fin de la violencia de ETA?
Casi hasta el 2000 las víctimas no tuvieron ni siquiera presencia en la vida política de este país. Se asesinaba a personas y sus familias quedaban desamparadas hasta el punto de que pensaban que algo mal habrían hecho y nadie les hacía sentir que eran unos ciudadanos asesinados injustamente, que eran inocentes. En 1980, tras un asesinato terrorista no había prácticamente demonización popular, sin embargo, el 100% de los muertos en la banda terrorista han tenido una respuesta social. Ningún partido estuvo a la altura de la necesidad que generaban las víctimas, aunque durante un tiempo la derecha ha sido más sensible hacia las víctimas o hacia las asociaciones de víctimas.
¿Cuál era el problema, políticamente hablando, claro, de amparar y socorrer a las víctimas?
No lo sé. Pero quienes han encontrado dificultades para acercarse a ellas, como son los casos del nacionalismo o de la izquierda, deberían reflexionar. Incluso hoy la facción más extrema de la izquierda española considera que aquello no estuvo mal del todo o que el terrorismo tenía justificación "porque fue antifranquista". Claro, fue antifranquista ocho o nueve años y durante cuatro décadas atacó a la democracia.
¿Por qué ETA concitó el respaldo social que otros grupos, como el GRAPO, no consiguieron?
La ideología terrorista tenía una conexión directa con el nacionalismo y en el País Vasco hay mucho nacionalista. No todos hubieran sido partidarios de la violencia como vía para conseguir la independencia, no todos querrían las pistolas, pero contemplaban con simpatía o con una compresión tremenda lo que estaban haciendo a ese país que decían defender a base de asesinatos, extorsiones y expulsiones.
"La sociedad vasca ha acabado premiando a los que asesinaban y mataban". ¿Se refiere a Bildu?
A los nacionalistas en general pero sobre todo a Bildu, sí.
¿No le parece exagerado? Ni Bildu ni el PNV son bandas terroristas y son opciones electorales legítimas.
Hitler también ganó unas elecciones y al principio no mató a nadie. Hay procesos democráticos que acaban degenerando, o se acaban defendiendo ideas no legítimas por medios democráticos. Creo que cualquier ideología de corte supremacista no debería entrar en el juego democrático.
Pues si en los últimos comicios autonómicos casi el 60% de los electores votó nacionalismo, incluidos a los definidos como herederos políticos del terrorismo, ¿qué le pasa a la sociedad vasca?
La sociedad vasca sigue tan enferma como antes. El hecho de que haya acabado el terrorismo en términos sociológicos no ha cambiado las mentes de los ciudadanos vascos. ¿Por qué la gente vota a Bildu o votaba a Herri Batasuna? ¿Por qué? Porque no le parece mal que se matara en su nombre. Eso significa que es una sociedad que no es sana.
¿Qué ha ganado el independentismo con el terrorismo que no hubiera podido lograr con la política?
Para empezar, la expulsión de decenas de miles de familias. Entre 100 y 150 mil personas escaparon durante años, lo que supuso una alteración del censo electoral. Lo sabía Milosevic: un tercio de asesinados, otro de expatriados y te apoderas del país porque el tercio restante es de los tuyos. Tal alteración del censo es suficiente para modificar la historia del País Vasco: así se moldea la sociedad en términos nacionalistas y se enseña que, al final, el voto útil es el nacionalista pues el nacionalismo va a Madrid y siempre trae algún cheque. ¿Estamos sobrefinancionados? Que se fastidien los extremeños. Vivimos mejor que en ningún sitio gracias a ello y eso calla muchas bocas.
¿Que el PSOE negocie con Bildu es participar en el juego democrático o, al entender de voces como Rogelio Alonso, es humillar a las víctimas?
Estoy con Rogelio Alonso. Me parece que es un desprecio a la historia y me apena, porque conozco a muchos socialistas. Cierto es que ellos también han sufrido persecuciones y asesinatos. Uno puede comprender que las coyunturas se acumulan, que el paso del tiempo nos aleja de lo pasado, que hay que ser pragmáticos... Pero no puedo compartir que haya que ser ambiguo cuando se trata de terrorismo. ¿Con quién estás hablando? ¿Con unos drogadictos que han dejado las drogas o con un pederasta que no se arrepiente y al que le vas a dejar tu casa con tus niños? Cuando el PSOE trata con Bildu, ¿con quién lo hace? ¿con personas diferentes a las que han soportado la acción terrorista? No. Y ni se han arrepentido ni han dado muestras de negar su pasado.
¿Qué se legitima con estos acuerdos?
El PSOE adopta así una postura en absoluto sana. Pragmática, sí, se consigue gobernar, pero a cambio de legitimar a los terroristas. Estamos ante políticos que consideran que su historia ha sido una historia inmaculada según la que tenía que matarse. Ahora siguen peleando sin matar por lo que defendían antes.
"Y luego quieren que seamos españoles, ¡ni por el forro!", dijo Andoni Ortuzar el Día del Partido. El PNV avanza en un estatuto para dialogar entre iguales con el Gobierno central. ¿Dónde queda aquello que se llamaba el nacionalismo moderado?
Ningún nacionalismo es moderado porque tiene un carácter supremacista. Ese estatuto no verá la luz porque no congrega las mayorías suficientes; además, la ruptura con España no le conviene al nacionalismo. Los nacionalistas no están dispuestos a perder la sobrefinanciación a cambio de una frontera, eso no entra en la mente de ningún nacionalista sensato. Tienen en su poder diputaciones, ayuntamientos... tienen el poder. Y cualquier escenario alternativo es mucho más incierto. Pero comprendo que mantengan el discurso rupturista, indispensable para que los suyos sigan en tensión. El nacionalismo necesita estar pegado a España, pero siempre con una tensión que le coseche beneficios y sirva para alimentar a sus bases, confiados en que los conducirán a la tierra prometida.
¿El resto de España es capaz de comprender lo ocurrido en el País Vasco?
[Larga pausa] La palabra correcta es empatía. Creo que sí ha habido una gran empatía, pero es cierto que cuando a uno se le va pasando la enfermedad, se van olvidando de ti. La sociedad ha olvidado el cáncer de los vascos y ahora está más preocupada por el que ha salido en Cataluña.
Se reclama la independencia, una futura amnistía, se exige la expulsión de la Guardia Civil desde el Parlamento, se detiene a radicales... ¿Se puede comparar la situación actual en Cataluña con la pasada en el País Vasco?
La situación es mimética. Yo eso todo lo he visto ya, desde esa defensa ciega a terroristas, incluso con manifestaciones...
...En la Cataluña actual no hay condenados por terrorismo.
Bueno, ETA también empezó así: diez años con sabotajes, robando bancos... hasta que comenzó a matar a personas. No se debe ser ingenuo y creer que esto ya se ha acabado por que los han detenido. Fíjese: siempre hay quien apoya a estos grupúsculos, lo que hace que se sientan protegidos. Así ocurrió en Euskadi. Y para alguien que decide emplear la violencia sentir que hay una parte de la sociedad que le apoya, que le anima, que lo defenderá si acaba en la cárcel... Eso, eso acoraza al terrorista. Ya hay quien va diciendo, como cierto intelectual en La Vanguardia hace unos días, que igual ya no queda otro camino que la violencia, ¡que eso del diálogo ya se ha acabado!... y eso es alimento para el más exaltado. Las claves de todo las da el caso vasco. Por ejemplo, si el precio de pacificar una situación conflictiva es disminuir al máximo la presencia del Estado, el Estado, lamentablemente, acepta. ¿Y qué piensa un nacionalista?: "Pues como en Euskadi: la Guardia Civil, la financiación... Y la independencia, pues más adelante".
¿Limitar la financiación sería una cura para la enfermedad, un arma para combatir el nacionalismo?
Incluso podría ser peor. Sería dar alas al Espanya ens roba. Si los nacionalistas creen tener la justificación de que España les va a robar tendrían una excusa para ser más beligerantes. Choca con mi concepción de país, de solidaridad, pero eso no tiene nada que ver con la enfermedad. En Euskadi, por culpa del terrorismo, se ha construido una sociedad endogámica en lo económico, sin inversión, sin turismo hasta hace nada... Una sociedad envejecida, nada próspera. Si no fuese por el concierto...
¿Por qué Quim Torra no condena lo ocurrido con los CDR y critica la operación policial?
Los nacionalistas viven en una fantasía supremacista que les hace creer que conseguirán lo que ansían y que el pueblo se lo exige. Esa fantasía requiere que alguien, como ocurrió con ETA o ocurre con los CDR, intervenga, presione al Estado y negocie e incluso que los terroristas sean recibidos. A ver: ¿cuánto cuesta, lamentablemente, que un Gobierno te mande una delegación de negociación? Poner muertos encima de la mesa, pues todo es empezar. La violencia, ante una lamentable actitud del Estado, es muy útil. ETA negoció con todos los presidentes de España y Torra ampara a los radicales porque confía en su aportación en favor del proceso. No le gusta coger la pistola, pero, al participar, entra en un juego muy peligroso. Una vez más, la clave la tenemos en el pasado vasco: conecto ideológicamente con ellos y sus objetivos me convienen. Los CDR y Torra comulgan, quieren un país idéntico. Se traslada a la gente la sensación de que son ellos los que llevan la iniciativa, que el proceso va de abajo arriba cuando es de arriba abajo... Pero la gente se lo cree y se cabrea, y los de arriba los sacan a la calle y van presionando más, y van presionando al Estado... ¿El siguiente paso puede ser la violencia? Pues sí, ojalá no lo sea, pero puede ser, porque siempre hay más calenturientos que creen que si no es por la fuerza no se avanza. Y comprueban que la fuerza funciona. Y la historia se repite. Es lamentable.
¿Qué implica la condena al frente jurídico etarra?
La condena... El acuerdo en el que admiten su pertenencia a ETA. Es la constatación de lo que en su día mantuvieron Garzón o Aznar de que todo es ETA. Por una parte es anecdótico, por otra, perverso. Porque esta gente dice "sí, soy de ETA, qué pasa" y elude la cárcel. En otra mano, si usted era de ETA, todos estos años que ha estado manteniendo que nadie era de ETA, ni los que eran de ETA.... esto, para la historia, para quien sepa descifrarlo, está bien. Pero habría preferido que confesaran que eran de ETA y fueran a la cárcel. Llega tarde en el sentido de que en Euskadi todos lo sabíamos y a la parte nacionalista le da igual.
¿Igual de tarde que la resolución de los cientos de casos todavía sin resolver?
Todo llegará con un retraso enorme y con unos efectos... Una familia que perdió a su padre en los 80 y tiene que esperar a 2019 para que se reabra el caso pierde su confianza en la Justicia. Pero qué menos que esclarecer los asesinatos y analizar qué se hizo mal para no repetirlo. Aunque mirando Cataluña solo puedes decepcionarte: no hemos aprendido nada.

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DistinguidoBourdieu
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 12 Oct 2019 22:07

Roronoa Zoro escribió:
12 Oct 2019 20:19
Hitler también ganó unas elecciones y al principio no mató a nadie. Hay procesos democráticos que acaban degenerando, o se acaban defendiendo ideas no legítimas por medios democráticos.
Este tipo de analogías con el nazismo, además de repetitivas y sobadas, son infundadas y dejan en bastante mal lugar a quien las usa. El partido nazi era un partido de pistoleros y matones con una pila de muertos y un golpe de Estado a sus espaldas desde mucho antes de entrar en el gobierno.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Atila
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por Atila » 12 Oct 2019 22:18

DistinguidoBourdieu escribió:
12 Oct 2019 22:07
Roronoa Zoro escribió:
12 Oct 2019 20:19
Hitler también ganó unas elecciones y al principio no mató a nadie. Hay procesos democráticos que acaban degenerando, o se acaban defendiendo ideas no legítimas por medios democráticos.
Este tipo de analogías con el nazismo, además de repetitivas y sobadas, son infundadas y dejan en bastante mal lugar a quien las usa. El partido nazi era un partido de pistoleros y matones con una pila de muertos y un golpe de Estado a sus espaldas desde mucho antes de entrar en el gobierno.
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por jordi » 12 Oct 2019 22:34

Roronoa Zoro escribió:
12 Oct 2019 20:19
¿Que el PSOE negocie con Bildu es participar en el juego democrático o, al entender de voces como Rogelio Alonso, es humillar a las víctimas?
Estoy con Rogelio Alonso. Me parece que es un desprecio a la historia y me apena, porque conozco a muchos socialistas. Cierto es que ellos también han sufrido persecuciones y asesinatos. Uno puede comprender que las coyunturas se acumulan, que el paso del tiempo nos aleja de lo pasado, que hay que ser pragmáticos... Pero no puedo compartir que haya que ser ambiguo cuando se trata de terrorismo. ¿Con quién estás hablando? ¿Con unos drogadictos que han dejado las drogas o con un pederasta que no se arrepiente y al que le vas a dejar tu casa con tus niños? Cuando el PSOE trata con Bildu, ¿con quién lo hace? ¿con personas diferentes a las que han soportado la acción terrorista? No. Y ni se han arrepentido ni han dado muestras de negar su pasado.
Vaya, entonces negociar con el PP también debe ser humillar a las víctimas, del franquismo en este caso.

(Y de cuando el PP negoció con ETA, esto sí pasó, ya hablaremos otro día)
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 12 Oct 2019 22:35

Para los que estén interesados, dejo aquí un enlace a un interesante artículo académico sobre las actividades violentas, incluyendo palizas, apuñalamientos y asesinatos de oponentes políticos, del llamado Stunnabteilung Sturm 33, uno de los muchos frentes de las SA, el brazo paramilitar del partido nazi, en los años anteriores a la llegada al poder de Hitler: https://www.jstor.org/stable/43280583?s ... b_contents.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por fraccio organica » 14 Oct 2019 10:15

Regshoe escribió:
11 Oct 2019 13:04
fraccio organica escribió:
11 Oct 2019 10:58
Cero07 escribió:
11 Oct 2019 09:59
A mí no me parece bien que un asesino en serie exponga su obra, lamentable, malísima por otro lado, en el ayuntamiento. Que lo haga en un local privado o en la sede de Bildu, en el ayuntamiento de todos no.
Su mal parecer parece ser por el lugar, extraño sin duda. Pero si el ayuntamiento como muy bien usted afirma es de todos, una parte, por muy infima que sea sera también de Bildu y le dara por lo menos derecho para exponer unos cuadros donde crea conveniente.

¿O eso de que el ayuntamiento es de todos, solo sirve para los que usted diga.?
Ahora el ayuntamiento es de los partidos, no de los ciudadanos. Que maravilla.
El ayuntamiento es de los ciudadanos, pero solo para elegir que partido politico lo gestionara, y parece de tabla de cajón de madera, que si una gran mayoria de ciudadanos decide que en el ayuntamientos estén este, o aquel, las politicas que haga esa mayoria en ese ayuntamiento seran las que crean pertinentes, acorde con diremos su ideologia, el programa con el que se han presentado.

Vamos, no pretendera contarme, que seria normal que el ayutamiento de Madrid donde gobierna el trifachito hiciera politicas de izquierdas, mira que hay madrileños de izquierdas, pero como han perdido, les toca aguantarse, el caso de tratar de chapar todo lo conseguido por Carmena con respecto a la contaminación ya nos da una idea, de la hipocresia de su critica.

Asi que los ayuntamientos son de la ciudadania, ¿ incluso si los del ayuntamiento los gasean hasta la muerte?

¿Que cree usted que prima mas en el trifachito madrileño, la salud de la ciudadania, o sus promesas en campaña, o intereses de partido?

Si es que...

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por fraccio organica » 14 Oct 2019 10:25

DistinguidoBourdieu escribió:
12 Oct 2019 22:35
Para los que estén interesados, dejo aquí un enlace a un interesante artículo académico sobre las actividades violentas, incluyendo palizas, apuñalamientos y asesinatos de oponentes políticos, del llamado Stunnabteilung Sturm 33, uno de los muchos frentes de las SA, el brazo paramilitar del partido nazi, en los años anteriores a la llegada al poder de Hitler: https://www.jstor.org/stable/43280583?s ... b_contents.

¿ Habia alguna mujer con algún cargo relevante en esa Stunnabteilung Sturm 33?
¿Habia alguna mujer en la rama diremos ejecutiva, de ejecutar, en esa Stunnabteilung Sturm 33

A ver si va a resultar que todo son hombres. ¿Que curioso no?

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por Regshoe » 14 Oct 2019 10:46

fraccio organica escribió:
14 Oct 2019 10:15
Regshoe escribió:
11 Oct 2019 13:04
fraccio organica escribió:
11 Oct 2019 10:58
Cero07 escribió:
11 Oct 2019 09:59
A mí no me parece bien que un asesino en serie exponga su obra, lamentable, malísima por otro lado, en el ayuntamiento. Que lo haga en un local privado o en la sede de Bildu, en el ayuntamiento de todos no.
Su mal parecer parece ser por el lugar, extraño sin duda. Pero si el ayuntamiento como muy bien usted afirma es de todos, una parte, por muy infima que sea sera también de Bildu y le dara por lo menos derecho para exponer unos cuadros donde crea conveniente.

¿O eso de que el ayuntamiento es de todos, solo sirve para los que usted diga.?
Ahora el ayuntamiento es de los partidos, no de los ciudadanos. Que maravilla.
El ayuntamiento es de los ciudadanos, pero solo para elegir que partido politico lo gestionara, y parece de tabla de cajón de madera, que si una gran mayoria de ciudadanos decide que en el ayuntamientos estén este, o aquel, las politicas que haga esa mayoria en ese ayuntamiento seran las que crean pertinentes, acorde con diremos su ideologia, el programa con el que se han presentado.

Vamos, no pretendera contarme, que seria normal que el ayutamiento de Madrid donde gobierna el trifachito hiciera politicas de izquierdas, mira que hay madrileños de izquierdas, pero como han perdido, les toca aguantarse, el caso de tratar de chapar todo lo conseguido por Carmena con respecto a la contaminación ya nos da una idea, de la hipocresia de su critica.

Asi que los ayuntamientos son de la ciudadania, ¿ incluso si los del ayuntamiento los gasean hasta la muerte?

¿Que cree usted que prima mas en el trifachito madrileño, la salud de la ciudadania, o sus promesas en campaña, o intereses de partido?

Si es que...
Seguro que si el trifachito le hace una exposición a Billy el niño te parece bien. Segurisimo.
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por fraccio organica » 14 Oct 2019 11:44

Regshoe escribió:
14 Oct 2019 10:46
fraccio organica escribió:
14 Oct 2019 10:15
Regshoe escribió:
11 Oct 2019 13:04
fraccio organica escribió:
11 Oct 2019 10:58

Su mal parecer parece ser por el lugar, extraño sin duda. Pero si el ayuntamiento como muy bien usted afirma es de todos, una parte, por muy infima que sea sera también de Bildu y le dara por lo menos derecho para exponer unos cuadros donde crea conveniente.

¿O eso de que el ayuntamiento es de todos, solo sirve para los que usted diga.?
Ahora el ayuntamiento es de los partidos, no de los ciudadanos. Que maravilla.
El ayuntamiento es de los ciudadanos, pero solo para elegir que partido politico lo gestionara, y parece de tabla de cajón de madera, que si una gran mayoria de ciudadanos decide que en el ayuntamientos estén este, o aquel, las politicas que haga esa mayoria en ese ayuntamiento seran las que crean pertinentes, acorde con diremos su ideologia, el programa con el que se han presentado.

Vamos, no pretendera contarme, que seria normal que el ayutamiento de Madrid donde gobierna el trifachito hiciera politicas de izquierdas, mira que hay madrileños de izquierdas, pero como han perdido, les toca aguantarse, el caso de tratar de chapar todo lo conseguido por Carmena con respecto a la contaminación ya nos da una idea, de la hipocresia de su critica.

Asi que los ayuntamientos son de la ciudadania, ¿ incluso si los del ayuntamiento los gasean hasta la muerte?

¿Que cree usted que prima mas en el trifachito madrileño, la salud de la ciudadania, o sus promesas en campaña, o intereses de partido?

Si es que...
Seguro que si el trifachito le hace una exposición a Billy el niño te parece bien. Segurisimo.
Exposiciones no se pero...
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https://elpais.com/politica/2018/06/25/ ... 30167.html
...
Y ese policia terrorista y torturador nunca ha sido ni juzgado, ni condenado, ni ha pisado jamas una cárcel como recluso, y encima cobra una pensión del estado, y encima le hemos dado tres medallas que suponen mas pensión.


Si es que... Pero lo que esta mas mal y mas feo es que un etarra convicto y condenado y que cumple su pena, pinte en la carcel y lo exponga en un ayuntamiento. Donde vas a parar, mucho peor lo del pintor, pero mucho.

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Regshoe
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por Regshoe » 14 Oct 2019 11:51

Pero no vivas en el rencor hombre, este buen hombre yq pagó su deuda con la sociedad a través de una amnistía.
Y si su trabajo era torturar, y torturaba bien, pues bien está que se le condecorase por ello.
Mira hacia delante hombre, no odies.
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fraccio organica
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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por fraccio organica » 14 Oct 2019 12:14

Regshoe escribió:
14 Oct 2019 11:51
Pero no vivas en el rencor hombre, este buen hombre yq pagó su deuda con la sociedad a través de una amnistía.
Y si su trabajo era torturar, y torturaba bien, pues bien está que se le condecorase por ello.
Mira hacia delante hombre, no odies.
¿Así que ahora exigir justicia es odiar?
¿Y que es entonces criticar que un etarra pintor, juzgado y condenado, no pueda exponer sus cuadros en un ayuntamiento?

Ya sabe aquello que dicen, que una cosa es predicar y otra dar trigo, vamos que predique con el ejemplo, si pretende pontificar, o dar ejemplo de algo.

Yo podría hacer también un chiste de lo bien que mataba ese etarra, seguro que mataba mejor que pintaba, según la mayoría de los que lo critican, pero esas animaladas méjor se las dejo para usted, que se la da mejor odiar , parece que mas a los que han pagado y pagan sus crimenes gracias a la justicia, que aquello que se han ido de rositas y encima les pagamos todos una generosa pensión.
Si es que....hay gente "pa to"

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por Regshoe » 14 Oct 2019 13:07

Ya dicen que para la ironia hace falta inteligencia, pues está claro que si.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por fraccio organica » 14 Oct 2019 13:15

Regshoe escribió:
14 Oct 2019 13:07
Ya dicen que para la ironia hace falta inteligencia, pues está claro que si.
Una cosa es la ironia y otra una mala fe manifiesta.

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por Regshoe » 14 Oct 2019 13:31

fraccio organica escribió:
14 Oct 2019 13:15
Regshoe escribió:
14 Oct 2019 13:07
Ya dicen que para la ironia hace falta inteligencia, pues está claro que si.
Una cosa es la ironia y otra una mala fe manifiesta.
Vaya, un nacionalcatalanista lloriqueando, que chorprecha!
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 15 Oct 2019 13:33

fraccio organica escribió:
14 Oct 2019 10:25
DistinguidoBourdieu escribió:
12 Oct 2019 22:35
Para los que estén interesados, dejo aquí un enlace a un interesante artículo académico sobre las actividades violentas, incluyendo palizas, apuñalamientos y asesinatos de oponentes políticos, del llamado Stunnabteilung Sturm 33, uno de los muchos frentes de las SA, el brazo paramilitar del partido nazi, en los años anteriores a la llegada al poder de Hitler: https://www.jstor.org/stable/43280583?s ... b_contents.

¿ Habia alguna mujer con algún cargo relevante en esa Stunnabteilung Sturm 33?
¿Habia alguna mujer en la rama diremos ejecutiva, de ejecutar, en esa Stunnabteilung Sturm 33

A ver si va a resultar que todo son hombres. ¿Que curioso no?
No tengo ni la menor idea, la verdad, pero si quieres ejemplo de mujeres que no desentonaron en cuanto a crueldad y violencia en la época nazi puedes leer algo sobre Ilse Koch.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por fraccio organica » 15 Oct 2019 14:11

DistinguidoBourdieu escribió:
15 Oct 2019 13:33
fraccio organica escribió:
14 Oct 2019 10:25
DistinguidoBourdieu escribió:
12 Oct 2019 22:35
Para los que estén interesados, dejo aquí un enlace a un interesante artículo académico sobre las actividades violentas, incluyendo palizas, apuñalamientos y asesinatos de oponentes políticos, del llamado Stunnabteilung Sturm 33, uno de los muchos frentes de las SA, el brazo paramilitar del partido nazi, en los años anteriores a la llegada al poder de Hitler: https://www.jstor.org/stable/43280583?s ... b_contents.

¿ Habia alguna mujer con algún cargo relevante en esa Stunnabteilung Sturm 33?
¿Habia alguna mujer en la rama diremos ejecutiva, de ejecutar, en esa Stunnabteilung Sturm 33

A ver si va a resultar que todo son hombres. ¿Que curioso no?
No tengo ni la menor idea, la verdad, pero si quieres ejemplo de mujeres que no desentonaron en cuanto a crueldad y violencia en la época nazi puedes leer algo sobre Ilse Koch.
No se, igual resulta que todos esos que usted nombra como el cenit de la crueldad y la muerte todos eran hombres. Resulta curioso que en un supuesto estudio tan serio no haga mención a ese dato, debemos suponer entonces que es que no habia ninguna mujer en esa organización tan criminal, que todos eran hombres.

Dicen que la excepción no hace otra cosa que confirmar la regla, Una mujer criminal, ¿por cuantos hombres?
¿Alguna mujer acusada o condenada en el proceso de Nuremberg?
¿O ese dato tampoco existe o es relevante?

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Re: El etarra que asesinó a Tomas y Valiente expone en el ayto de Galdacano (Bildu-Podemos)

Mensaje por fraccio organica » 15 Oct 2019 14:18

Regshoe escribió:
14 Oct 2019 13:31
fraccio organica escribió:
14 Oct 2019 13:15
Regshoe escribió:
14 Oct 2019 13:07
Ya dicen que para la ironia hace falta inteligencia, pues está claro que si.
Una cosa es la ironia y otra una mala fe manifiesta.
Vaya, un nacionalcatalanista lloriqueando, que chorprecha!
Vaya, un nacionalespaño haciendo el papafrita, no es ninguna chorprecha¡¡¡, es lo común en ellos.

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