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Cabalgar las contradicciones que se dice :juasVer citas anterioresSanTelmo escribió:El juego está así y no hay manera de convencer a los demás, pues habrá que adaptarse al juego.
Ver citas anterioresLogan escribió:Yo no hablaría muy categóricamente de C's, lo que yo les he leído es que podrían pactar con el PsoE pero no con Sánchez. Algo así como no pactamos con vox en Andalucía sino con el PP.... vamos nada de fiar. Igual los que apoyan a Rivera podrán ver un gobierno del PsoE pero sin Sánchez... y todos contentos tras haberles mareado un rato.Ver citas anterioresskye escribió: 2.- Que si los números salen (hipótesis) y finalmente se plantease algo de eso, Ciudadanos debería hacérselas pasar canutas a Sánchez con un listón altísimo de exigencias. Y eso, en mi opinión, debería servir de cura de humildad a este Sánchez por su soberbia.
Ver citas anterioresskye escribió:Y, por cierto, con este escenario, las cartas que nos quedan sobre la mesa, siempre que el PSOE sea el partido más votado, serían sólo dos:
1. El PSOE sólo le queda la opción de volverse a apoyar en Podemos y en los independentistas.
Es decir, el PSOE queda de alguna manera prisionero de sus estrategias pasadas. Y eso también supone un triunfo de Podemos y los independentistas, que tienen cogido de alguna manera por los "eggs" al PSOE.
2. Habrá que ver si los números de PP, Cs y Vox suman mayoría absoluta, y ver qué pasa si eso ocurriese.
En ese escenario, ahora mismo no me atrevo a pronunciarme sobre qué podría pasar y en qué condiciones podría alcanzarse un acuerdo.
Sobre este asunto de las primarias, ya lo hemos comentado muchas veces: siempre sale lo que quiere la dirección de los partidos. Unos lo hacen con más "arte", otros directamente hacen lo que el jefe "les sugiere", otros lo hacen de manera más chapucera... Pero las primarias en ningún partido son lo que deberían ser.Ver citas anterioreserika escribió: La Fiscalía de Valladolid investiga ya el supuesto 'pucherazo' de las primarias de Cs en Castilla y León
El propio vencedor del proceso, el que ha sido diputado nacional durante esta legislatura, Francisco Igea, ha confirmado que la Fiscalía se ha puesto en contacto con el partido a fin de recabar la información pertinente.
Y veníais ha renovar la política
SíVer citas anterioresLiberalguay escribió:Efectivamente. La coalición de gobierno es PP-Ciudadanos. Luego Vox tiene que decidir si vota a favor de la coalición PP-Ciudadanos o vota a favor de la coalición PSOE-Unidas Podemos.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Que Vox les vote no es lo mismo que pactar con ellos.Ver citas anterioresCero07 escribió:Rivera sorprende a todos proponiendo a Casado un gobierno de coaliciónpero se olvida de Vox como si la alianza PP/C's sirviera para algo sin los votos de Vox:
Casado acepta la propuesta de Rivera de un Gobierno de coalición
Albert Rivera profundiza en el veto al PSOE ofreciendo a Pablo Casado un Gobierno conjunto. El líder de Ciudadanos propuso este martes al del PP formar un Ejecutivo de coalición que lidere la fuerza más votada de las dos. “O Pedro Sánchez y los separatistas o Ciudadanos y el PP”, subrayó Rivera en un mitin en A Coruña uniendo su futuro al PP y cerrando así más el paso a un posible acuerdo con los socialistas. El candidato calificó de "obligación patriótica” evitar que el socialista revalide el Gobierno. "Es una emergencia nacional enviar a Sanchez a la oposición", sostuvo. Casado se apresuró a declarar que le parece “muy buena idea”.
https://elpais.com/politica/2019/03/26/ ... 53556.html
Bueno, básicamente es lo que ha dicho Adriana Lastra que van a hacer. "Exponer su programa al resto de diputados" creo que dijo.Ver citas anterioresCero07 escribió:
Sí
Ya
Claro
... y el PSOE se presentará solo y ya decidirán Podemos, el PNV y los independentistas catalanes si apoyan a Snchz -por su cara bonita- o apoyan al trifachito. Seguro que sí ¡Cuánta fingida ingenuidad!
Y usted se lo cree, claro. Ahora el apoyo parlamentario para la investidura, los presupuestos, etc., es gratis, un "deber patriótico" motivado por "una emergencia nacional", en palabras de RiveraVer citas anterioresSanTelmo escribió:Bueno, básicamente es lo que ha dicho Adriana Lastra que van a hacer. "Exponer su programa al resto de diputados" creo que dijo.Ver citas anterioresCero07 escribió:
Sí
Ya
Claro
... y el PSOE se presentará solo y ya decidirán Podemos, el PNV y los independentistas catalanes si apoyan a Snchz -por su cara bonita- o apoyan al trifachito. Seguro que sí ¡Cuánta fingida ingenuidad!
Yo en lo que respecta a un político soy como Tomás el apóstol.Ver citas anterioresCero07 escribió:Y usted se lo cree, claro. Ahora el apoyo parlamentario para la investidura, los presupuestos, etc., es gratis, un "deber patriótico" motivado por "una emergencia nacional", en palabras de RiveraVer citas anterioresSanTelmo escribió:Bueno, básicamente es lo que ha dicho Adriana Lastra que van a hacer. "Exponer su programa al resto de diputados" creo que dijo.Ver citas anterioresCero07 escribió:
Sí
Ya
Claro
... y el PSOE se presentará solo y ya decidirán Podemos, el PNV y los independentistas catalanes si apoyan a Snchz -por su cara bonita- o apoyan al trifachito. Seguro que sí ¡Cuánta fingida ingenuidad!
No estoy puesto en la vida de los apóstoles.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Yo en lo que respecta a un político soy como Tomás el apóstol.Ver citas anterioresCero07 escribió:Y usted se lo cree, claro. Ahora el apoyo parlamentario para la investidura, los presupuestos, etc., es gratis, un "deber patriótico" motivado por "una emergencia nacional", en palabras de RiveraVer citas anterioresSanTelmo escribió:Bueno, básicamente es lo que ha dicho Adriana Lastra que van a hacer. "Exponer su programa al resto de diputados" creo que dijo.Ver citas anterioresCero07 escribió:
Sí
Ya
Claro
... y el PSOE se presentará solo y ya decidirán Podemos, el PNV y los independentistas catalanes si apoyan a Snchz -por su cara bonita- o apoyan al trifachito. Seguro que sí ¡Cuánta fingida ingenuidad!
(La Vanguardia)Ver citas anteriores
La militancia del PSOE sospecha de irregularidades en las listas por Madrid
No son buenos tiempos para los procesos internos de los partidos políticos. Un grupo de militantes del PSOE han suscrito una carta al secretario general, José Manuel Franco, para reclamarle que haga públicos los resultados de las diferentes votaciones de las agrupaciones sobre los votos emitidos para las candidaturas en Madrid, ante las “dudas” relacionadas por el reparto final.
De momento han suscrito esta carta unos 40 militantes y entre ellos figuran la aspirante a las primarias del Ayuntamiento de Madrid Marlis González, así como el candidato a las primarias a la Alcaldía de Madrid para los comicios de 2015 Enrique del Olmo.
Lo hacen tras conocer los nombres aprobados por la Ejecutiva regional del PSOE a las Cortes Generales, la Comunidad de Madrid y el Ayuntamiento de la capital, que han suscitado malestar en este grupo de afiliados firmantes de la misiva, pues en algunos casos difiere con el resultado de las agrupaciones.
La carta, a la que ha tenido acceso Europa Press, traslada al secretario general que la militancia ha participado en este proceso y que, tras conocer lo aprobado por la Ejecutiva regional, “a nadie puede escapar que se ha producido una gran sorpresa por la disparidad entre lo votado por la militancia en las diferentes agrupaciones locales y la confección definitiva de las listas”.
”Es cierto que en el caso de algunas personas la prensa ya había informado previamente de que irían en las listas, una cuestión que sin duda afectó directamente a la credibilidad del proceso, puesto que no se entiende que ya antes de una votación se tenga decidido qué personas encabezarán las listas e incluso en qué orden lo harán. Este mazazo a la credibilidad del proceso de elaboración de las listas probablemente esté detrás de la escasa participación que se registró en la mayoría de agrupaciones”, censuran estos militantes.
También aseguran que resulta “igualmente confuso y desconcertante” el que personas que “supuestamente” han recibido “un gran apoyo” por parte de la militancia de Madrid hayan “quedado finalmente fuera de las listas, que existan agrupaciones que no tienen asegurado a ningún compañero en algún puesto de salida (con lo que quedarían sin ningún representante institucional) o que en otras agrupaciones estén presentes en las listas personas que recibieron menos votos en su agrupación que otros militantes”.
”Esta confusión, desanimo e, incluso, crispación viene en buena parte alimentada por el desconocimiento de los resultados finales y globales de cada una de estas votaciones”, ahondan los firmantes de la carta para subrayar que esta falta de información hace que “resulte poco entendible cómo han sido finalmente elaboradas las listas, si se ha seguido realmente lo expresado por la militancia o si se ha seguido algún otro criterio”, exige este colectivo de afiliados.
La publicación de los resultados, argumentan, sería la forma en la que “quedarían resueltas muchas de las dudas relacionadas con estos procesos internos”.
”Lo contrario sólo conduce a un deterioro de la imagen externa del partido y, lo más preocupante, a un fuerte deterioro de la confianza de la militancia en el partido y en su funcionamiento interno, que puede tener unos efectos muy negativos en un momento donde más que nunca es necesaria la movilización del partido y la militancia para conseguir ganar y gobernar tras el 28 de Abril y el 26 de Mayo”, ahonda la misiva.
Por todo ello, para poder aclarar “las diferentes dudas y debates” que han surgido sobre estos procesos internos y, sobretodo, como “signo de transparencia, que es una de las máximas que debe existir en cualquier democracia”, solicitan que se publiquen los resultados globales y por agrupación de las diferentes votaciones que se han realizado.
En cuanto a las listas a la Comunidad, cada agrupación envió los 131 nombres más votados a propuesta de las respectivas Ejecutivas o de los militantes a la Comisión Ejecutiva Regional, encargada de unificar las propuestas de las agrupaciones en una sola lista, que tendrá que ser aprobada por la Comisión Regional de Listas y el Comité Regional y, en última instancia, por la Comisión Federal de Listas.
Así, tras el cabeza de lista, Ángel Gabilondo, figura la actual delegada del Gobierno para la Violencia de Género, Pilar Llop, a quien el exministro de Educación ya incluyó en su candidatura para las elecciones de 2015 como número 8 y que abandonó la Asamblea el pasado julio cuando fue nombrada por el Gobierno de Pedro Sánchez.
Le siguen otras tres nuevas incorporaciones, el actual delegado del Gobierno en la Comunidad de Madrid, José Manuel Rodriguez Uribes; la actual secretaria general de Coordinación Territoria, Llanos Castellanos; y el presidente del Círculo de Bellas Artes, Juan Miguel Hernández de León.
Repiten con respecto a la lista de 2015 Pilar Sánchez Acera, que sube del 12 al 6, y José Manuel Freire, que aspira a ser reelegido por tercera vez consecutiva.
A continuación aparecen otras incorporaciones, como la secretaria de Organización del PSOE-M, Carmen Barahona; el que fuera líder de los socialistas de Majadahonda y que actualmente forma parte del equipo de Moncloa, Borja Cabezón, la actual portavoz del PSOE en el Ayuntamiento de Madrid, Purificación Causapié; Quico Tomás y Valiente y la activista feminista Lorena Morales.
Repite en las listas y escala posiciones desde el puesto 23 al 13 Enrique Rico, a quien sigue otro de los nombres nuevos, el de la secretaria ejecutiva de Sanidad y Consumo del PSOE de Madrid, Matilde Díaz.
Tras Juan José Moreno, que repite, figura la secretaria del Área de Política Institucional del PSOE de Madrid Cristina González, otro de los nombre nuevos, a quien sigue José Luis García, que también repite.
También se estrena como candidata la que ha sido jefa de Gabinete de Gabilondo la última Legislatura, Isabel Aymerich, a quien sigue el diputado regional José Cepeda, con cinco Legislaturas a sus espaldas.
Después de las adhesiones de Silvia Conejero y Fernando Fernández Lara aparece Encarnación Moya, veterana diputada con seis Legislaturas a sus espaldas.
En el puesto 23 está Miguel Arranz (nuevo), seguido por Carmen Mena (repite) y el secretario general de Juventudes Socialistas de Madrid Javier Guardiola, que se estrena en las listas a la Asamblea, al igual que Marta Bernardo.
Diputado desde la IV Legisltatura, Modesto Nolla vuelve a formar parte de la lista a la Asamblea en el puesto 27 (baja desde el 15), y le siguen Carmen López y Agustín Vinagre, que entraron en el Parlamento regional en 2015.
Carla Antonelli aspira a entrar en la Cámara regional por tercera vez consecutiva, desde el puesto 30, seguida por su compañero en el Grupo Parlamentario Socialista Diego Cruz.
Tras Macarena Elvira (nueva) repite Rafael Gómez Montoya, seguido por Ana Sánchez (nueva) y Nicolás Rodríguez, que entró en la Asamblea en 2015.
Desde el Congreso llega a la lista de la Asamblea Carlota Merchán, en el puesto 36, a quien sigue José Quintana, con cuatro legislaturas consecutivas a sus espaldas.
Completan la lista Isabel Cadorniga (nueva), José Ángel Chamorro (repite) y Amara Montoya, una nueva incorporación desde una asociación que representa a mujeres gitanas.
Tiene usted razón, la comodidad es lo primero. De hecho, las recientes decisiones tomadas por Ciudadanos no tienen otra finalidad que la de tratar de contener el trasvase de votos hacia Vox detectado por los asesores demoscópicos de Rivera. Esto da una idea de la calidad "liberal" de los votantes de Ciudadanos y de la de sus dirigentes que, en base a un cálculo cortoplacista y desesperado, han girado bruscamente a la derecha asumiendo el discurso de Vox. Como dice José Antonio Zarzalejos en un lúcido artículo publicado ayer en El Confidencial, los dirigentes de Ciudadanos y del PP hablan como los de Vox y eso, si malo es para la derecha conservadora, es letal para la liberal, a menos que lo de "liberal" no pase de ser un reclamo propagandístico:Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Yo creo que la gran mayoría de votantes de PP y Ciudadanos se sienten mucho más cómodos con Vox que con el PSOE del radical Sánchez. No es cierto que el actual PSOE sea un partido de centro. Sánchez ha podemizado al PSOE y lo ha convertido en un partido marcadamente de izquierdas y nada centrista. Otra cosa es que Susana Díaz hubiera ganado las primarias, pero eso no sucedió. En esa tesitura pedir a Ciudadanos que pacte con el PSOE es absurdo. Los socialistas os hacéis pajas mentales sobre un eventual apoyo de Ciudadanos a Sánchez, porque os interesa, pero eso no ocurrirá. Yo, como votante de Ciudadanos, si mi partido hiciera a Sánchez presidente del Gobierno no lo volvería a votar jamás. Y como yo somos mayoría en Ciudadanos. El trifachito trifálico al poder!
Pues claro, nadie parte de las juventudes del PP, luego dice que es socialdemócrata, luego toquetea con la ultraderecha en las europeas y finalmente dice que es liberal. Yo creo que lo único que es genuino es el odio a los nacionalismosVer citas anterioresCero07 escribió:a menos que lo de "liberal" no pase de ser un reclamo propagandístico:
Y a los comunistas, no se olvide del odio a los comunistasVer citas anterioresEnxebre escribió:Pues claro, nadie parte de las juventudes del PP, luego dice que es socialdemócrata, luego toquetea con la ultraderecha en las europeas y finalmente dice que es liberal. Yo creo que lo único que es genuino es el odio a los nacionalismosVer citas anterioresCero07 escribió:a menos que lo de "liberal" no pase de ser un reclamo propagandístico:
Si es por hablar tranquilo hay que votar a Urkullu.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Oído en el autobús: "lo que me gusta del chico este del pesoe es que siempre habla tranquilo, los dos otros siempre están enfadados".
Vota Sánchez, el yerno perfecto!