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Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 09:35
por Charon
Iba borracha y drogada, que no podía pagarse un taxi de vuelta a casa no se lo cree nadie.

Lo cual no quita para que se pongan más buses nocturnos, en eso estoy de acuerdo. Pero ya te digo yo que ésta hubiera vuelto en coche aunque tuviera un bus cada 10 minutos.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 10:18
por Chato
Charon, tú que te mueves por la pérfida. ¿Qué tal son los conductores por allí respecto a las bicis? Siempre he tenido la impresión de que es aún peor que aquí.



Esta misma bestialidad que ocurrió en Inglaterra también ocurre en España. A uno de mis mejores amigos le echó voluntariamente de la calzada un todoterreno. 6 meses de baja, leves secuelas en una muñeca y bici de 3.000 euros destrozada.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 10:57
por SanTelmo
A Froome le han atropellado esta mañana mientras entrenaba.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:03
por Charon
Mi sensación al andar por aquí es que es parecido. Gente que respeta y gente que no respeta en absoluto y pasan muy pegados y rápido. Yo ando muy poco en zonas urbanas y entonces pues en general se va bastante tranquilo, pero me consta que en mi zona hay muchos accidentes con bicis en las zonas urbanas. Las carreteras son bastante estrechas y los coches pasan cerca siempre en esos casos.

Desde el punto de vista de conductores borrachos pues la sensación es que hay menos gente mega pasada que coge el coche, pero mucha más que lo coge con una o dos pintas, lo cual a mí personalmente me da bastante miedo.

Algunos datos de 2015, que creo que son los apropiados, porque hay un montón de tablas en la página del gobierno por diferentes tipologías y no estaba seguro: 19835 accidentes entre bicis y algún vehículo de otra tipología, entre los cuales 106 muertos y 3411 de lesiones graves.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:06
por Charon
Ostias, sí. Joder, ¿qué mierdas pasa últimamente?

https://twitter.com/chrisfroome/status/ ... 0430696448

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:13
por ElPizarreño
:+1

Para empezar la falta de concienciación la hay con los ciclistas por muy sereno que se vaya, yo por carreteras comarcales rurales no me da miedo ir con la bici pero en las próximas a la ciudad donde la gente va con prisa y hay mucha circulación, y ya no te cuento en las rotondas de la ciudad, noto una inseguridad que me llega a angustiar, por eso aunque trato de evitarlo porque cuando voy de peatón no me gusta, hay veces según como sea la calle que termino circulando por la acera si no me tienen carril bici, los coches aunque puedan adelantarte en línea continua lo hacen sin tener apenas visibilidad de quien viene de cara y sin respetar distancia de seguridad y lo que notas es que si le sale alguien de cara lo primero que va a hacer es llevarte por delante a ti aunque no quiera porque instintivamente va a tratar de evitar su choque frontal.

Y totalmente de acuerdo con lo de los buses o taxis, lo de turnarse la pandilla no funciona salvo que haya un abstemio en el grupo, la mayoría de la gente cuando sale le gusta beber y si no bebe se aburre, que haya gente tan rematadamente gilipollas de coger el coche borracho en una ciudad donde hay buen transporte público es incomprensible, pero en el mundo rural cuando para disfrutar de ocio nocturno hay que ir al núcleo comarcal si no se ofrecen alternativas es comprensible que la gente se la termine jugando, es que entre el no salir, salir a disgusto por no poder beber o conducir borracho la gente se la juega.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:17
por ElPizarreño
Un taxi en zona rural te puede salir carísimo, según la distancia puede que más que lo que se puede haber gastado la tiparraca esta esa noche, no se sabe con que se había drogado concretamente, pero si por ejemplo es MDMA que con nada que te metas a la boca ya te colocas para unas 5h le pudo haber salido bien barato o incluso regalado de un amigo o conocido, y en cuanto a alcohol hay mujeres que con 4 copas ya van perjudicadas.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:23
por Enxebre
Ya el taxi vale como dos cervezas...a ver que hablamos de una carrera de decenas de km porque vives en un pueblo, eso es una pasta a no ser que lo cojas con amigos

Pero nada, ahora nadie conoce a alguien que ha cogido el coche borracho...o la bici

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:24
por ElPizarreño
Sí, la verdad que eso es algo que se sabe bien, es más probable encontrarte un control de alcoholemia según vas a las fiestas de un pueblo en torno a las 12 o 1 de la mañana muchas veces que no has bebido todavía nada que a las 7 de la mañana cuando te ha dado tiempo a beberse hasta el agua de los floreros, es algo que yo no llego a comprender, no sé si será por tema de los turnos de horarios de la Guardia Civil, que los encargados de las comandancias son gilipollas o que lo único que les importa es recaudar a base de multas y prevean que a primeras horas de la noche con los conductores más maduros pueden recaudar más que con los jóvenes que circulan ya a más avanzada la noche o incluso habiendo amanecido, pero es algo irracional de todo punto, si lo importante de un control es prevenir cuando más reventada va a ir la gente es cuando acaba el baile (a eso de las 5 de la mañana) hasta las 7 u 8 de la mañana salvo que haya encierro o fiesta por el día que el peligro es constante.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:30
por Chato
Si antes digo lo de los sociópatas antes aparece uno. :facepalm:

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:31
por Ganímedes
Suscribo. En cualquier infracción en la que se de positivo la pena debería dispararse, y la multa. Si se retirase el carnet de forma automática por un año o dos por dar positivo por alcohol o drogas, aunque no haya infracción, simplemente porque te han cazado en un control, probablemente mucha gente se lo pensaría.
Y en caso de atropello debería haber un agravante fuerte. Si un atropello con muerte sin dar positivo conlleva pongamos por caso dos años de cárcel (que también tiene tela...) en caso de dar positivo la pena debería dispararse hasta los ocho o diez años. Nunca entenderé esta comprensión que se tiene en los atropellos minimizando las penas hasta casi dar risa, y que apenas haya diferencia entre un atropello por despiste y otro en el que ibas hasta arriba de alcohol o drogas

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:33
por Chato
Ostras, es el doble que en España. No sé si la proporción de uso de bici también será el doble, pero son muchos accidentes.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:36
por Charon
Claro que todos conocemos, ¿y qué quieres decir con eso? ¿Quiere decir que es lícito?

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:39
por Enxebre
Es algo que no podemos saber, también igual es alcohólica porque su padre la violaba cuando era niña, lo que no hago es desearle la muerte

A mí personalmente me dan más asco los que hacen trompos, van a 100 km/h por las calles de noche, etc...tampoco les deseo la muerte ¿eh? Pero más de una vez fui testigo de como se daban una hostia y no sentí pena

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:40
por Charon
Ya, claro que sale caro, lo que hay que ver es si es algo inasumible o no. Por cierto, digo yo que para el cálculo tendrás que incluir la gasolina y la amortización del coche, para ser algo más precisos.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:41
por Charon
:hombros :hombros :hombros :hombros

¿Le he deseado yo la muerte? ¿De qué me estás hablando?

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:44
por Enxebre
¿me estás llamando Aznar? :twisted:

No, mi mensaje es en respuesta a San Telmo que le desea la muerte a la homicida. A mí la ley no me parece mal, pero la prevención me parece mucho mejor

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:45
por Charon
No estoy seguro pero claro la población también es bastante mayor.

Estos datos del 2014 esta vez, son por billones de millas recorridas: 5824 accidentes con 30.9 muertes. Pero creo que ahí están incluídos todos los accidentes, aunque no sean de bici con otro vehículo, así que un poco difícil para comparar.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:47
por Charon
Ah vale, perdona. Yo también creo que la prevención es lo mejor, ya lo he dicho al principio.

Re: Dos ciclistas muertos y tres graves al ser atropellados por una conductora ebria y drogada

Publicado: 09 May 2017 11:50
por ElPizarreño
O la cadena perpetua, no te jode.

Si por un homicidio doloso te pueden caer 10 años, pedir lo mismo por uno imprudente es una barbaridad por mucho que la imprudencia sea tan grave como conducir drogado, las penas deben ser proporcionales entre ellas, el bien jurídico protegido, el daño o peligro producido y las intenciones del autor, pedirle 8 o 10 años a una persona que jamás ha tenido las intenciones de matar por mucho que fuera tan negligente de conducir drogado no es de justicia, porque hay veces que sí, no tienes las intenciones de causar un daño pero conoces la alta probabilidad de que si haces la acción X termines causando ese daño que no querías, entonces sí se trata como intención (dolo eventual) y se penaliza como un delito doloso, pero es que en ente caso no ocurre eso, tu sabes que si conduces drogado tienes la probabilidad de generar un peligro al volante capaz de llegar a matar a una persona, pero no existe esa gran probabilidad entre la acción y el resultado producido, y la prueba es que cada fin de semana miles de conductores conducen drogados y borrachos y la cantidad de accidentes es ínfima, preocupante desde luego, pero en términos relativos pequeñísima en comparación a la cantidad de conductores que conducen sin tener que hacerlo. Será una imprudencia muy, muy, grave lo de esta chica, no te lo niego, yo por mi le metía los 4 años máximos que el CP permite por cada ciclista muerto, pero pedirle una pena de 8 o 10 años aunque para empezar sea imposible porque no está contemplado, tampoco lo llegaría a contemplar nunca, porque no sería una pena justa.