Solo es Política

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látigo escribió:

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Avicena escribió:En UP hay mucha gente preparada, Alberto Garzón es un buen economista, para mí las políticas de ficción son las liberales, bajar los impuestos y mantener un Estado de bienestar.
Eso sí me parece vivir en el mundo de yupi.
Eso sí que es populismo.
Las políticas de austeridad no han funcionado, la UE lleva siguiendo esa estela y no arranca.
Y lo que no es admisible, es que en una hipoteca la carga impositiva lo asuman los ciudadanos y no los bancos y lo peor es los bandazos que ha dado el Tribunal Supremo, criticado por el propio PSOE.
Milagros no va a hacer ningún partido, pero al menos que se esfuerce por políticas económicas distribuidoras de la riqueza, es lo justo.

Que bajando impuestos la cosa no va a ir mejor, no lo dudo porque realmente la bajada va a ser mínima para cada ciudadano y el computo general de esos impuestos que el Estado deja de recibir es importante y bueno, alberto Garzón en todo caso sera un teórico económico, porque hasta donde yo sé, sus dotes de economista no las ha puesto en práctica en ninguna empresa, por lo que no sé que clase de economista es.

Mira, yo no entiendo mucho de economía, lo mio es de andar por casa, pero lo que yo sé es que si mi empresa debe gastar todo lo que gana en pagar lo que debe, el caso de la deuda de España, no salgo de ahí gastando más dinero, en todo caso me meto más en el pozo, hasta que tenga que entrar en banca rota y todos los empleados que viven de mi empresa se deban ir para casa con una mano delante y otra detrás. Yo es ese caso intentaría ganar más dinero abriendo mas mercado e intentando gastar menos, quitar lo que menos me haga falta hasta ver si salgo del bache.

Yo creo que el problema de España es que tenemos muchos gastos para nuestros ingresos y pro eso siempre hemos andado dando tumbos, con momentos puntuales ficticios de bonanza económica, es decir, que queremos vivir como ricos siendo pobres, igual es lo que tenemos que planternos, si es factible el gasto que tenemos, un estado autonómico es algo muy caro cuando se duplican competencias, por ejemplo, no sé si puede ser asumible.

El mayor gasto en este país se lo lleva el gasto social, creo haber leído pro ahí que es el 70 % del gasto, no lo sé, aunque fuera el 50, por lo que si hay que recortar,lamentablemente la mayor parte se lo va a llevar quien se lleve la mayor parte del gasto, eso se cae de su peso y no es ser de derechas o de izquierdas, es asumir algo que se cae de su peso, si otra partida solo se lleva el 3%, por mucho que recortes ahí, no sacas suficiente dinero, eso es lo que no nos explican, porque si alguien sale y nos dice "señores, esta es la solución, vamos a tener que recortar algo o congelar y subir impuestos, así vamos a estar unos años y después, según vaya el país, bajaremos impuestos y subiremos gasto", a ese tio no le vota ni su madre, votamos a quien nos enseña la zanahoria sin ver otra cosa y darnos cuenta que vamos a un precipicio.


A veces pienso si no hubiese sido mejor en rescate como el de Irlanda o Portugal, que desde Europa hubiesen cortado gastos, no sé si ahora estaríamos mejor, no sé si hubiese sido mejor pasarlas muy putas unos años y después andar bien, que haber estado pasándolas medio putas pero que las cosas sigan cayendo.

Sobre el populismo, bueno, la democracia es populismo, eso está muy claro, pero creo que todos sabes de que se habla cuando se nombra el populismo, la política ficción, no es lo mismo prometer bajar los impuestos y que cada ciudadano se ahorre ¿100?¿200? euros al año, que prometer que todo el mundo nos podamos jubilar cuando hayamos cotizado 35 años, joder, que mi cuñado se jubilaría a los 52 años, en 8 añitos jubilado y sería una paga para unos 30 años más, pero claro, si se dice "aquí todo dios se va a jubilar a los 65 años, salvo enfermedad" eso sería lo sensato, no que pongan la jubilación a los 67 para que la media de jubilación suba a los 65, en vez a los 63 que está ahora ¿pero que puta locura es esta?

Cuando se hace una reforma que afecta a la edad de jubilación y al tiempo cotizado para obtener el 100% de pensión su aplicación es gradual, no sé si eso lo sabe todo el mundo.

Bajar la edad de jubilación a los 65 con un máximo de 35 años no es populismo, era un realidad hasta 2010, momento en que el psoe decidió castigar a ese 53% de parados menores de 25 años que, en definitiva, serán los grandes perjudicados. Se comen la crisis, el desempleo y cargarán las plumas.

Tú cuñado tiene suerte, hay personas de más de 55 años que la crisis le reventó en la cara y desde entonces viven de subsidios, después de estar más de 25 años trabajando su cotización se quedará estancada hasta que se jubilen y, seguramente, ya ni consigan esos diez años que le faltarían con esa revocación de la primera reforma laboral, menos aún los 38,5 actuales.

Mi cuñada, con 53 años y después de pasar los últimos 28 en la misma empresa fue despedida el martes pasado tras haber soportado nosecuantos eres y tres concursos de acreedores, ahora cobrará del fogasa y su pensión de jubilación será igual de mierda que su indemnización por despido, gracias a las reformas laborales de economistas "no teóricos" como Garzón. Hay cuñados y cuñados, por lo visto.

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mezquita escribió:

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látigo escribió:

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Avicena escribió:En UP hay mucha gente preparada, Alberto Garzón es un buen economista, para mí las políticas de ficción son las liberales, bajar los impuestos y mantener un Estado de bienestar.
Eso sí me parece vivir en el mundo de yupi.
Eso sí que es populismo.
Las políticas de austeridad no han funcionado, la UE lleva siguiendo esa estela y no arranca.
Y lo que no es admisible, es que en una hipoteca la carga impositiva lo asuman los ciudadanos y no los bancos y lo peor es los bandazos que ha dado el Tribunal Supremo, criticado por el propio PSOE.
Milagros no va a hacer ningún partido, pero al menos que se esfuerce por políticas económicas distribuidoras de la riqueza, es lo justo.

Que bajando impuestos la cosa no va a ir mejor, no lo dudo porque realmente la bajada va a ser mínima para cada ciudadano y el computo general de esos impuestos que el Estado deja de recibir es importante y bueno, alberto Garzón en todo caso sera un teórico económico, porque hasta donde yo sé, sus dotes de economista no las ha puesto en práctica en ninguna empresa, por lo que no sé que clase de economista es.

Mira, yo no entiendo mucho de economía, lo mio es de andar por casa, pero lo que yo sé es que si mi empresa debe gastar todo lo que gana en pagar lo que debe, el caso de la deuda de España, no salgo de ahí gastando más dinero, en todo caso me meto más en el pozo, hasta que tenga que entrar en banca rota y todos los empleados que viven de mi empresa se deban ir para casa con una mano delante y otra detrás. Yo es ese caso intentaría ganar más dinero abriendo mas mercado e intentando gastar menos, quitar lo que menos me haga falta hasta ver si salgo del bache.

Yo creo que el problema de España es que tenemos muchos gastos para nuestros ingresos y pro eso siempre hemos andado dando tumbos, con momentos puntuales ficticios de bonanza económica, es decir, que queremos vivir como ricos siendo pobres, igual es lo que tenemos que planternos, si es factible el gasto que tenemos, un estado autonómico es algo muy caro cuando se duplican competencias, por ejemplo, no sé si puede ser asumible.

El mayor gasto en este país se lo lleva el gasto social, creo haber leído pro ahí que es el 70 % del gasto, no lo sé, aunque fuera el 50, por lo que si hay que recortar,lamentablemente la mayor parte se lo va a llevar quien se lleve la mayor parte del gasto, eso se cae de su peso y no es ser de derechas o de izquierdas, es asumir algo que se cae de su peso, si otra partida solo se lleva el 3%, por mucho que recortes ahí, no sacas suficiente dinero, eso es lo que no nos explican, porque si alguien sale y nos dice "señores, esta es la solución, vamos a tener que recortar algo o congelar y subir impuestos, así vamos a estar unos años y después, según vaya el país, bajaremos impuestos y subiremos gasto", a ese tio no le vota ni su madre, votamos a quien nos enseña la zanahoria sin ver otra cosa y darnos cuenta que vamos a un precipicio.


A veces pienso si no hubiese sido mejor en rescate como el de Irlanda o Portugal, que desde Europa hubiesen cortado gastos, no sé si ahora estaríamos mejor, no sé si hubiese sido mejor pasarlas muy putas unos años y después andar bien, que haber estado pasándolas medio putas pero que las cosas sigan cayendo.

Sobre el populismo, bueno, la democracia es populismo, eso está muy claro, pero creo que todos sabes de que se habla cuando se nombra el populismo, la política ficción, no es lo mismo prometer bajar los impuestos y que cada ciudadano se ahorre ¿100?¿200? euros al año, que prometer que todo el mundo nos podamos jubilar cuando hayamos cotizado 35 años, joder, que mi cuñado se jubilaría a los 52 años, en 8 añitos jubilado y sería una paga para unos 30 años más, pero claro, si se dice "aquí todo dios se va a jubilar a los 65 años, salvo enfermedad" eso sería lo sensato, no que pongan la jubilación a los 67 para que la media de jubilación suba a los 65, en vez a los 63 que está ahora ¿pero que puta locura es esta?

Cuando se hace una reforma que afecta a la edad de jubilación y al tiempo cotizado para obtener el 100% de pensión su aplicación es gradual, no sé si eso lo sabe todo el mundo.

Bajar la edad de jubilación a los 65 con un máximo de 35 años no es populismo, era un realidad hasta 2010, momento en que el psoe decidió castigar a ese 53% de parados menores de 25 años que, en definitiva, serán los grandes perjudicados. Se comen la crisis, el desempleo y cargarán las plumas.

Tú cuñado tiene suerte, hay personas de más de 55 años que la crisis le reventó en la cara y desde entonces viven de subsidios, después de estar más de 25 años trabajando su cotización se quedará estancada hasta que se jubilen y, seguramente, ya ni consigan esos diez años que le faltarían con esa revocación de la primera reforma laboral, menos aún los 38,5 actuales.

Mi cuñada, con 53 años y después de pasar los últimos 28 en la misma empresa fue despedida el martes pasado tras haber soportado nosecuantos eres y tres concursos de acreedores, ahora cobrará del fogasa y su pensión de jubilación será igual de mierda que su indemnización por despido, gracias a las reformas laborales de economistas "no teóricos" como Garzón. Hay cuñados y cuñados, por lo visto.

Así es.

Por otro lado, con impuestos bajos, siempre dentro de una estabilidad económica, al menos en todos los países de nuestro entorno con esa baja fiscalización, sus economías, en todos los casos, van como un tiro. :fumando: Enviado

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látigo escribió:

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jordi escribió: No estamos hablando de Gispert.

Y Vox es extrema derecha pura y dura.

Yo me he dado un vueltita por lo que dicen los partidos de extrema derecha en Europa y de verdad que Vox son "rojos" comparados, por ejemplo con al inmigración, mientras qeu Vox habla de expulsar a inmigrantes ilegales, a lso demás les importa una mierda su condición, la LePen incluso habla de echar a los franceses que no sean de ascendencia europea.

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Ortega Smith reitera que España está sufriendo un intento de invasión islamista

El secretario general de Vox, Javier Ortega Smith, ha reiterado este viernes en Ibiza que Europa y España están sufriendo un “intento de invasión islamista”.

Ortega Smith, contra el que la Fiscalía de Valencia ha abierto diligencias por un posible delito de odio a raíz de la denuncia interpuesta por Musulmanes contra la Islamofobia , ha hecho estas declaraciones a la prensa poco antes de un acto de precampaña celebrado en el Centro Cultural de Jesús, ante 400 personas.

El secretario general de Vox ha señalado que esta invasión islamista es culpa de los “europeos y de unas políticas equivocadas” referidas al control de las fronteras.

Ortega Smith ha asegurado que estará “encantado” de explicar ante la Fiscalía lo que significa la invasión islamista, “el intento de terminar con las libertades, de acabar con el respeto a la familia, a la vida, a la mujer y a la democracia”, ha dicho.

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látigo escribió:

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Avicena escribió:En UP hay mucha gente preparada, Alberto Garzón es un buen economista, para mí las políticas de ficción son las liberales, bajar los impuestos y mantener un Estado de bienestar.
Eso sí me parece vivir en el mundo de yupi.
Eso sí que es populismo.
Las políticas de austeridad no han funcionado, la UE lleva siguiendo esa estela y no arranca.
Y lo que no es admisible, es que en una hipoteca la carga impositiva lo asuman los ciudadanos y no los bancos y lo peor es los bandazos que ha dado el Tribunal Supremo, criticado por el propio PSOE.
Milagros no va a hacer ningún partido, pero al menos que se esfuerce por políticas económicas distribuidoras de la riqueza, es lo justo.

Que bajando impuestos la cosa no va a ir mejor, no lo dudo porque realmente la bajada va a ser mínima para cada ciudadano y el computo general de esos impuestos que el Estado deja de recibir es importante y bueno, alberto Garzón en todo caso sera un teórico económico, porque hasta donde yo sé, sus dotes de economista no las ha puesto en práctica en ninguna empresa, por lo que no sé que clase de economista es.

Mira, yo no entiendo mucho de economía, lo mio es de andar por casa, pero lo que yo sé es que si mi empresa debe gastar todo lo que gana en pagar lo que debe, el caso de la deuda de España, no salgo de ahí gastando más dinero, en todo caso me meto más en el pozo, hasta que tenga que entrar en banca rota y todos los empleados que viven de mi empresa se deban ir para casa con una mano delante y otra detrás. Yo es ese caso intentaría ganar más dinero abriendo mas mercado e intentando gastar menos, quitar lo que menos me haga falta hasta ver si salgo del bache.

Yo creo que el problema de España es que tenemos muchos gastos para nuestros ingresos y pro eso siempre hemos andado dando tumbos, con momentos puntuales ficticios de bonanza económica, es decir, que queremos vivir como ricos siendo pobres, igual es lo que tenemos que planternos, si es factible el gasto que tenemos, un estado autonómico es algo muy caro cuando se duplican competencias, por ejemplo, no sé si puede ser asumible.

El mayor gasto en este país se lo lleva el gasto social, creo haber leído pro ahí que es el 70 % del gasto, no lo sé, aunque fuera el 50, por lo que si hay que recortar,lamentablemente la mayor parte se lo va a llevar quien se lleve la mayor parte del gasto, eso se cae de su peso y no es ser de derechas o de izquierdas, es asumir algo que se cae de su peso, si otra partida solo se lleva el 3%, por mucho que recortes ahí, no sacas suficiente dinero, eso es lo que no nos explican, porque si alguien sale y nos dice "señores, esta es la solución, vamos a tener que recortar algo o congelar y subir impuestos, así vamos a estar unos años y después, según vaya el país, bajaremos impuestos y subiremos gasto", a ese tio no le vota ni su madre, votamos a quien nos enseña la zanahoria sin ver otra cosa y darnos cuenta que vamos a un precipicio.


A veces pienso si no hubiese sido mejor en rescate como el de Irlanda o Portugal, que desde Europa hubiesen cortado gastos, no sé si ahora estaríamos mejor, no sé si hubiese sido mejor pasarlas muy putas unos años y después andar bien, que haber estado pasándolas medio putas pero que las cosas sigan cayendo.

Sobre el populismo, bueno, la democracia es populismo, eso está muy claro, pero creo que todos sabes de que se habla cuando se nombra el populismo, la política ficción, no es lo mismo prometer bajar los impuestos y que cada ciudadano se ahorre ¿100?¿200? euros al año, que prometer que todo el mundo nos podamos jubilar cuando hayamos cotizado 35 años, joder, que mi cuñado se jubilaría a los 52 años, en 8 añitos jubilado y sería una paga para unos 30 años más, pero claro, si se dice "aquí todo dios se va a jubilar a los 65 años, salvo enfermedad" eso sería lo sensato, no que pongan la jubilación a los 67 para que la media de jubilación suba a los 65, en vez a los 63 que está ahora ¿pero que puta locura es esta?

Cuando se hace una reforma que afecta a la edad de jubilación y al tiempo cotizado para obtener el 100% de pensión su aplicación es gradual, no sé si eso lo sabe todo el mundo.

Bajar la edad de jubilación a los 65 con un máximo de 35 años no es populismo, era un realidad hasta 2010, momento en que el psoe decidió castigar a ese 53% de parados menores de 25 años que, en definitiva, serán los grandes perjudicados. Se comen la crisis, el desempleo y cargarán las plumas.

Tú cuñado tiene suerte, hay personas de más de 55 años que la crisis le reventó en la cara y desde entonces viven de subsidios, después de estar más de 25 años trabajando su cotización se quedará estancada hasta que se jubilen y, seguramente, ya ni consigan esos diez años que le faltarían con esa revocación de la primera reforma laboral, menos aún los 38,5 actuales.

Mi cuñada, con 53 años y después de pasar los últimos 28 en la misma empresa fue despedida el martes pasado tras haber soportado nosecuantos eres y tres concursos de acreedores, ahora cobrará del fogasa y su pensión de jubilación será igual de mierda que su indemnización por despido, gracias a las reformas laborales de economistas "no teóricos" como Garzón. Hay cuñados y cuñados, por lo visto.

Es que yo no he dicho que sea populismo lo que tu dices, leelo, es lo que escuché fue lo otro, que con 35 años cotizados a jubilarse, eso es populismo en tanto es ficción, este país no puede soportar jubilados de 55 o 60 años, pero claro, si esa medida se toma de forma paulatina ¿que me quieres decir?¿que sería para el 2050? entonces ¿por qué coño me lo ofreces ahora? Sigue siendo populista.

Yo creo que lo justo es lo que digo, 65 años de jubilización, antes solo pro enfermedad, fuera las anticipadas, porque ahora realmente vivimos más, eso es indiscutible, pero seguimos estan igual de jodidos ahora con 67 que hace 30 años, no es que se vive más porque nuestra salud es mejor, no, se vive más porque la medicina es mejor, pero se está igual de cascado hoy a los 70 que antes.

El tema de cuanto se cobra y como computarlo es delicado, porque claro, lo justo es lo que llaman "mochila austriaca" todo el mundo cobra lo que ha aportado, por lo que es justo, tanto has "ahorrado" tanto vas a cobrar, pero es injusto para quien pierde el empleo, lo justo sería nuestro sistema pero cogiendo todos los años cotizados, aunque volvemos a lo mismo ¿y si te quedas sin trabajo? Ahí está el quid de la cuestión.

Yo no veo solución en mantener a quien no tiene trabajo, para mi la solución pasa por unas buenas políticas de trabajo que den trabajo a quien no lo tiene, sin desatender a los que lo necesiten, claro esta, pero vamos, esa gente necesita un trabajo más que una ayuda, creo yo.

Lamentablemente España no es un país rico o por lo menos tan rico como para tener todas políticas sociales que hay en Europa a la vez, yo me doy cuenta que en España hay unas determinadas políticas sociales que en el resto de Europa no hay o por lo menos no en todos los paises, nuestra sanidad es buenisima, todo gratis, nuestro sistema de pensiones no es malo, nuestros subsidios, pero claro, si vamos sumando ayudas sociales esto es insostenible, asi de claro, porque al final es saber quien paga todo eso y no me sirve eso tan etereo de los ricos y los bancos, eso es puro populismo.

El dia que aparezca un partido que sepa equilibrar el gasto social con los ingresos, sin tener que subir impuestos, ese día iré a votar con total alegria, pero como digo, si un partido sale diciendo las cosas como deberían ser, nadie le vota, nos vamos detrás de quien promete utopias.

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mezquita escribió:Fantástico con esa baja presión fiscal de muchos países dek interior de África, y que está creciendo su economía el doble que su homólogo de Latinoamérica, están acudiendo mucha inversión extranjera, sobre todo China, y aunque no lo parezca, se está convirtiendo el continente africano en la nueva China.

Mucho ojo, hablamos de países estables, es decir, con leyes, o con un marco jurídico que defiendan los inter,eses del inversor, ya sea nacional, o procedente del exterior. Todo dependerá de sus politicos y sus políticas :fumando: Enviado

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• - El Programa de Estabilidad 2019–2022 que ha enviado el Gobierno a Bruselas sitúa gastos e ingresos públicos sobre PIB en el 40,7% dentro de tres años
  
  - La media de la Unión Europea es del 45,6% del PIB en gastos y del 45% en ingresos, un porcentaje que implica que España esté en la actualidad en la parte baja de la tabla
  
  - PP y Ciudadanos emprenden una campaña contra el Gobierno por la "brutal subida" de impuestos a grandes empresas y a las rentas de más de 130.000 euros

El país con mayores ingresos es Francia (un 53,5% de su PIB), y están por encima del 50% en Finlandia, Dinamarca, Bélgica y Suecia. Del lado contrario contrario se coloca Irlanda, Rumanía, Lituania, Bulgaria, Letonia, Malta y España, con porcentajes entre el 25,8% del PIB irlandés y el 38,9% español. En general, los países del Este y las islas son los que tienen unos impuestos más bajos, un modelo que proponía importar parcialmente el PP en su programa electoral.

En lo que se refiere a los gastos públicos, que son los que dan medida del tamaño de los estados, se repite el mismo esquema. Francia vuelve a ser el país europeo más destacado (56% de su PIB), seguido por Finlandia, Bélgica y Dinamarca (todas por encima del 50%).

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Edison escribió:

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mezquita escribió:Fantástico con esa baja presión fiscal de muchos países dek interior de África, y que está creciendo su economía el doble que su homólogo de Latinoamérica, están acudiendo mucha inversión extranjera, sobre todo China, y aunque no lo parezca, se está convirtiendo el continente africano en la nueva China.

Mucho ojo, hablamos de países estables, es decir, con leyes, o con un marco jurídico que defiendan los inter,eses del inversor, ya sea nacional, o procedente del exterior. Todo dependerá de sus politicos y sus políticas :fumando: Enviado

Pues si quieres estar como los habitantes del Congo o los de Uganda, ya sabes lo que toca. En la Europa desarrollada las cosas van de otra manera.

Los ingresos y gastos públicos en España seguirán por debajo de la media europea al menos hasta 2022

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• - El Programa de Estabilidad 2019–2022 que ha enviado el Gobierno a Bruselas sitúa gastos e ingresos públicos sobre PIB en el 40,7% dentro de tres años
  
  - La media de la Unión Europea es del 45,6% del PIB en gastos y del 45% en ingresos, un porcentaje que implica que España esté en la actualidad en la parte baja de la tabla
  
  - PP y Ciudadanos emprenden una campaña contra el Gobierno por la "brutal subida" de impuestos a grandes empresas y a las rentas de más de 130.000 euros

El país con mayores ingresos es Francia (un 53,5% de su PIB), y están por encima del 50% en Finlandia, Dinamarca, Bélgica y Suecia. Del lado contrario contrario se coloca Irlanda, Rumanía, Lituania, Bulgaria, Letonia, Malta y España, con porcentajes entre el 25,8% del PIB irlandés y el 38,9% español. En general, los países del Este y las islas son los que tienen unos impuestos más bajos, un modelo que proponía importar parcialmente el PP en su programa electoral.

En lo que se refiere a los gastos públicos, que son los que dan medida del tamaño de los estados, se repite el mismo esquema. Francia vuelve a ser el país europeo más destacado (56% de su PIB), seguido por Finlandia, Bélgica y Dinamarca (todas por encima del 50%).

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Edison escribió:

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mezquita escribió:Fantástico con esa baja presión fiscal de muchos países dek interior de África, y que está creciendo su economía el doble que su homólogo de Latinoamérica, están acudiendo mucha inversión extranjera, sobre todo China, y aunque no lo parezca, se está convirtiendo el continente africano en la nueva China.

Mucho ojo, hablamos de países estables, es decir, con leyes, o con un marco jurídico que defiendan los inter,eses del inversor, ya sea nacional, o procedente del exterior. Todo dependerá de sus politicos y sus políticas :fumando: Enviado

Pues si quieres estar como los habitantes del Congo o los de Uganda, ya sabes lo que toca. En la Europa desarrollada las cosas van de otra manera.

Los ingresos y gastos públicos en España seguirán por debajo de la media europea al menos hasta 2022

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• - El Programa de Estabilidad 2019–2022 que ha enviado el Gobierno a Bruselas sitúa gastos e ingresos públicos sobre PIB en el 40,7% dentro de tres años
  
  - La media de la Unión Europea es del 45,6% del PIB en gastos y del 45% en ingresos, un porcentaje que implica que España esté en la actualidad en la parte baja de la tabla
  
  - PP y Ciudadanos emprenden una campaña contra el Gobierno por la "brutal subida" de impuestos a grandes empresas y a las rentas de más de 130.000 euros

El país con mayores ingresos es Francia (un 53,5% de su PIB), y están por encima del 50% en Finlandia, Dinamarca, Bélgica y Suecia. Del lado contrario contrario se coloca Irlanda, Rumanía, Lituania, Bulgaria, Letonia, Malta y España, con porcentajes entre el 25,8% del PIB irlandés y el 38,9% español. En general, los países del Este y las islas son los que tienen unos impuestos más bajos, un modelo que proponía importar parcialmente el PP en su programa electoral.

En lo que se refiere a los gastos públicos, que son los que dan medida del tamaño de los estados, se repite el mismo esquema. Francia vuelve a ser el país europeo más destacado (56% de su PIB), seguido por Finlandia, Bélgica y Dinamarca (todas por encima del 50%).

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jordi escribió:

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látigo escribió:

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jordi escribió: No estamos hablando de Gispert.

Y Vox es extrema derecha pura y dura.

Yo me he dado un vueltita por lo que dicen los partidos de extrema derecha en Europa y de verdad que Vox son "rojos" comparados, por ejemplo con al inmigración, mientras qeu Vox habla de expulsar a inmigrantes ilegales, a lso demás les importa una mierda su condición, la LePen incluso habla de echar a los franceses que no sean de ascendencia europea.

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Dicen que una verdad a medias puede ser una mentira, por lo que amplio.

Creo que fue cuando el atentado de Niza, en la tele salió ella hablando y dijo que a los islamistas habría que echarlos de Francia,por lo que contando que muchos de los islamistas son franceses, hijos de inmigrante, saca tus propias conclusiones. De hecho, en esa misma entrevista dijo que se debería abolir la ley de suelo, es decir, que todo el mundo que nace en suelo francés, sea francés y cosas como que los hijos de inmigrantes ilegales no deberían tener derecho a la educación gratuita por la situación de sus padres y un sinfín de cosas que nunca he oído a Vox.

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látigo escribió:

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jordi escribió:

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látigo escribió:

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jordi escribió: No estamos hablando de Gispert.

Y Vox es extrema derecha pura y dura.

Yo me he dado un vueltita por lo que dicen los partidos de extrema derecha en Europa y de verdad que Vox son "rojos" comparados, por ejemplo con al inmigración, mientras qeu Vox habla de expulsar a inmigrantes ilegales, a lso demás les importa una mierda su condición, la LePen incluso habla de echar a los franceses que no sean de ascendencia europea.

Eso de Le Pen te lo estás inventando. De todas formas, la misma mierda son, en especial en el tema de la inmigración.

Dicen que una verdad a medias puede ser una mentira, por lo que amplio.

Creo que fue cuando el atentado de Niza, en la tele salió ella hablando y dijo que a los islamistas habría que echarlos de Francia,por lo que contando que muchos de los islamistas son franceses, hijos de inmigrante, saca tus propias conclusiones. De hecho, en esa misma entrevista dijo que se debería abolir la ley de suelo, es decir, que todo el mundo que nace en suelo francés, sea francés y cosas como que los hijos de inmigrantes ilegales no deberían tener derecho a la educación gratuita por la situación de sus padres y un sinfín de cosas que nunca he oído a Vox.

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xmigoll escribió:

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látigo escribió:
Es que yo no he dicho que sea populismo lo que tu dices, leelo, es lo que escuché fue lo otro, que con 35 años cotizados a jubilarse, eso es populismo en tanto es ficción, este país no puede soportar jubilados de 55 o 60 años, pero claro, si esa medida se toma de forma paulatina ¿que me quieres decir?¿que sería para el 2050? entonces ¿por qué coño me lo ofreces ahora? Sigue siendo populista.

Yo creo que lo justo es lo que digo, 65 años de jubilización, antes solo pro enfermedad, fuera las anticipadas, porque ahora realmente vivimos más, eso es indiscutible, pero seguimos estan igual de jodidos ahora con 67 que hace 30 años, no es que se vive más porque nuestra salud es mejor, no, se vive más porque la medicina es mejor, pero se está igual de cascado hoy a los 70 que antes.

El tema de cuanto se cobra y como computarlo es delicado, porque claro, lo justo es lo que llaman "mochila austriaca" todo el mundo cobra lo que ha aportado, por lo que es justo, tanto has "ahorrado" tanto vas a cobrar, pero es injusto para quien pierde el empleo, lo justo sería nuestro sistema pero cogiendo todos los años cotizados, aunque volvemos a lo mismo ¿y si te quedas sin trabajo? Ahí está el quid de la cuestión.

Yo no veo solución en mantener a quien no tiene trabajo, para mi la solución pasa por unas buenas políticas de trabajo que den trabajo a quien no lo tiene, sin desatender a los que lo necesiten, claro esta, pero vamos, esa gente necesita un trabajo más que una ayuda, creo yo.

Lamentablemente España no es un país rico o por lo menos tan rico como para tener todas políticas sociales que hay en Europa a la vez, yo me doy cuenta que en España hay unas determinadas políticas sociales que en el resto de Europa no hay o por lo menos no en todos los paises, nuestra sanidad es buenisima, todo gratis, nuestro sistema de pensiones no es malo, nuestros subsidios, pero claro, si vamos sumando ayudas sociales esto es insostenible, asi de claro, porque al final es saber quien paga todo eso y no me sirve eso tan etereo de los ricos y los bancos, eso es puro populismo.

El dia que aparezca un partido que sepa equilibrar el gasto social con los ingresos, sin tener que subir impuestos, ese día iré a votar con total alegria, pero como digo, si un partido sale diciendo las cosas como deberían ser, nadie le vota, nos vamos detrás de quien promete utopias.

Primero, látigo, antes de empezar a barrer España, hay que empezar a barrer las casas de los partidos y las instituciones públicas que se llenan de señores a dedo tras las elecciones.
Después hay que eliminar la España que no necesita verdaderamente ser subsidiada y como colofón cumplir la legislación y las recomendaciones de prohibir la prejubilaciones hasta no alcanzar los 65.
Y ahora es cuando el ratón sabio dice: "¿quién le pone el cascabel al gato? "

Pd. Se me había pasado. El problema de fondo no es vivir más si no la calidad de los años de más que se viven. Ahí es donde se puede ahorrar con políticas activas de salud.

Enviado desde mi SM-N960F.

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jordi escribió:

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látigo escribió:
Dicen que una verdad a medias puede ser una mentira, por lo que amplio.

Creo que fue cuando el atentado de Niza, en la tele salió ella hablando y dijo que a los islamistas habría que echarlos de Francia,por lo que contando que muchos de los islamistas son franceses, hijos de inmigrante, saca tus propias conclusiones. De hecho, en esa misma entrevista dijo que se debería abolir la ley de suelo, es decir, que todo el mundo que nace en suelo francés, sea francés y cosas como que los hijos de inmigrantes ilegales no deberían tener derecho a la educación gratuita por la situación de sus padres y un sinfín de cosas que nunca he oído a Vox.

Ah, "en la tele salió"


Abascal, a Echenique: "Haremos lo posible para que los extranjeros, aunque tengan la nacionalidad, sean expulsados de España"
https://www.publico.es/politica/vox-aba ... spana.html

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skye escribió:Pues Rivera y Sánchez no parece que se hayan aguantado mucho tiempo. Menos de una hora y cada uno a su casa.

Y, lo siento Sr. Casado, Ciudadanos parece que le ha dicho a Sánchez aquello de que NO ES NO, que le suena tanto a Sánchez. Y no va a apoyar a Sánchez en su investidura. Así que si quiere el PP apoyar o abstenerse... eso ya ellos verán.

Y, dedo en el ojo, ya le avisan al Partido Popular de que si quieren que no gobierne una coalición PSOE-Podemos, deberían ir aclarando si van a apoyar al candidato de Ciudadanos en los sitios donde este partido quede por delante del PP en las próximas elecciones municipales y autonómicas. O sea, que ya haya sorpasso.

Que, por cierto, eso va a ser en muchos sitios.

El Mundo-1

El Mundo-2

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Cero07 escribió:

Rivera, una decepción

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skye escribió:

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Cero07 escribió:

Rivera, una decepción

Zarzalejos no se ha dado cuenta, en esta ocasión, que ahora mismo (mejor, desde hace meses) lo que domina en Ciudadanos es una estrategia de convertirse en alternativa de gobierno y no una estrategia de "ser muleta de".

Y la cosa parece que les está saliendo muy bien.