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¿Rusia es culpable?
Publicado: 27 Mar 2018 09:54
por Enxebre
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¿Rusia es culpable?
.
MLADEN ANTONOV
Miguel-Anxo Murado
27/03/2018 05:00 h
La verdad sea dicha: no está del todo claro que Rusia se encuentre detrás del envenenamiento de Serguéi Skripal y su hija, que ha desatado esta última guerra diplomática entre Bruselas y Moscú. El asunto tiene demasiadas sombras. Hay dudas sobre el móvil y el tipo de veneno utilizado. En el laboratorio militar de Porton Down -que está curiosamente a 12 kilómetros escasos de donde ocurrió el ataque- creen, pero sin demasiada seguridad, que se trataría de Novichok, un misterioso gas militar desarrollado hace cuarenta años en la extinta URSS. Pero esto es raro, porque hace dos años uno de los jefes científicos de ese mismo laboratorio expresaba sus dudas de que ese gas existiese siquiera, que es precisamente la razón por la que la Organización para la Prohibición de las Armas Químicas (OPAQ) no lo tiene en sus listas de armas prohibidas. Igor Sutyagin, un experto en control de armamentos amigo de Skripal, que estuvo preso en el mismo campo de trabajos forzados que él, y le acompañó en el 2010 en el intercambio de prisioneros que los liberó a ambos, no cree que el Kremlin esté detrás de esto.
En realidad, el gran argumento contra Rusia es el parecido de este caso con el asunto Litvinenko, en el que otro exagente ruso fue asesinado en el 2006 en suelo británico, en esta ocasión envenenado con radiactividad. Suficiente para la sospecha, pero no para la certeza, porque los dos casos son muy distintos. Litvinenko era un agente del KGB que se había pasado al enemigo con una maleta repleta de secretos.
Skripal es un espía de los británicos al que Rusia envió a Gran Bretaña voluntariamente en un intercambio. No se ve por qué querrían matarle. Puede que al final aparezcan pruebas, pero de momento es demasiado aventurado señalar a nadie.
Por eso la mayor parte de los países de la UE habían sido cautos hasta ahora. La semana pasada, su nota de condena era prudente y dejaba las posibles represalias para más adelante, cuando se confirmase la responsabilidad de Rusia. Pero en estos últimos días Londres ha estado presionando con fuerza a las cancillerías europeas. El resultado fue otra nota, emitida con tanta urgencia que salió en mitad de la noche del jueves al viernes. En ella, la UE endurecía sustancialmente su lenguaje y aceptaba sin reservas la afirmación británica de que «Rusia es culpable». De ahí las retiradas de embajadores de ayer. Un aspecto interesante del asunto es que permite observar cómo Gran Bretaña, un país que está negociando su salida de la UE, mantiene esta capacidad de presionar a sus, pronto, exsocios. Toda una lección para quienes piensan que el brexit es el fin de la relación entre Europa y su gran isla atlántica.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/o ... P18992.htm
Se ha quedado corto, me parece repugnante como se está llevando esto, primero que no se ha presentado ni una sola prueba seria sobre la implicación de Rusia en esto más que la víctima es rusa, segundo porque la CIA, el Mossad y el mismo MI6 tienen un historial bastante más truculento que el de matar ex-espías en suelo extranjero y nunca han sido sancionados por ello, son atentados que además nunca han dejado lugar a dudas de su implicación
En definitiva, hay una doble vara de medir y hay dos posibles interpretaciones alternativas: que UK y la UE aprovechen esto para debilitar a Rusia como hicieron con Ucrania independientemente de su implicación (lo más probable) o que UK esté presionando a tope porque tiene que tapar una chapuza de sus propios servicios secretos, por ejemplo que el tal espía fuese un doble agente
Parece que hay ganas de que vuelva la guerra fría, no he seguido mucho el caso por falta de tiempo, pero en el telediario dijeron que los rusos pedían una muestra del gas para analizarla y decir su procedencia y UK se negó
Por cierto, España no ha entrado al trapo de momento
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 27 Mar 2018 10:58
por Kallaikoi
Puede ser un atentado de falsa bandera, no se puede descartar, pero yo veo más probable que sea Rusia a que sea Occidente.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 27 Mar 2018 16:53
por Atila
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Kallaikoi escribió:Puede ser un atentado de falsa bandera, no se puede descartar, pero yo veo más probable que sea Rusia a que sea Occidente.
... Vamos una opinión como otra, yo opino lo contrario que tu...
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 27 Mar 2018 18:49
por Cero07
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Enxebre escribió:
Por cierto, España no ha entrado al trapo de momento
Sí ha entrado, ha expulsado a dos diplomáticos de la embajada de Madrid:
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 79223.html
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 00:36
por Nowomowa
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¿Rusia es culpable?
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MLADEN ANTONOV
Miguel-Anxo Murado
27/03/2018 05:00 h
La verdad sea dicha: no está del todo claro que Rusia se encuentre detrás del envenenamiento de Serguéi Skripal y su hija, que ha desatado esta última guerra diplomática entre Bruselas y Moscú. El asunto tiene demasiadas sombras. Hay dudas sobre el móvil y el tipo de veneno utilizado. En el laboratorio militar de Porton Down -que está curiosamente a 12 kilómetros escasos de donde ocurrió el ataque- creen, pero sin demasiada seguridad, que se trataría de Novichok, un misterioso gas militar desarrollado hace cuarenta años en la extinta URSS. Pero esto es raro, porque hace dos años uno de los jefes científicos de ese mismo laboratorio expresaba sus dudas de que ese gas existiese siquiera, que es precisamente la razón por la que la Organización para la Prohibición de las Armas Químicas (OPAQ) no lo tiene en sus listas de armas prohibidas. Igor Sutyagin, un experto en control de armamentos amigo de Skripal, que estuvo preso en el mismo campo de trabajos forzados que él, y le acompañó en el 2010 en el intercambio de prisioneros que los liberó a ambos, no cree que el Kremlin esté detrás de esto.
En realidad, el gran argumento contra Rusia es el parecido de este caso con el asunto Litvinenko, en el que otro exagente ruso fue asesinado en el 2006 en suelo británico, en esta ocasión envenenado con radiactividad. Suficiente para la sospecha, pero no para la certeza, porque los dos casos son muy distintos. Litvinenko era un agente del KGB que se había pasado al enemigo con una maleta repleta de secretos.
Skripal es un espía de los británicos al que Rusia envió a Gran Bretaña voluntariamente en un intercambio. No se ve por qué querrían matarle. Puede que al final aparezcan pruebas, pero de momento es demasiado aventurado señalar a nadie.
Por eso la mayor parte de los países de la UE habían sido cautos hasta ahora. La semana pasada, su nota de condena era prudente y dejaba las posibles represalias para más adelante, cuando se confirmase la responsabilidad de Rusia. Pero en estos últimos días Londres ha estado presionando con fuerza a las cancillerías europeas. El resultado fue otra nota, emitida con tanta urgencia que salió en mitad de la noche del jueves al viernes. En ella, la UE endurecía sustancialmente su lenguaje y aceptaba sin reservas la afirmación británica de que «Rusia es culpable». De ahí las retiradas de embajadores de ayer. Un aspecto interesante del asunto es que permite observar cómo Gran Bretaña, un país que está negociando su salida de la UE, mantiene esta capacidad de presionar a sus, pronto, exsocios. Toda una lección para quienes piensan que el brexit es el fin de la relación entre Europa y su gran isla atlántica.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/o ... P18992.htm
Se ha quedado corto, me parece repugnante como se está llevando esto, primero que no se ha presentado ni una sola prueba seria sobre la implicación de Rusia en esto más que la víctima es rusa, segundo porque la CIA, el Mossad y el mismo MI6 tienen un historial bastante más truculento que el de matar ex-espías en suelo extranjero y nunca han sido sancionados por ello, son atentados que además nunca han dejado lugar a dudas de su implicación
En definitiva, hay una doble vara de medir y hay dos posibles interpretaciones alternativas: que UK y la UE aprovechen esto para debilitar a Rusia como hicieron con Ucrania independientemente de su implicación (lo más probable) o que UK esté presionando a tope porque tiene que tapar una chapuza de sus propios servicios secretos, por ejemplo que el tal espía fuese un doble agente
Parece que hay ganas de que vuelva la guerra fría, no he seguido mucho el caso por falta de tiempo, pero en el telediario dijeron que los rusos pedían una muestra del gas para analizarla y decir su procedencia y UK se negó
Por cierto, España no ha entrado al trapo de momento
Pues es curioso, porque el único al que beneficia el conflicto es Vladimir Putin. Será que tiene mucha suerte el bueno de Vlad.
Aunque claro, no puede descartarse que RU haya envenenado a un agente suyo para hacerle campaña electoral gratis a Putin y liarla con Rusia en medio de la negociación del Brexit. Total, Rusia es una nación pacífica, demeocrática, tolerante y que nunca asesinaría disidentes ni invadiría un país para reflotar los índices de popularidad de su líder supremo. Nyet tovarich.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 05:48
por Avicena
Es lo que pasa con la inteligencia y la contrainteligencia, el doble espía, la opacidad en la que ocurre todo.
Que no se sabe bien quien mata al espía y porque lo matan, que es lo que hacía, para quien trabajaba...
A veces la realidad supera a la ficción.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 09:16
por Enxebre
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Nowomowa escribió:Pues es curioso, porque el único al que beneficia el conflicto es Vladimir Putin. Será que tiene mucha suerte el bueno de Vlad.
Aunque claro, no puede descartarse que RU haya envenenado a un agente suyo para hacerle campaña electoral gratis a Putin y liarla con Rusia en medio de la negociación del Brexit. Total, Rusia es una nación pacífica, demeocrática, tolerante y que nunca asesinaría disidentes ni invadiría un país para reflotar los índices de popularidad de su líder supremo. Nyet tovarich.
Y lo de Ucrania también le beneficiaba ¿no? O lo de Osetia, si es que está claro que Vladimir la lleva liando parda un montón de años
Rusia supercontenta con esto, y el bueno de Vlad necesitaba esto para ganar las elecciones porque todas las encuestas se lo ponían cuesta arriba, supersorpresón que ganase las elecciones
La muerte de un ex-espía que como dice la noticia Rusia intercambió voluntariamente hace años, y quien ya puestos podría trabajar como topo para Rusia, es lo que va a joder las negociaciones del Brexit está claro. El otro que intercambiaron diciendo que él no cree que Rusia tenga algo que ver, pero mejor creamos a los conservadores británicos que son gente muy seria
Ahora en serio, si no hay móvil claro más que el tipo sea ruso, si UK no presenta pruebas ni deja que Rusia tenga acceso a una muestra del gas, la culpabilidad sólo es una cuestión de fe. Si hay casos como estes (mismo algún atentado de los GAL) y nunca ha habido una reacción europea frente a ello, pues ya me dirás. Vaya precedente, cada vez que pongan una bomba, podemos decir que fue Irán o Israel (dependiendo de la fobia de cada país) sin pruebas
Decir que el móvil es liarla en UK para desestabilizar el país no es serio, esto además refuerza la imagen de poder de UK, poniendole las pilas a Rusia y con la UE haciendo seguidismo
En cuanto a países superpacíficos, supertolerantes y superdemocráticos que invaden países tb te puedo dar ejemplos de los que eres fan, yo no soy fan de Rusia pero como eres mazdeísta (el maniqueísmo ya no está de moda) es lo que tiene, que Zoroastro gué tus pasos
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 09:21
por Enxebre
Yo me basaba en un mapa que vi en otra noticia, pero ahí dice que se han retrasado respecto a los otros países por lo que ese mapa estará caduco ahora, Irlanda decidía estos días tb si iba a expulsar al embajador o no, aunque si la cosa va de expulsar diplomáticos más que cerrar embajadas pues me parece más un gesto que otra cosa
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 09:42
por jordi
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ver citas anteriores
¿Rusia es culpable?
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MLADEN ANTONOV
Miguel-Anxo Murado
27/03/2018 05:00 h
La verdad sea dicha: no está del todo claro que Rusia se encuentre detrás del envenenamiento de Serguéi Skripal y su hija, que ha desatado esta última guerra diplomática entre Bruselas y Moscú. El asunto tiene demasiadas sombras. Hay dudas sobre el móvil y el tipo de veneno utilizado. En el laboratorio militar de Porton Down -que está curiosamente a 12 kilómetros escasos de donde ocurrió el ataque- creen, pero sin demasiada seguridad, que se trataría de Novichok, un misterioso gas militar desarrollado hace cuarenta años en la extinta URSS. Pero esto es raro, porque hace dos años uno de los jefes científicos de ese mismo laboratorio expresaba sus dudas de que ese gas existiese siquiera, que es precisamente la razón por la que la Organización para la Prohibición de las Armas Químicas (OPAQ) no lo tiene en sus listas de armas prohibidas. Igor Sutyagin, un experto en control de armamentos amigo de Skripal, que estuvo preso en el mismo campo de trabajos forzados que él, y le acompañó en el 2010 en el intercambio de prisioneros que los liberó a ambos, no cree que el Kremlin esté detrás de esto.
En realidad, el gran argumento contra Rusia es el parecido de este caso con el asunto Litvinenko, en el que otro exagente ruso fue asesinado en el 2006 en suelo británico, en esta ocasión envenenado con radiactividad. Suficiente para la sospecha, pero no para la certeza, porque los dos casos son muy distintos. Litvinenko era un agente del KGB que se había pasado al enemigo con una maleta repleta de secretos.
Skripal es un espía de los británicos al que Rusia envió a Gran Bretaña voluntariamente en un intercambio. No se ve por qué querrían matarle. Puede que al final aparezcan pruebas, pero de momento es demasiado aventurado señalar a nadie.
Por eso la mayor parte de los países de la UE habían sido cautos hasta ahora. La semana pasada, su nota de condena era prudente y dejaba las posibles represalias para más adelante, cuando se confirmase la responsabilidad de Rusia. Pero en estos últimos días Londres ha estado presionando con fuerza a las cancillerías europeas. El resultado fue otra nota, emitida con tanta urgencia que salió en mitad de la noche del jueves al viernes. En ella, la UE endurecía sustancialmente su lenguaje y aceptaba sin reservas la afirmación británica de que «Rusia es culpable». De ahí las retiradas de embajadores de ayer. Un aspecto interesante del asunto es que permite observar cómo Gran Bretaña, un país que está negociando su salida de la UE, mantiene esta capacidad de presionar a sus, pronto, exsocios. Toda una lección para quienes piensan que el brexit es el fin de la relación entre Europa y su gran isla atlántica.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/o ... P18992.htm
Se ha quedado corto, me parece repugnante como se está llevando esto, primero que no se ha presentado ni una sola prueba seria sobre la implicación de Rusia en esto más que la víctima es rusa, segundo porque la CIA, el Mossad y el mismo MI6 tienen un historial bastante más truculento que el de matar ex-espías en suelo extranjero y nunca han sido sancionados por ello, son atentados que además nunca han dejado lugar a dudas de su implicación
En definitiva, hay una doble vara de medir y hay dos posibles interpretaciones alternativas: que UK y la UE aprovechen esto para debilitar a Rusia como hicieron con Ucrania independientemente de su implicación (lo más probable) o que UK esté presionando a tope porque tiene que tapar una chapuza de sus propios servicios secretos, por ejemplo que el tal espía fuese un doble agente
Parece que hay ganas de que vuelva la guerra fría, no he seguido mucho el caso por falta de tiempo, pero en el telediario dijeron que los rusos pedían una muestra del gas para analizarla y decir su procedencia y UK se negó
Por cierto, España no ha entrado al trapo de momento
Pues es curioso, porque el único al que beneficia el conflicto es Vladimir Putin. Será que tiene mucha suerte el bueno de Vlad.
Aunque claro, no puede descartarse que RU haya envenenado a un agente suyo para hacerle campaña electoral gratis a Putin y liarla con Rusia en medio de la negociación del Brexit. Total, Rusia es una nación pacífica, demeocrática, tolerante y que nunca asesinaría disidentes ni invadiría un país para reflotar los índices de popularidad de su líder supremo. Nyet tovarich.
No hay que olvidar que Putin es un hombre muy bueno, que nunca en su vida ha matado a una mosca y que nunca miente. Tiene mucho más credibilidad que los líderes en Occidente
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 09:50
por Enxebre
Joder, que seaís amiguitos para apoyar a los superdemócratas de Israel que no invaden países no hace obligatorio que lo seaís en lo demás hilos, sobre todo cuando la cosa no va de aportar argumentos sino de insinuar que yo y un periodista de reconocido prestigio expongamos dudas razonables sobre el caso por no sé ¿admiración a un político ultraconservador que protege a la Iglesia Ortodoxa de las mujeres que se ponen en tetas en capillas a lo Rita Maestre's friends, persigue a los gays y cosas de esas? Ah, que pensaís que Putin es criptocomunista ergo mi aliado, pero nada oye, no os vaya a explotar la cabeza, Putin caca, occidente güeno, gñé
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 15:40
por Nowomowa
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Enxebre escribió:Joder, que seaís amiguitos para apoyar a los superdemócratas de Israel que no invaden países no hace obligatorio que lo seaís en lo demás hilos, sobre todo cuando la cosa no va de aportar argumentos sino de insinuar que yo y un periodista de reconocido prestigio expongamos dudas razonables sobre el caso por no sé ¿admiración a un político ultraconservador que protege a la Iglesia Ortodoxa de las mujeres que se ponen en tetas en capillas a lo Rita Maestre's friends, persigue a los gays y cosas de esas? Ah, que pensaís que Putin es criptocomunista ergo mi aliado, pero nada oye, no os vaya a explotar la cabeza, Putin caca, occidente güeno, gñé
Bueno, hay mucha gente que considera que demonizar a occidente es funcional a sus intereses políticos, y que por tanto hay que poner en duda todo cuanto haga occidente aunque eso signifique reírle las gracias a dictadores, terroristas y aspirantes a genocida -todos ellos corrompidos por la maldad de occidente cual buenos salvajes.
Como ya dije, el que se beneficia de enfrentarse "solo la puntita" con Occidente es el líder supremo ruso. Refuerza el enemigo exterior ruso, refuerza su imagen de primo zumosol de los rusos desamparados, refuerza su imagen de hombre duro y jefe de todos los jefes... ¿qué más les da si expulsan unos cuantos diplomáticos/espías? Mientras los compis de Putin sigan ganando dinero con occidente, Putin estará seguro.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 16:14
por Enxebre
Gracias por admitir que tus "argumentos" responden a prejuicios. ¿Algo que decir del artículo?¿Miguel Anxo Murado responde a ese colectivo que describes?¿Dónde están las pruebas?¿Todo es para hacer rabiar al sacrosanto Occidente que nunca ha roto un plato?
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 16:33
por Atila
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Joder, que seaís amiguitos para apoyar a los superdemócratas de Israel que no invaden países no hace obligatorio que lo seaís en lo demás hilos, sobre todo cuando la cosa no va de aportar argumentos sino de insinuar que yo y un periodista de reconocido prestigio expongamos dudas razonables sobre el caso por no sé ¿admiración a un político ultraconservador que protege a la Iglesia Ortodoxa de las mujeres que se ponen en tetas en capillas a lo Rita Maestre's friends, persigue a los gays y cosas de esas? Ah, que pensaís que Putin es criptocomunista ergo mi aliado, pero nada oye, no os vaya a explotar la cabeza, Putin caca, occidente güeno, gñé
Bueno, hay mucha gente que considera que demonizar a occidente es funcional a sus intereses políticos, y que por tanto hay que poner en duda todo cuanto haga occidente aunque eso signifique reírle las gracias a dictadores, terroristas y aspirantes a genocida -todos ellos corrompidos por la maldad de occidente cual buenos salvajes.
Como ya dije, el que se beneficia de enfrentarse "solo la puntita" con Occidente es el líder supremo ruso. Refuerza el enemigo exterior ruso, refuerza su imagen de primo zumosol de los rusos desamparados, refuerza su imagen de hombre duro y jefe de todos los jefes... ¿qué más les da si expulsan unos cuantos diplomáticos/espías? Mientras los compis de Putin sigan ganando dinero con occidente, Putin estará seguro.
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Nowo escribió:
Mientras los compis de Putin sigan ganando dinero con occidente, Putin estará seguro.
... ?Te explicas con ejemplos?
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 18:41
por jordi
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Enxebre escribió:Gracias por admitir que tus "argumentos" responden a prejuicios. ¿Algo que decir del artículo?¿Miguel Anxo Murado responde a ese colectivo que describes?¿Dónde están las pruebas?¿Todo es para hacer rabiar al sacrosanto Occidente que nunca ha roto un plato?
¿Y tus "argumentos"? No llegas a más que "no creo a los líderes occidentales". ¿Y qué? ¿Acaso Putin es de fiar? Menos. No depende de elecciones democráticas ni de una prensa libre y crítica, puede hacer lo que le apetezca, sin oposición ninguna.
Me pregunto además qué tipo de pruebas esparas ver. El autor y los que le enviaron habrán hecho todo para esconder la autoría, no va a ser encontrar unas huellas y yatá.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 19:05
por Atila
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Gracias por admitir que tus "argumentos" responden a prejuicios. ¿Algo que decir del artículo?¿Miguel Anxo Murado responde a ese colectivo que describes?¿Dónde están las pruebas?¿Todo es para hacer rabiar al sacrosanto Occidente que nunca ha roto un plato?
¿Y tus "argumentos"? No llegas a más que "no creo a los líderes occidentales". ¿Y qué? ¿Acaso Putin es de fiar? Menos. No depende de elecciones democráticas ni de una prensa libre y crítica, puede hacer lo que le apetezca, sin oposición ninguna.
... "jordi" escribe sandeces, como de costumbre...
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 28 Mar 2018 20:32
por gálvez
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Gracias por admitir que tus "argumentos" responden a prejuicios. ¿Algo que decir del artículo?¿Miguel Anxo Murado responde a ese colectivo que describes?¿Dónde están las pruebas?¿Todo es para hacer rabiar al sacrosanto Occidente que nunca ha roto un plato?
¿Y tus "argumentos"? No llegas a más que "no creo a los líderes occidentales". ¿Y qué? ¿Acaso Putin es de fiar? Menos. No depende de elecciones democráticas ni de una prensa libre y crítica, puede hacer lo que le apetezca, sin oposición ninguna.
Es lo que tienen las pruebas, que no reducen las cosas a cuestiones de fé , confianza , filias y fobias, sino a cosas objetivas.
saludos
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 29 Mar 2018 08:47
por Avicena
Jan, el autor de entre otros comics, de Superlopez , inventó un personaje parodia de Capitán América, Capitán Hispania.
Creo que algunos foreros, seguirían con ansia un superheroe que representa sus valores Capitán Occidente.
Occidente esta en peligro, Europa esta rodeado de Rusia y los musulmanes, y EEUU está flanqueado por China y Corea del Norte, quien protegerá la civilización tal como la conocemos, Capitán Occidenteee
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 29 Mar 2018 09:28
por Enxebre
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Gracias por admitir que tus "argumentos" responden a prejuicios. ¿Algo que decir del artículo?¿Miguel Anxo Murado responde a ese colectivo que describes?¿Dónde están las pruebas?¿Todo es para hacer rabiar al sacrosanto Occidente que nunca ha roto un plato?
¿Y tus "argumentos"? No llegas a más que "no creo a los líderes occidentales". ¿Y qué? ¿Acaso Putin es de fiar? Menos. No depende de elecciones democráticas ni de una prensa libre y crítica, puede hacer lo que le apetezca, sin oposición ninguna.
Me pregunto además qué tipo de pruebas esparas ver. El autor y los que le enviaron habrán hecho todo para esconder la autoría, no va a ser encontrar unas huellas y yatá.
Mi argumento es un artículo de unos cuantos párrafos, si no te los has leído porque eres "especial" no es problema mío.
Fue el crimen perfecto, claro que sí, por eso nunca sabemos de los crímenes que cometen la CIA y el Mossad
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 29 Mar 2018 12:32
por gálvez
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Avicena escribió:Jan, el autor de entre otros comics, de Superlopez , inventó un personaje parodia de Capitán América, Capitán Hispania.
Creo que algunos foreros, seguirían con ansia un superheroe que representa sus valores Capitán Occidente.
Occidente esta en peligro, Europa esta rodeado de Rusia y los musulmanes, y EEUU está flanqueado por China y Corea del Norte, quien protegerá la civilización tal como la conocemos, Capitán Occidenteee
Definición para discursos cómo el de Nowomowa ya existe, se llama Jingoismo, y surge precisamente en el contexto de rivalidad imperial entre el imperio británico y Rusia, gran juego, guerra de Crimea y tal allá por el siglo XIX
Lo mismo que todos los tópicos y prejuicios cómo el "oso ruso" y similares son de esa época.
saludos
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 29 Mar 2018 12:44
por gálvez
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Nowomowa escribió:Pues es curioso, porque el único al que beneficia el conflicto es Vladimir Putin. Será que tiene mucha suerte el bueno de Vlad.
Aunque claro, no puede descartarse que RU haya envenenado a un agente suyo para hacerle campaña electoral gratis a Putin y liarla con Rusia en medio de la negociación del Brexit. Total, Rusia es una nación pacífica, demeocrática, tolerante y que nunca asesinaría disidentes
ni invadiría un país para reflotar los índices de popularidad de su líder supremo. Nyet tovarich.
Hombre, si el criterio para establecer un sospechoso (un culpable en tu caso) fuese el de "reflotar" la popularidad del dirigente a lo mejor el principal sospechoso no sería precisamente Putin
Theresa May, la política más criticada y mas débil de la historia reciente de Reino Unido por su forma de gestionar el Brexit, está viendo cómo su popularidad aumenta tras enfrentarse duramente a Rusia y provocar la mayor crisis diplomática entre ambos países desde la época de la Guerra Fría.
http://www.expansion.com/economia/polit ... b4581.html
Porque no era precisamente Putin el que necesitaba ni "reflotar" su popularidad ni reafirmar su liderazgo.
¿Qué eso sería imposible que pasase en una democracia democraciosa cómo occidente y es mas propio de la barbarie rusa?
Es posible, pero te recuerdo que actualmente están juzgando al gran lider de la cruzada democrática contra la Libia de Gadaffi, y parece que las preocupaciones sobre el bienestar democrático del pueblo libio no eran precisamente las principales motivaciones del asunto....mas bien "finiquitar" una deuda molesta.
De armas d e destrucción masiva y mentiras mejor no hablamos
Que ojo, que no me extrañaría que fuese Rusia la que estuviese tras el asunto....pero que eso de "ha de ser necesariamente Rusia porque sería impensable qué...." no es argumento ninguno. Existen muchas posibilidades, y de todas formas lo que le ha pasado a estas personas es solo una excusa cómo podría haber sido cualquier otra para incrementar la tensión diplomática con Rusia, podría haber sido esto cómo cualquier otra cosa. Se ha dado mucha sobreactuación con este asunto.
saludos