Solo es Política

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Enxebre escribió:
Lo son con la fórmula que te he dado porque entran a formar parte de la cooperativa con la hipoteca. En las cooperativas hay socios trabajadores y socios capitalistas, la diferencia es que el socio capitalista obtiene un rendimiento fijo sobre el capital aportado mientras que (parte de) los beneficios se reparten entre los socios de los trabajadores, a diferencia de la empresa donde los beneficios sólo se reparten entre los accionistas (socios capitalistas), esto a grandes rasgos, que luego hay otras fórmulas intermedios pero la base del cooperativismo funciona así. La banca tradicional por cierto tampoco ofrece condiciones de la leche a sus trabajadores

Bueno yo he dado mis explicaciones y he puesto el enlace de Cajamar que va precisamente sobre hipotecas, no voy a entrar en cuestiones técnicas por falta de conocimiento y tampoco le veo mucho sentido. Volvamos a la pregunta inicial ¿que poder puede conseguir una cooperativa de crédito sobre PIT con esto?

Para mí es un tema de hipocresía, no hace falta ver conspiraciones raras

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Niedol escribió:Si las bases toleran la compra Pablo Iglesias se habrá cargado definitivamente el partido.

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Niedol escribió:Si las bases toleran la compra Pablo Iglesias se habrá cargado definitivamente el partido.

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Niedol escribió:Si las bases toleran la compra Pablo Iglesias se habrá cargado definitivamente el partido.

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Kalea escribió:

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Niedol escribió:Si las bases toleran la compra Pablo Iglesias se habrá cargado definitivamente el partido.

La donación de la parte de sueldo que pase de 3 SMI no la hacen y, si dan algo, es al instituto 25M, una faes a lo podemita.

Echenique, al respecto de esa compra, diciendo que nadie es coherente en sus actos, desde luego él es un buen ejemplo de ello.

Y nadie, ni los anticapitalistas siquiera, promoviendo el que dejen sus cargos por "ser casta".

Dudo que las bases los pongan de patitas en la calle.

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Kalea escribió:

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Niedol escribió:Si las bases toleran la compra Pablo Iglesias se habrá cargado definitivamente el partido.

La donación de la parte de sueldo que pase de 3 SMI no la hacen y, si dan algo, es al instituto 25M, una faes a lo podemita.

Echenique, al respecto de esa compra, diciendo que nadie es coherente en sus actos, desde luego él es un buen ejemplo de ello.

Y nadie, ni los anticapitalistas siquiera, promoviendo el que dejen sus cargos por "ser casta".

Dudo que las bases los pongan de patitas en la calle.

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labora-t escribió:Yo solo tengo 3 cosas claras aquí:
1) El negocio no está en el % de interés.
2) Empresarios presumiblemente vinculados con el Procés no tienen reparos en enviarle a Podemos un misil a la línea de flotación.
3) El negocio en una empresa que actúa de esa forma solo puede estar en hacerse con propiedades por debajo de su valor en el mercado.

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daktari escribió:Respecto a la compra del chalet por parte de Pablo Iglesias e Irene Montero, creo sinceramente que se están sacando las cosas de quicio, al menos a mí así me lo parece.

Vayamos por partes...

1º/ Pablo Iglesias ha cometido el grave error de no tener en cuenta que las palabras que dijo sobre Luis de Guindos en 2012 a tenor de la compra por parte del ex ministro de un chalet de 600.000 euros, se le iban a volver en su contra, al comprarse el dichoso chalet en Galapagar, máxime sabiendo que tanto su actividad política y su vida privada son el objetivo prioritario de la caverna mediática afín al PP y Ciutadans. Tan listo y tan preparado como aparentemente está Pablo Iglesias, en esta ocasión no ha estado muy afortunado que digamos. Pero dicho esto, he de decir que aunque la compra del chalet por parte de Luis de Guindos pueda parecer lo mismo que la compra del chalet por parte de Pablo Iglesias e Irene Montero, no es lo mismo aunque se le parezca. Y las diferencias están perfectamente explicadas en el enlace que adjunto:

https://www.elplural.com/politica/2018/ ... as-guindos

2º/ Si Pablo Iglesias e Irene Montero han decidido comprarse un casoplón de 600.000 euros, están en su perfecto derecho de hacerlo. Cada cual hace con su dinero lo que le sale de los cojones...siempre y cuando ese dinero haya sido ganado honradamente y de manera legal, clara y cristalina. Otra cosa es que al resto de los mortales les/nos pueda parecer más o menos criticable.

3º/ Se está barajando por los medios de comunicación que igual el precio del dichoso chalet es superior al que ha declarado públicamente la pareja, lo cual de ser verdad, será un problema de ellos, ya que al fin y al cabo son los que van a tener que pagarlo supuestamente a razón de 1.600 euros mensuales.

4º/ También se está especulando con el presunto trato de favor por parte de la Caja de Ingenieros de Catalunya a la hora de conceder la hipoteca a Pablo Iglesias e Irene Montero, lo cual me parece absurdo. Si dicha entidad ha decidido concederles la hipoteca a Pablo Iglesias e Irene Montero, me imagino que ambas partes habrán echado números y les cuadrarán las cuentas.

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SanTelmo escribió:Al parecer Podemos, no Pablo Iglesias ni Irene Montero, tiene cuenta en dicha caja con mas de 1 millón de euros.

http://www.elmundo.es/espana/2018/05/22 ... b456e.html

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SanTelmo escribió:Al parecer Podemos, no Pablo Iglesias ni Irene Montero, tiene cuenta en dicha caja con mas de 1 millón de euros.

http://www.elmundo.es/espana/2018/05/22 ... b456e.html

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gálvez escribió:

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labora-t escribió:Yo solo tengo 3 cosas claras aquí:
1) El negocio no está en el % de interés.
2) Empresarios presumiblemente vinculados con el Procés no tienen reparos en enviarle a Podemos un misil a la línea de flotación.
3) El negocio en una empresa que actúa de esa forma solo puede estar en hacerse con propiedades por debajo de su valor en el mercado.

En este caso el punto 3 parece también descartable,pues el prestamo se ha realizado en torno a un 90% de la tasación del bien.
Un hipotçetico embargo del bien tampoco supondría un negociazo.

saludos

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Kalea escribió:

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Niedol escribió:Si las bases toleran la compra Pablo Iglesias se habrá cargado definitivamente el partido.

La donación de la parte de sueldo que pase de 3 SMI no la hacen y, si dan algo, es al instituto 25M, una faes a lo podemita.

Echenique, al respecto de esa compra, diciendo que nadie es coherente en sus actos, desde luego él es un buen ejemplo de ello.

Y nadie, ni los anticapitalistas siquiera, promoviendo el que dejen sus cargos por "ser casta".

Dudo que las bases los pongan de patitas en la calle.

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labora-t escribió:¿Por qué todo el mundo tiene tan claro que esas condiciones tan favorables del crédito se las han concedido por amiguismo y no para maximizar las posibilidades de joderlos?
Poneos en la piel de un periodista del Washington Post, el Times o RT... En Comú Podem ha desaparecido prácticamente del mapa y se celebran unas elecciones en Cataluña. Un % de los votantes de En Comú Podem se ha pasado a la abstención y otro ha votado a la CUP o a ERC. ¿A qué conclusión llegaríais?
Intentaos poner en la cabeza de un independentista que piensa con la cabeza fría y considera la independencia de Cataluña una opción pausible.
Si cada vez hay más independentistas en Cataluña y cada vez hay más observadores internacionales siguiendo el Procés, ¿realmente consideraríais al PP y a Ciudadanos una amenaza?

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Douglas escribió:

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labora-t escribió:¿Por qué todo el mundo tiene tan claro que esas condiciones tan favorables del crédito se las han concedido por amiguismo y no para maximizar las posibilidades de joderlos?
Poneos en la piel de un periodista del Washington Post, el Times o RT... En Comú Podem ha desaparecido prácticamente del mapa y se celebran unas elecciones en Cataluña. Un % de los votantes de En Comú Podem se ha pasado a la abstención y otro ha votado a la CUP o a ERC. ¿A qué conclusión llegaríais?
Intentaos poner en la cabeza de un independentista que piensa con la cabeza fría y considera la independencia de Cataluña una opción pausible.
Si cada vez hay más independentistas en Cataluña y cada vez hay más observadores internacionales siguiendo el Procés, ¿realmente consideraríais al PP y a Ciudadanos una amenaza?

Ojala haya sido una maniobra maquiavelica del independentismo. Cuando peor, mejor.

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gálvez escribió:

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Enxebre escribió:
Lo son con la fórmula que te he dado porque entran a formar parte de la cooperativa con la hipoteca. En las cooperativas hay socios trabajadores y socios capitalistas, la diferencia es que el socio capitalista obtiene un rendimiento fijo sobre el capital aportado mientras que (parte de) los beneficios se reparten entre los socios de los trabajadores, a diferencia de la empresa donde los beneficios sólo se reparten entre los accionistas (socios capitalistas), esto a grandes rasgos, que luego hay otras fórmulas intermedios pero la base del cooperativismo funciona así. La banca tradicional por cierto tampoco ofrece condiciones de la leche a sus trabajadores

Bueno yo he dado mis explicaciones y he puesto el enlace de Cajamar que va precisamente sobre hipotecas, no voy a entrar en cuestiones técnicas por falta de conocimiento y tampoco le veo mucho sentido. Volvamos a la pregunta inicial ¿que poder puede conseguir una cooperativa de crédito sobre PIT con esto?

Para mí es un tema de hipocresía, no hace falta ver conspiraciones raras

1)Ser socio capitalista de una cooperativa de crédito es cómo ser accionista de un banco.

Te lo acabo de explicar hombre. Y además está lo de un voto independientemente de tu participación, joder si no fuera así, la peña invertiría en cooperativas como en cualquier empresa, las cooperativas rentables estarían en manos de un Amancia Ortega, etc...los socios capitalistas tienen un rendimiento por esa inversión (no van a perder dinero) pero no es ni mucho menos la parte proporcional de los beneficios, eso corresponde a los socios trabajadores, que serían los "accionistas" de verdad por así decirlo

Pero vamos yo te hablo de la teoría y espiritú del cooperativismo, que luego está la ley que recoge más figuras y esa no la conozco

¿A ti te iría la vida en pagarle un prestamo al Santander, por ser accionista del mismo?No
No es ni remotamente comparable a lo que te juegas si eres trabajador de la entidad.

Al socio capitalista que es lo que se supone se ha convertido PIT y señora en esta operación , le es indiferente esta condición a la hora de pagar o impagar el préstamo.
En todo caso perdería el capital suscrito si eso se va al garete....capital que es muy inferior al prestado por la entidad.
Es distinto al socio trabajador que si impaga a la entidad en la que trabaja puede perder su medio de vida,l se vaya la empresa al garate o no.

A esta gente no le va la vida en ello de ninguna de las maneras.

Sigue teniendo la deuda y pierde el capital aportado, la cooperativa va mirar antes por los socios trabajadores que por los socios capitalistas. Y joder si Pablemos se retrasa en un pago, va a ser noticia sí o sí, y su medio de vida se va al garete...al final me parece una gran jugada de la cooperativa porque ahora tiene una fama que no tenía, aunque se intente meter el odio catalanista por medio

2) En la noticia que me traes de Cajamar, es "te damos 100 con el compromiso de que 10 lo inviertas en nuestro capital social y de paso te hacemos condiciones especiales en el prestamo"
es bastante normal, pero las conidiones no son tan especiales cómo en este caso ni remotamente.
Si la caja que le ha dado la hipoteca hiciese esto con todos los clientes ,aunque le compren participaciones, estaría asumiendo un riesgo muy alto.

Hombre, normal no es, porque no lo hacen los bancos y era lo que señalaba pero ¿quien dice algo de todos los clientes? Yo nunca he negado el trato de favor, lo que pregunto es que supuesto favor político puede sacar esta cooperativa de esto, de momento, ya te digo, una publicidad que supera la de cualquier banco

3)Las condiciones que les hacen a los trabjadores de las cooperativas de crédito son similares a las que hacen los bancos a sus empleados.
El prestamo que le han hecho es totalmente anómalo. Está claro que es de favor.....a cambio de qué no tengo ni remota idea, pero desde luego no es normal.

Si fuera así, entonces mi madre, ex-trabajadora de banca, no tendría préstamos en otras entidades y los tiene

4)Hipocresía desde luego, ilegal nadie ha hablado de ello.
Pero desde luego siendo honesto si esto se lo dan a unn jerifante pepero sospecharía y mucho. Pues por coherencia intelectual en este caso también.
Lo que no es normal no es normal...

saludos

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gálvez escribió:

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labora-t escribió:Yo solo tengo 3 cosas claras aquí:
1) El negocio no está en el % de interés.
2) Empresarios presumiblemente vinculados con el Procés no tienen reparos en enviarle a Podemos un misil a la línea de flotación.
3) El negocio en una empresa que actúa de esa forma solo puede estar en hacerse con propiedades por debajo de su valor en el mercado.

En este caso el punto 3 parece también descartable,pues el prestamo se ha realizado en torno a un 90% de la tasación del bien.
Un hipotçetico embargo del bien tampoco supondría un negociazo.

saludos