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Fecha actual 24 Mar 2019 07:13



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 Asunto: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 12 Mar 2019 12:50 
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Registrado: 17 Jun 2014 23:23
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Uno de los grandes errores de lógica que muchos derechistas cometen en las fiestas, seguramente después del postre, es vincular la diferencia que había en los estándares de vida entre los países protestantes y los países del Bloque Oriental, a las comparaciones entre el capitalismo y el comunismo, o incluso entre la derecha política y la izquierda, asociando el capitalismo y la derecha con los primeros y el comunismo y la izquierda con los segundos.
Sin embargo, la mayoría de las naciones con una economía capitalista de derecha están en el Tercer Mundo y son extremadamente pobres. De ahí el error de la lógica y que este error tiende a surgir del postre, cuando el Rioja salpicado durante el primer y segundo plato ya ha tenido efecto.
En cuanto a los extremistas de la izquierda, lo que vienen a ofrecer como explicación de la riqueza de los países punteros es que son ricos porque son malos y roban al resto.
Si el primer error lógico está asociado con el Rioja consumido en las fiestas convencionales, este segundo me parece ser el resultado de fiestas mucho más radicales, como orgías salvajes en las que las ideas van y vienen por la nariz, o simplemente que ha habido un error del cocinero al confundirse con las especies de hongos agregados a los platos.
Curiosamente, estos radicales de izquierda, tienden a hacerle burla a las ideas deterministas.
Si los pa√≠ses protestantes son ricos porque son malos y roban al resto, ¬Ņde d√≥nde obtuvieron los fondos para ser los que robaron y no los que resultaron robados?
Los países de Europa Central, los escandinavos y sus derivados, no son punteros porque son más derechistas, izquierdistas, malos o buenos, o cualquier idea retorcida que pueda llegar a alguien a la cabeza cuando no está sobrio o cuerdo.
Las verdaderas causas que impulsan a los países punteros son:
1. Que se tiende a poner los intereses de los jóvenes por encima de cualquier otra cosa.
2. Que se tiende a colocar a las personas m√°s inteligentes lo m√°s alto posible en la sociedad, para que tiren hacia arriba del resto.
3. Que tienen una mentalidad muy práctica y funcional de cara a la ingeniería.
4. Buen nivel de colaboración (especialmente interno).


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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 14 Mar 2019 05:48 
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Registrado: 28 Dic 2011 08:51
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No existe una teoría económica que pueda explicar por qué un país logra ser desarrollado por sí sola. Para entender el porqué la existencia de países desarrollados, en desarrollo y subdesarrollados, se debe revisar la estadística económica desde una perspectiva histórica. Esto porque cada caso es particular y tiene mucha relación con sus características peculiares tales como:

- Geografía
- Actividades económicas predominantes
- Composición social
- Principales socios comerciales
- Situación geopolítica
- ETC

Saludos

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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 15 Mar 2019 10:12 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
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Shaiapouf escribió:
No existe una teoría económica que pueda explicar por qué un país logra ser desarrollado por sí sola. Para entender el porqué la existencia de países desarrollados, en desarrollo y subdesarrollados, se debe revisar la estadística económica desde una perspectiva histórica. Esto porque cada caso es particular y tiene mucha relación con sus características peculiares tales como:

- Geografía
- Actividades económicas predominantes
- Composición social
- Principales socios comerciales
- Situación geopolítica
- ETC

Saludos

:+1

Perfectamente explicado. No existe una formula maestra a tal efecto. Las formulas y factores del exito son muy distintas y particulares de cada caso.

saludos

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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 15 Mar 2019 10:19 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
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labora-t escribió:
Uno de los grandes errores de lógica que muchos derechistas cometen en las fiestas, seguramente después del postre, es vincular la diferencia que había en los estándares de vida entre los países protestantes y los países del Bloque Oriental, a las comparaciones entre el capitalismo y el comunismo, o incluso entre la derecha política y la izquierda, asociando el capitalismo y la derecha con los primeros y el comunismo y la izquierda con los segundos.
Sin embargo, la mayoría de las naciones con una economía capitalista de derecha están en el Tercer Mundo y son extremadamente pobres. De ahí el error de la lógica y que este error tiende a surgir del postre, cuando el Rioja salpicado durante el primer y segundo plato ya ha tenido efecto.
En cuanto a los extremistas de la izquierda, lo que vienen a ofrecer como explicación de la riqueza de los países punteros es que son ricos porque son malos y roban al resto.
Si el primer error lógico está asociado con el Rioja consumido en las fiestas convencionales, este segundo me parece ser el resultado de fiestas mucho más radicales, como orgías salvajes en las que las ideas van y vienen por la nariz, o simplemente que ha habido un error del cocinero al confundirse con las especies de hongos agregados a los platos.
Curiosamente, estos radicales de izquierda, tienden a hacerle burla a las ideas deterministas.
Si los pa√≠ses protestantes son ricos porque son malos y roban al resto, ¬Ņde d√≥nde obtuvieron los fondos para ser los que robaron y no los que resultaron robados?
Los países de Europa Central, los escandinavos y sus derivados, no son punteros porque son más derechistas, izquierdistas, malos o buenos, o cualquier idea retorcida que pueda llegar a alguien a la cabeza cuando no está sobrio o cuerdo.
Las verdaderas causas que impulsan a los países punteros son:
1. Que se tiende a poner los intereses de los jóvenes por encima de cualquier otra cosa.
2. Que se tiende a colocar a las personas m√°s inteligentes lo m√°s alto posible en la sociedad, para que tiren hacia arriba del resto.
3. Que tienen una mentalidad muy práctica y funcional de cara a la ingeniería.
4. Buen nivel de colaboración (especialmente interno).



Los determinismos religiosos , raciales, culturales o incluso clim√°ticos son muy tentadores para los cu√Īaos, porque suponen formulas simples para buscar explicacioens simples a cosas muy complejas, que es para lo que dan las mentes simples.

Curiosamente los formuladores de dichas teorías deterministas desde Aristoteles y sus teorías climáticas, hasta Weber y su ética protestante pasando por las variopintas teorias raciales, siempre , siempre, el formulador de la misma llegaba a la conclusión de que su grupo era el predeterminado para ser el puto amo.
Cosa que le garantizaban por cierto gran exito de p√ļblico y cr√≠tica.

saludos

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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 16 Mar 2019 12:37 
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El pa√≠s de mi mujer es unas 6 veces m√°s pobre que el m√≠o (en el mejor de los casos). Hay muchos cu√Īadistas por el mundo adelante que atribuyen estas diferencias a circunstancias hist√≥ricas y geogr√°ficas vinculadas con asuntos que tuvieron lugar hace varios cientos de a√Īos. Pero si esas circunstancias fuesen realmente la causa de esa diferencia, ¬Ņc√≥mo es posible que hace solo 70 fuese m√°s rico el de ella que el m√≠o?
Otro error de lógica muy evidente.
Las causas hay que buscarlas en diferencias actuales entre ambas culturas, no en circunstancias geográficas o históricas.


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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 17 Mar 2019 21:09 
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labora-t escribió:
El pa√≠s de mi mujer es unas 6 veces m√°s pobre que el m√≠o (en el mejor de los casos). Hay muchos cu√Īadistas por el mundo adelante que atribuyen estas diferencias a circunstancias hist√≥ricas y geogr√°ficas vinculadas con asuntos que tuvieron lugar hace varios cientos de a√Īos. Pero si esas circunstancias fuesen realmente la causa de esa diferencia, ¬Ņc√≥mo es posible que hace solo 70 fuese m√°s rico el de ella que el m√≠o?
Otro error de lógica muy evidente.
Las causas hay que buscarlas en diferencias actuales entre ambas culturas, no en circunstancias geográficas o históricas.



Si quieres qué demos una respuesta, dinos cuál es el país de tu mujer.

Suponiendo que tu pa√≠s es Espa√Īa, puedo sacar el ejemplo de Espa√Īa vs Argentina.

Argentina hasta los a√Īos 50 era un pa√≠s m√°s rico que Espa√Īa, pero hoy la realidad es muy diferente.

¬ŅQu√© pas√≥?

En términos simples, ambos países tenían una balanza de pagos deficitaria, por lo tanto en relación a sus socios comerciales y económicos, iban a pérdida anual. En esas condiciones es difícil lograr un desarrollo constante y continuo.

Sin embargo hubo una particular diferencia que alivi√≥ (desde los a√Īos 70 en adelante), las cuentas rojas espa√Īolas a diferencia de las argentinas: SU UBICACI√ďN GEOGR√ĀFICA Y GEOECON√ďMICA.

Espa√Īa desde -m√°s o menos- la muerte de Franco, se abri√≥ a inversiones y turismo de Europa, lo que alivi√≥ bastante las cuentas rojas de la balanza C.C., mientras que en el mismo lapso, Argentina con suerte ten√≠a a Brasil de vecino :hombros En otras palabras, mientras Espa√Īa ten√≠a cerca a Francia, Gran Breta√Īa y Alemania como mercados que enviaban turistas, inversiones y fondos, Argentina como mucho ten√≠a a los brasile√Īos :sisi

En consecuencia desde 1970 a 2000, Espa√Īa creci√≥ constantemente con un par de eventos de crisis, mientras Argentina creci√≥ en una din√°mica voluble con ciclos muy marcados y crisis muy variadas.

Es por eso que cada caso de desarrollo se debe estudiar dentro de su propio proceso. En este aspecto los detalles sí importan.

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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 20 Mar 2019 08:50 
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Shaiapouf escribió:
labora-t escribió:
El pa√≠s de mi mujer es unas 6 veces m√°s pobre que el m√≠o (en el mejor de los casos). Hay muchos cu√Īadistas por el mundo adelante que atribuyen estas diferencias a circunstancias hist√≥ricas y geogr√°ficas vinculadas con asuntos que tuvieron lugar hace varios cientos de a√Īos. Pero si esas circunstancias fuesen realmente la causa de esa diferencia, ¬Ņc√≥mo es posible que hace solo 70 fuese m√°s rico el de ella que el m√≠o?
Otro error de lógica muy evidente.
Las causas hay que buscarlas en diferencias actuales entre ambas culturas, no en circunstancias geográficas o históricas.



Si quieres qué demos una respuesta, dinos cuál es el país de tu mujer.

Suponiendo que tu pa√≠s es Espa√Īa, puedo sacar el ejemplo de Espa√Īa vs Argentina.

Argentina hasta los a√Īos 50 era un pa√≠s m√°s rico que Espa√Īa, pero hoy la realidad es muy diferente.

¬ŅQu√© pas√≥?

En términos simples, ambos países tenían una balanza de pagos deficitaria, por lo tanto en relación a sus socios comerciales y económicos, iban a pérdida anual. En esas condiciones es difícil lograr un desarrollo constante y continuo.

Sin embargo hubo una particular diferencia que alivi√≥ (desde los a√Īos 70 en adelante), las cuentas rojas espa√Īolas a diferencia de las argentinas: SU UBICACI√ďN GEOGR√ĀFICA Y GEOECON√ďMICA.

Espa√Īa desde -m√°s o menos- la muerte de Franco, se abri√≥ a inversiones y turismo de Europa, lo que alivi√≥ bastante las cuentas rojas de la balanza C.C., mientras que en el mismo lapso, Argentina con suerte ten√≠a a Brasil de vecino :hombros En otras palabras, mientras Espa√Īa ten√≠a cerca a Francia, Gran Breta√Īa y Alemania como mercados que enviaban turistas, inversiones y fondos, Argentina como mucho ten√≠a a los brasile√Īos :sisi

En consecuencia desde 1970 a 2000, Espa√Īa creci√≥ constantemente con un par de eventos de crisis, mientras Argentina creci√≥ en una din√°mica voluble con ciclos muy marcados y crisis muy variadas.

Es por eso que cada caso de desarrollo se debe estudiar dentro de su propio proceso. En este aspecto los detalles sí importan.

No es Argentina (la diferencia entre Espa√Īa y Argentina no es tan grande), pero no vas mal encaminado. No me apetece mucho decir cu√°l es, despu√©s de decir que es varias veces m√°s pobre que Espa√Īa.
Pero por cuestiones relacionadas con el turismo no es la diferencia, porque estamos hablando de un país que es una potencia turística mundial.
Ten en cuenta en dónde está ubicado Nueva Zelanda, y cómo son sus indicadores económicos.


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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 21 Mar 2019 03:01 
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labora-t escribió:
Pero por cuestiones relacionadas con el turismo no es la diferencia, porque estamos hablando de un país que es una potencia turística mundial.Ten en cuenta en dónde está ubicado Nueva Zelanda, y cómo son sus indicadores económicos.


Pues puedes mencionar un caso similar al país de tu esposa y conversamos para llegar al quid de la cuestión.

Aclaro, no se trata de ser o no ser potencia en turismo, lo mismo puede significar ser potencia minera o en la maquila, pero lo importante es saber como la econom√≠a nacional la lleva durante d√©cadas al momento de sostener un crecimiento de productividad constante. Lo contrario a lo que sucede en el mundo subdesarrollado. El caso espa√Īol fue ejemplo de c√≥mo superaron por momentos su eterno d√©ficit en C.C. a diferencia de Argentina :sisi

Ahí tiene usted el caso de México, una potencia turística, pero no sale del hoyo. :hombros

Y si quiere hablar de Nueva Zelanda, un pa√≠s que est√° a d√©cadas de Espa√Īa o M√©xico en turismo, pues recordemos su posici√≥n eternamente estrat√©gica como proveedor de materias primas a pa√≠ses como Estados Unidos y Gran Breta√Īa, adem√°s de su constante incentivo a la productividad.

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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 21 Mar 2019 12:23 
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Shaiapouf escribió:
labora-t escribió:
Pero por cuestiones relacionadas con el turismo no es la diferencia, porque estamos hablando de un país que es una potencia turística mundial.Ten en cuenta en dónde está ubicado Nueva Zelanda, y cómo son sus indicadores económicos.


Pues puedes mencionar un caso similar al país de tu esposa y conversamos para llegar al quid de la cuestión.

Aclaro, no se trata de ser o no ser potencia en turismo, lo mismo puede significar ser potencia minera o en la maquila, pero lo importante es saber como la econom√≠a nacional la lleva durante d√©cadas al momento de sostener un crecimiento de productividad constante. Lo contrario a lo que sucede en el mundo subdesarrollado. El caso espa√Īol fue ejemplo de c√≥mo superaron por momentos su eterno d√©ficit en C.C. a diferencia de Argentina :sisi

Ahí tiene usted el caso de México, una potencia turística, pero no sale del hoyo. :hombros

Y si quiere hablar de Nueva Zelanda, un pa√≠s que est√° a d√©cadas de Espa√Īa o M√©xico en turismo, pues recordemos su posici√≥n eternamente estrat√©gica como proveedor de materias primas a pa√≠ses como Estados Unidos y Gran Breta√Īa, adem√°s de su constante incentivo a la productividad.




La riqueza de los pa√≠ses se genera con actividades que tienen mucho valor a√Īadido. Es decir, inventos que surgen en ese pa√≠s, y que tienen una gran demanda en cualquier lado, y que, durante al menos una temporada, solo los pueden producir ellos, porque son quienes han sacado adelante el proyecto que da lugar al producto derivado del invento.
Por eso, lo importante para que los países sean competitivos, es cómo se gestionan los recursos humanos. Los países que gestionan bien esos recursos; los de la Commonwelth, la mayoría de los de la Unión Europea y algunos asiáticos, da igual dónde se encuentren y de qué situación partan; al final acaban generando riqueza a través de las exportaciones.
Ahora mismo nos encontramos, eso s√≠, hasta que se acaben las reservas de petr√≥leo, en lo que se refiere a cuestiones relacionadas con patentes, estancados entre dos eras, y es obvio que los √ļnicos que quieren que la transici√≥n de una a otra sea r√°pida, son los movimientos progresistas.
Otra pista sobre el país de mi mujer; una gran civilización que algunos vinculan con extraterrestres se asentó allí.


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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 21 Mar 2019 18:17 
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Lo de la gestión de los recursos humanos está muy bien, pero es dificil de implementar si no se dan una serie de condiciones concretas....
Una paradoja es que en un mundo global paises que hacen un importante esfuerzo en mejorar sus recursos humanos, mediante inversiones en educación, becas, etc...se encuentran que una vez tienen formado a la gente estas se piran a paises que le dan mejores condiciones económicas, sociales o de seguridad.
Lo que parece una inversión en desarrollo se convierte en una subvención de sociedades pobres o menos desarrolladas a sociedades ricas y desarrolladas.
Saludos

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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 21 Mar 2019 23:23 
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gálvez escribió:
Lo de la gestión de los recursos humanos está muy bien, pero es dificil de implementar si no se dan una serie de condiciones concretas....
Una paradoja es que en un mundo global paises que hacen un importante esfuerzo en mejorar sus recursos humanos, mediante inversiones en educación, becas, etc...se encuentran que una vez tienen formado a la gente estas se piran a paises que le dan mejores condiciones económicas, sociales o de seguridad.
Lo que parece una inversión en desarrollo se convierte en una subvención de sociedades pobres o menos desarrolladas a sociedades ricas y desarrolladas.
Saludos

Sí, ya lo había oído y es una auténtica putada.
En este caso, al pa√≠s que hace el esfuerzo educativo no recompensado, lo que le har√≠an falta, ser√≠an m√°s personas que consigan sacar adelante alg√ļn proyecto, del que pueda surgir un producto con suficiente valor a√Īadido como para crear riqueza y empleo (y de esa manera mantener en el propio pa√≠s a las personas que √©l ha formado). En el caso de Espa√Īa, teniendo unos 33.000 d√≥lares de PIB nominal per c√°pita, obviamente, hay muchas de estas personas, pero no las suficientes.


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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 22 Mar 2019 03:29 
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labora-t escribió:
La riqueza de los pa√≠ses se genera con actividades que tienen mucho valor a√Īadido. Es decir, inventos que surgen en ese pa√≠s, y que tienen una gran demanda en cualquier lado, y que, durante al menos una temporada, solo los pueden producir ellos, porque son quienes han sacado adelante el proyecto que da lugar al producto derivado del invento.Por eso, lo importante para que los pa√≠ses sean competitivos, es c√≥mo se gestionan los recursos humanos. Los pa√≠ses que gestionan bien esos recursos; los de la Commonwelth, la mayor√≠a de los de la Uni√≥n Europea y algunos asi√°ticos, da igual d√≥nde se encuentren y de qu√© situaci√≥n partan; al final acaban generando riqueza a trav√©s de las exportaciones. Ahora mismo nos encontramos, eso s√≠, hasta que se acaben las reservas de petr√≥leo, en lo que se refiere a cuestiones relacionadas con patentes, estancados entre dos eras, y es obvio que los √ļnicos que quieren que la transici√≥n de una a otra sea r√°pida, son los movimientos progresistas. Otra pista sobre el pa√≠s de mi mujer; una gran civilizaci√≥n que algunos vinculan con extraterrestres se asent√≥ all√≠.


Tienes raz√≥n en un punto: los pa√≠ses desarrollados son desarrollados porque exportan mercanc√≠as y proveen de servicio CON ALTO VALOR AGREGADO, lo que significa que de alguna forma lograron capitalizar en un negocio que les rent√≥ m√°s que el com√ļn. Y es aqu√≠ donde no se aplica su segunda premisa: "la gesti√≥n de recursos humanos". Que como dijo G√°lvez, importa, pero no es lo √ļnico. Si fuera as√≠ de simple, todos los pa√≠ses del mundo podr√≠an ser desarrollados pero eso en este sistema es imposible.

Si todos los países produjeran mercancías de alto valor agregado, no tendrían margen para poder ser desarrollados. El PIB per cápita no daría. No con el nivel tecnológico de hoy, ni inmersos en un sistema capitalista.

Por otra parte, por más que administres eficientemente tus recursos humanos, si la actividad tiene poco valor agregado, lo va a seguir teniendo. Es por eso que insisto en que, para entender el porqué se debe estudiar la historia económica sin creer que hay una regla transversal para todos los países.

Si lo revisamos hist√≥ricamente, veremos que los pa√≠ses que han alcanzado el desarrollo, en su g√©nesis misma, no partieron de la premisa de "administrar mejor sus recursos humanos", es m√°s, hablamos de casos en los que el com√ļn era la corrupci√≥n y el despilfarro de dinero en muchas actividades sumergidas.

Adem√°s, ¬Ņc√≥mo defines la mejor gesti√≥n de recursos humanos? ¬ŅTienes alg√ļn KPI clave enmarcado en el tiempo? Deber√≠amos partir del hecho num√©rico.

Saludos,

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 Asunto: Re: Verdaderas causas que impulsan a los pa√≠ses punteros
Nota Publicado: 22 Mar 2019 03:39 
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labora-t escribió:
Otra pista sobre el país de mi mujer; una gran civilización que algunos vinculan con extraterrestres se asentó allí.


La mayor√≠a de las civilizaciones hist√≥ricas de las cuales nacieron los primeros Estados (como organizaci√≥n humana) hoy son pa√≠ses tercermundistas: Egipto, Per√ļ, M√©xico, India, Irak y China.

Y en general el resultado es el mismo: no dieron el salto cualitativo que s√≠ dieron los pa√≠ses desarrollados. ¬ŅPor qu√©? Por razones hist√≥ricas. En general estos pa√≠ses no se capitalizaron por iniciativa propia, sino que a la fuerza, el capitalismo les vino de afuera, y por tanto quedaron inmersos en un sector mundial donde su labor era la de exportar mercanc√≠as de bajo valor agregado.


labora-t escribió:
lo que le har√≠an falta, ser√≠an m√°s personas que consigan sacar adelante alg√ļn proyecto, del que pueda surgir un producto con suficiente valor a√Īadido como para crear riqueza y empleo


Y tambi√©n innovar en nichos de negocio altamente competitivo con el fin de lograr a nivel nacional, un crecimiento constante con super√°vit en la balanza de C.C. ¬ŅPor qu√© es tan complicado? Porque para lograrlo, tienes una enorme brecha de tecnolog√≠a y competitivas que alcanzar.

¬ŅCu√°les son las actividades econ√≥micas m√°s rentables actualmente? Las que requieren un mayor nivel de inversi√≥n, personal cualificado y competitivad. Para lograrlo necesitas de d√©cadas de educaci√≥n, m√°s miles de millones de d√≥lares en inversi√≥n y protocolos empresariales muy desarrollados que logren lo imposible: vender lo √ļltimo de tecnolog√≠a, a un precio rentable, y con una tasa de beneficio de un m√≠nimo 15%.

Digo imposible, pero es posible, pero el % de logro es inferior, en el camino se pueden dar miles de opciones de fracaso frente a la competencia internacional. Y el logro significaría la derrota del resto. Por eso entre más competidores lleguen a un rubro, éste se vuelve menos exclusivo y rentable. Lo que nos lleva a la realidad de las clases capitalistas de países atrasados, estas prefieren seguir invirtiendo en sus negocios tradicionales, las materias primas.

Es por esto que reitero, si buscamos los casos de países que se desarrollaron durante el SXX, son casos aislados y que no se entienden si no es mirando el contexto histórico (Corea del Sur, Taiwán, Singapur y Hong Kong).

Saludos.

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