Nexus6 escribió:Que pongan los cuadrados de hormigon que han puesto aqui. Los han puesto en tres entradas, pero hay una cuarta que no. Es imposible blindar todo
¿En cual no ha puesto?
Pero mira, una ciudad pequeña, sin atracción turística ninguna, que es casi imposible que sea objetivo terrorista, han tenido el cuidado de proteger el recinto de fiestas dado que se congregan multitud de personas.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
chato escribió:No es algo ni complicado ni caro el poner bolardos o jardineras en los accesos a las zonas peatonales más concurridas ni va a convertir las ciudades en fortalezas. De hecho en muchas ciudades se utilizan para evitar que los coches aparquen en aceras o se suban a zonas peatonales.
Pero no se ponen en los pasos de cebra, además que así dificultas la limpieza, la carga/descarga, etc...Pero vamos se puede poner un cordón de jardineras en mitad de las Ramblas cada x metros, seguro que estos terroristas ya no podrían matar a nadie y se quedarían en casa escribiendo en internet
Una silla de ruedas es bastante más estrecha que un vehículo por lo que con no poner los bolardos muy juntos lo tienes hecho. Y si necesitas que accedan vehículos puntualmente se ponen pilonas de las que se pueden subir y bajar. No sé, me parece una medida de prevención tan sencilla y barata que no puedo entender que problema hay en aplicarla.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
Cero07 escribió:Sobre el inevitable uso político de los atentados, llama la atención la relación que algunos opinadores pretenden establecer entre los atentados y la campaña contra el turismo de las últimas semanas. Lluis Bassets en El País:
Ver citas anteriores
De la otra parte, el atropello masivo y mortal demuestra que no caben las metáforas ni las licencias literarias a la hora de las culpabilizaciones políticas y sociales. Las expresiones y pintadas que designan a los turistas como terroristas han encontrado un eco siniestro en el atentado de ayer. Seguro que sus descerebrados autores no llegaron tan lejos en su imaginación, como tampoco es lícito pensar que las mentes dirigentes del terror hayan atendido específicamente a estos llamamientos de connotaciones criminales. Pero el efecto sangriento está ahí, a pocos días de las apelaciones contra los extranjeros. Lo más suave que puede decirse es que hay una frivolidad irresponsable y en buena parte culpable en las organizaciones políticas que han emprendido estas campañas de agitación de tintes xenófobos y, lógicamente, también en quienes se asocian con ellos o requieren sus votos parlamentarios.
"seguro que no...", "no es lícito pensar..." "pero el efecto sangriento está ahí...". En la portada de El Pais desde ayer por la noche.
Teniendo en cuenta q la Generalitat no utilizó el término de "atentado yihadista" en ninguna de sus declaraciones ayer, podría haber sido perfectamente según ellos un loco que quería atacar a turistas en las Ramblas.
Es lo q tiene cuando el consejero, el jefe de los mossos y el presidente de la generalitat evitan usar ciertos terminos. ¿Que otra cosa podía ser, tras cien personas afectadas y cuando ya se ha asegurado q es un terrorista?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Cero07 escribió:Sobre el inevitable uso político de los atentados, llama la atención la relación que algunos opinadores pretenden establecer entre los atentados y la campaña contra el turismo de las últimas semanas. Lluis Bassets en El País:
Ver citas anteriores
De la otra parte, el atropello masivo y mortal demuestra que no caben las metáforas ni las licencias literarias a la hora de las culpabilizaciones políticas y sociales. Las expresiones y pintadas que designan a los turistas como terroristas han encontrado un eco siniestro en el atentado de ayer. Seguro que sus descerebrados autores no llegaron tan lejos en su imaginación, como tampoco es lícito pensar que las mentes dirigentes del terror hayan atendido específicamente a estos llamamientos de connotaciones criminales. Pero el efecto sangriento está ahí, a pocos días de las apelaciones contra los extranjeros. Lo más suave que puede decirse es que hay una frivolidad irresponsable y en buena parte culpable en las organizaciones políticas que han emprendido estas campañas de agitación de tintes xenófobos y, lógicamente, también en quienes se asocian con ellos o requieren sus votos parlamentarios.
Cero07 escribió:Sobre el inevitable uso político de los atentados, llama la atención la relación que algunos opinadores pretenden establecer entre los atentados y la campaña contra el turismo de las últimas semanas. Lluis Bassets en El País:
Ver citas anteriores
De la otra parte, el atropello masivo y mortal demuestra que no caben las metáforas ni las licencias literarias a la hora de las culpabilizaciones políticas y sociales. Las expresiones y pintadas que designan a los turistas como terroristas han encontrado un eco siniestro en el atentado de ayer. Seguro que sus descerebrados autores no llegaron tan lejos en su imaginación, como tampoco es lícito pensar que las mentes dirigentes del terror hayan atendido específicamente a estos llamamientos de connotaciones criminales. Pero el efecto sangriento está ahí, a pocos días de las apelaciones contra los extranjeros. Lo más suave que puede decirse es que hay una frivolidad irresponsable y en buena parte culpable en las organizaciones políticas que han emprendido estas campañas de agitación de tintes xenófobos y, lógicamente, también en quienes se asocian con ellos o requieren sus votos parlamentarios.
"seguro que no...", "no es lícito pensar..." "pero el efecto sangriento está ahí...". En la portada de El Pais desde ayer por la noche.
Pasamos de el "ha sido ETA" al "ha sido la CUP"
"Ha sido culpa del capitalismo y de nuestra no independencia"
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Lady_Sith escribió:
¿Y q se hace con la prensa q tiene tan asimilado el presunto aunque contradiga la noticia que dan?
Las noticias son las noticias, y la ley es la ley... sera por eso
¿o no ha escuchado sobre la presunción de inocencia que arropa a toda persona?
.
solo existe la presunción en este caso, aplicado a la identificación de una persona, no en lo relativo al verdadero autor del ataque. Una persona q ha atropellado intencionadamente a cien personas en un ataque terrorista, es lo q es. De presunto, nada.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Cero07 escribió:
Si pones bolardos en Las Ramblas hasta blindarlas, cometen el atentado en otro lugar con idéntico resultado. Es ridículo creer que en nuestras ciudades, diseñadas para los coches, se pueda evitar con bolardos que un chalao a bordo de un vehículo se lleve por delante a decenas de personas en un lugar o en otro. A menos, claro está, que convirtamos nuestras ciudades en fortalezas, erizándolas de bolardos y bolas con pinchos por doquier.
Pues no veo yo cuál es el problema para poner bolardos por todos lados, más allá de joderle el invento a los que aparcan subidos a la acera
Hay que habilitar entradas de vehículos para los residentes, los servicios de emergencia y el reparto a comercios y locales de restauración. Se puede dificultar el acceso pero no blindar. Disuadir a quien pretende aparcar en la acera no es lo mismo que disuadir a quien pretende cometer una masacre montado en un vehículo.
Otra cuestión es el tamaño y consistencia de los bolardos. Una cosa es detener un coche o una furgoneta y otra a un camión como el utilizado en Niza. La prevención pasiva de este tipo de atentados llega hasta donde llega.
chato escribió:No es algo ni complicado ni caro el poner bolardos o jardineras en los accesos a las zonas peatonales más concurridas ni va a convertir las ciudades en fortalezas. De hecho en muchas ciudades se utilizan para evitar que los coches aparquen en aceras o se suban a zonas peatonales.
Pero no se ponen en los pasos de cebra, además que así dificultas la limpieza, la carga/descarga, etc...Pero vamos se puede poner un cordón de jardineras en mitad de las Ramblas cada x metros, seguro que estos terroristas ya no podrían matar a nadie y se quedarían en casa escribiendo en internet
Una silla de ruedas es bastante más estrecha que un vehículo por lo que con no poner los bolardos muy juntos lo tienes hecho. Y si necesitas que accedan vehículos puntualmente se ponen pilonas de las que se pueden subir y bajar. No sé, me parece una medida de prevención tan sencilla y barata que no puedo entender que problema hay en aplicarla.
Pero si he dicho que es más barato poner un cordón de jardineras en mitad de las ramblas, lo que discuto es si eso va a ahorrar vidas, evitas un atentado en las Ramblas pero no en cualquier otro sitio
Cero07 escribió:Sobre el inevitable uso político de los atentados, llama la atención la relación que algunos opinadores pretenden establecer entre los atentados y la campaña contra el turismo de las últimas semanas. Lluis Bassets en El País:
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De la otra parte, el atropello masivo y mortal demuestra que no caben las metáforas ni las licencias literarias a la hora de las culpabilizaciones políticas y sociales. Las expresiones y pintadas que designan a los turistas como terroristas han encontrado un eco siniestro en el atentado de ayer. Seguro que sus descerebrados autores no llegaron tan lejos en su imaginación, como tampoco es lícito pensar que las mentes dirigentes del terror hayan atendido específicamente a estos llamamientos de connotaciones criminales. Pero el efecto sangriento está ahí, a pocos días de las apelaciones contra los extranjeros. Lo más suave que puede decirse es que hay una frivolidad irresponsable y en buena parte culpable en las organizaciones políticas que han emprendido estas campañas de agitación de tintes xenófobos y, lógicamente, también en quienes se asocian con ellos o requieren sus votos parlamentarios.
"seguro que no...", "no es lícito pensar..." "pero el efecto sangriento está ahí...". En la portada de El Pais desde ayer por la noche.
Teniendo en cuenta q la Generalitat no utilizó el término de "atentado yihadista" en ninguna de sus declaraciones ayer, podría haber sido perfectamente según ellos un loco que quería atacar a turistas en las Ramblas.
Es lo q tiene cuando el consejero, el jefe de los mossos y el presidente de la generalitat evitan usar ciertos terminos. ¿Que otra cosa podía ser, tras cien personas afectadas y cuando ya se ha asegurado q es un terrorista?
Cuando expulsan a blanca se queda usted de guardia.
Cero07 escribió:Sobre el inevitable uso político de los atentados, llama la atención la relación que algunos opinadores pretenden establecer entre los atentados y la campaña contra el turismo de las últimas semanas. Lluis Bassets en El País:
Ver citas anteriores
De la otra parte, el atropello masivo y mortal demuestra que no caben las metáforas ni las licencias literarias a la hora de las culpabilizaciones políticas y sociales. Las expresiones y pintadas que designan a los turistas como terroristas han encontrado un eco siniestro en el atentado de ayer. Seguro que sus descerebrados autores no llegaron tan lejos en su imaginación, como tampoco es lícito pensar que las mentes dirigentes del terror hayan atendido específicamente a estos llamamientos de connotaciones criminales. Pero el efecto sangriento está ahí, a pocos días de las apelaciones contra los extranjeros. Lo más suave que puede decirse es que hay una frivolidad irresponsable y en buena parte culpable en las organizaciones políticas que han emprendido estas campañas de agitación de tintes xenófobos y, lógicamente, también en quienes se asocian con ellos o requieren sus votos parlamentarios.
"seguro que no...", "no es lícito pensar..." "pero el efecto sangriento está ahí...". En la portada de El Pais desde ayer por la noche.
Teniendo en cuenta q la Generalitat no utilizó el término de "atentado yihadista" en ninguna de sus declaraciones ayer, podría haber sido perfectamente según ellos un loco que quería atacar a turistas en las Ramblas.
Es lo q tiene cuando el consejero, el jefe de los mossos y el presidente de la generalitat evitan usar ciertos terminos. ¿Que otra cosa podía ser, tras cien personas afectadas y cuando ya se ha asegurado q es un terrorista?
Cuando expulsan a blanca se queda usted de guardia.
¿Soy responsable de la tibieza de la Generalitat y de los comentarios de la CUP culpando al capitalismo del atentado?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Enxebre escribió:Pasamos de el "ha sido ETA" al "ha sido la CUP"
"Ha sido culpa del capitalismo y de nuestra no independencia"
He criticado ambas cosas
Pues no diga q se ha pasado del Ha sido ETA al Ha sido la CUP, cuando existe otro discurso oficial q suelta sin ambages q es culpa del capitalismo y del unionismo por no dejarles ser independientes, q siendo independientes no se atentaría en Barcelona o en Cambrils.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Pues no diga q se ha pasado del Ha sido ETA al Ha sido la CUP, cuando existe otro discurso oficial q suelta sin ambages q es culpa del capitalismo y del unionismo por no dejarles ser independientes, q siendo independientes no se atentaría en Barcelona o en Cambrils.
Si he criticado ambas cosas, es que ambas cosas me parecen subnormalidades, el rollo es que a ti una cosa te gusta y la otra no. De todas formas ni la CUP ni la Generalitat han dicho que la inspiración ha sido el odio a los catalanes de los españoles o algo así
Y si quieres recriminar a alguien algo, empieza por tu amigo AMIR, que ha hecho una gracieta y tú le has defendido
Lady_Sith escribió:Teniendo en cuenta q la Generalitat no utilizó el término de "atentado yihadista" en ninguna de sus declaraciones ayer, podría haber sido perfectamente según ellos un loco que quería atacar a turistas en las Ramblas.
Es lo q tiene cuando el consejero, el jefe de los mossos y el presidente de la generalitat evitan usar ciertos terminos. ¿Que otra cosa podía ser, tras cien personas afectadas y cuando ya se ha asegurado q es un terrorista?
Cuando expulsan a blanca se queda usted de guardia.
En realidad siempre está ahí para alimentarse de la carroña, pero esta vez se ha podido contener unas horas, ya tarda en decir que la culpa es de los palestinos que empezaron con esto de los atropellos
Cero07 escribió:Sobre el inevitable uso político de los atentados, llama la atención la relación que algunos opinadores pretenden establecer entre los atentados y la campaña contra el turismo de las últimas semanas. Lluis Bassets en El País:
Ver citas anteriores
De la otra parte, el atropello masivo y mortal demuestra que no caben las metáforas ni las licencias literarias a la hora de las culpabilizaciones políticas y sociales. Las expresiones y pintadas que designan a los turistas como terroristas han encontrado un eco siniestro en el atentado de ayer. Seguro que sus descerebrados autores no llegaron tan lejos en su imaginación, como tampoco es lícito pensar que las mentes dirigentes del terror hayan atendido específicamente a estos llamamientos de connotaciones criminales. Pero el efecto sangriento está ahí, a pocos días de las apelaciones contra los extranjeros. Lo más suave que puede decirse es que hay una frivolidad irresponsable y en buena parte culpable en las organizaciones políticas que han emprendido estas campañas de agitación de tintes xenófobos y, lógicamente, también en quienes se asocian con ellos o requieren sus votos parlamentarios.
Pues no diga q se ha pasado del Ha sido ETA al Ha sido la CUP, cuando existe otro discurso oficial q suelta sin ambages q es culpa del capitalismo y del unionismo por no dejarles ser independientes, q siendo independientes no se atentaría en Barcelona o en Cambrils.
Si he criticado ambas cosas, es que ambas cosas me parecen subnormalidades, el rollo es que a ti una cosa te gusta y la otra no. De todas formas ni la CUP ni la Generalitat han dicho que la inspiración ha sido el odio a los catalanes de los españoles o algo así
Y si quieres recriminar a alguien algo, empieza por tu amigo AMIR, que ha hecho una gracieta y tú le has defendido
A mi q se utilice politicamente un atentado me parece una barbaridad, como me parece mal q por puro chovinismo tengan serios problemas para hablar de la Guardia Civil y la policía nacional en sus discursos como si ellos no estuvieran allí.
¿Le ha dolido el comentario de Amir?, pues imagine lo q duelen los suyos cuando habla en terminos parecidos o incluso peores, de las victimas israelies de atropellos y acuchillamientos.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Lady_Sith escribió:Teniendo en cuenta q la Generalitat no utilizó el término de "atentado yihadista" en ninguna de sus declaraciones ayer, podría haber sido perfectamente según ellos un loco que quería atacar a turistas en las Ramblas.
Es lo q tiene cuando el consejero, el jefe de los mossos y el presidente de la generalitat evitan usar ciertos terminos. ¿Que otra cosa podía ser, tras cien personas afectadas y cuando ya se ha asegurado q es un terrorista?
Cuando expulsan a blanca se queda usted de guardia.
En realidad siempre está ahí para alimentarse de la carroña, pero esta vez se ha podido contener unas horas, ya tarda en decir que la culpa es de los palestinos que empezaron con esto de los atropellos
Que lo diga precisamente usted, resulta "gracioso".
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Nexus6 escribió:Que pongan los cuadrados de hormigon que han puesto aqui. Los han puesto en tres entradas, pero hay una cuarta que no. Es imposible blindar todo
¿En cual no ha puesto?
Pero mira, una ciudad pequeña, sin atracción turística ninguna, que es casi imposible que sea objetivo terrorista, han tenido el cuidado de proteger el recinto de fiestas dado que se congregan multitud de personas.
La que sube del parque, donde esta el rincon cubano
Cero07 escribió:Sobre el inevitable uso político de los atentados, llama la atención la relación que algunos opinadores pretenden establecer entre los atentados y la campaña contra el turismo de las últimas semanas. Lluis Bassets en El País:
Ver citas anteriores
De la otra parte, el atropello masivo y mortal demuestra que no caben las metáforas ni las licencias literarias a la hora de las culpabilizaciones políticas y sociales. Las expresiones y pintadas que designan a los turistas como terroristas han encontrado un eco siniestro en el atentado de ayer. Seguro que sus descerebrados autores no llegaron tan lejos en su imaginación, como tampoco es lícito pensar que las mentes dirigentes del terror hayan atendido específicamente a estos llamamientos de connotaciones criminales. Pero el efecto sangriento está ahí, a pocos días de las apelaciones contra los extranjeros. Lo más suave que puede decirse es que hay una frivolidad irresponsable y en buena parte culpable en las organizaciones políticas que han emprendido estas campañas de agitación de tintes xenófobos y, lógicamente, también en quienes se asocian con ellos o requieren sus votos parlamentarios.
"seguro que no...", "no es lícito pensar..." "pero el efecto sangriento está ahí...". En la portada de El Pais desde ayer por la noche.
Bueno, es de tal mal gusto como anunciar durante un especial sobre el atentado un programa sobre el modelo de turismo. Si, la Sexta.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
