Nadie les ha declarado culpables, pero si eran miembros de ETA. Negar eso es como decir que un marido que graba como mata a su mujer y después se suicida no es culpable de asesinato porque nadie le ha juzgado.Ver citas anterioresjordi escribió:Ver citas anterioresCero07 escribió:Yo estoy más con los dos magistrados del TC que han emitido un voto particular. Recuerdan estos magistrados “la obligación de los poderes públicos de respetar la presunción de inocencia”, lo que no ocurre en este caso porque se da “por cometido un delito sobre el que no hay sentencia”. Asimismo, acusan a la Audiencia Nacional de haber efectuado “un claro e inequívoco veredicto de culpabilidad sin que haya existido persecución ni procedimiento penal en el que Lasa y Zabala hayan podido defenderse".Ver citas anterioresxmigoll escribió:Cierto. De todas maneras, no recuerdo exactamente el articulado de la noticia que han traído a este hilo, no sé en qué página está recogida, pero lo que piden es una indemnización complementaria para los que han sufrido terrorismo.Ver citas anterioresCero07 escribió:He comentado antes mi asombro por el hecho de que los familiares de Lasa y Zabala no hubieran sido indemnizados por el Estado, y leyendo la sentencia que amablemente ha traído xmigoll veo que mi asombro no estaba justificado porque sí lo fueron.
Los condenados, además de a penas de prisión, inhabilitación, etc., también lo fueron a indemnizar a las familias de Lasa y Zabala por valor de 75 millones de pesetas para cada una, y declaró al Estado "responsable civil subsidiario dada la condición de Autoridad Pública y Funcionarios Públicos de los procesados..." (Página 13):
http://www.berria.eus/GAL/dokumentuak/L ... -epaia.pdf
es decir, que a menos que alguien demuestre lo contrario, las familias de Lasa y Zabala fueron ya, hace años, indemnizadas por el Estado español.
Y en este caso estoy con el Sr. Pizzareño.
Un saludo
En un estado de derecho solo pueden declarar culpable a alguien en un juicio que acaba en una condena. Lasa y Zabala nunca fueron juzgados y por lo tanto no pueden ser declarado culpables.
El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
¿Miembros de ETA? ¿Según qué condena?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Nadie les ha declarado culpables, pero si eran miembros de ETA. Negar eso es como decir que un marido que graba como mata a su mujer y después se suicida no es culpable de asesinato porque nadie le ha juzgado.Ver citas anterioresjordi escribió:Ver citas anterioresCero07 escribió:Yo estoy más con los dos magistrados del TC que han emitido un voto particular. Recuerdan estos magistrados “la obligación de los poderes públicos de respetar la presunción de inocencia”, lo que no ocurre en este caso porque se da “por cometido un delito sobre el que no hay sentencia”. Asimismo, acusan a la Audiencia Nacional de haber efectuado “un claro e inequívoco veredicto de culpabilidad sin que haya existido persecución ni procedimiento penal en el que Lasa y Zabala hayan podido defenderse".
En un estado de derecho solo pueden declarar culpable a alguien en un juicio que acaba en una condena. Lasa y Zabala nunca fueron juzgados y por lo tanto no pueden ser declarado culpables.
Grabación tampoco hay.
La dura realidad es que Lasa y Zabala no han sido condenados sino asesinados, con lo cual no son criminales sino víctimas. Culpa del estado español.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Sr. SanTelmo, le voy hacer una pregunta; si hace el favor de conyestarla y puede.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Nadie les ha declarado culpables, pero si eran miembros de ETA. Negar eso es como decir que un marido que graba como mata a su mujer y después se suicida no es culpable de asesinato porque nadie le ha juzgado.Ver citas anterioresjordi escribió:Ver citas anterioresCero07 escribió:Yo estoy más con los dos magistrados del TC que han emitido un voto particular. Recuerdan estos magistrados “la obligación de los poderes públicos de respetar la presunción de inocencia”, lo que no ocurre en este caso porque se da “por cometido un delito sobre el que no hay sentencia”. Asimismo, acusan a la Audiencia Nacional de haber efectuado “un claro e inequívoco veredicto de culpabilidad sin que haya existido persecución ni procedimiento penal en el que Lasa y Zabala hayan podido defenderse".Ver citas anterioresxmigoll escribió: Cierto. De todas maneras, no recuerdo exactamente el articulado de la noticia que han traído a este hilo, no sé en qué página está recogida, pero lo que piden es una indemnización complementaria para los que han sufrido terrorismo.
Y en este caso estoy con el Sr. Pizzareño.
Un saludo
En un estado de derecho solo pueden declarar culpable a alguien en un juicio que acaba en una condena. Lasa y Zabala nunca fueron juzgados y por lo tanto no pueden ser declarado culpables.
¿Qué ser de la tierra media es descrito, normalmente, como de cuatro metros de alto, poco inteligencia y fuerte?
Un saludo
Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
En el juicio por los asesinatos quedó acreditada su pertenencia a ETA. ¿Los del atentado en Charlie Hebdó que no llegaron a ser juzgados tampoco eran terroristas?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Miembros de ETA? ¿Según qué condena?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:
Nadie les ha declarado culpables, pero si eran miembros de ETA. Negar eso es como decir que un marido que graba como mata a su mujer y después se suicida no es culpable de asesinato porque nadie le ha juzgado.
Grabación tampoco hay.
La dura realidad es que Lasa y Zabala no han sido condenados sino asesinados, con lo cual no son criminales sino víctimas. Culpa del estado español.
Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Si no hay condena en un estado de derecho no son culpables. Como tales son víctímas. Si al estado español no le gusta, no les debería haber asesinado. Y punto.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:En el juicio por los asesinatos quedó acreditada su pertenencia a ETA. ¿Los del atentado en Charlie Hebdó que no llegaron a ser juzgados tampoco eran terroristas?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Miembros de ETA? ¿Según qué condena?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:
Nadie les ha declarado culpables, pero si eran miembros de ETA. Negar eso es como decir que un marido que graba como mata a su mujer y después se suicida no es culpable de asesinato porque nadie le ha juzgado.
Grabación tampoco hay.
La dura realidad es que Lasa y Zabala no han sido condenados sino asesinados, con lo cual no son criminales sino víctimas. Culpa del estado español.
Última edición por jordi el 21 Mar 2017 13:57, editado 1 vez en total.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Entonces Franco no era culpable de nada no? Era una buenísima persona que nunca rompió un plato.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Eso ya lo decían muchos Guardias y policías que mataba ETA en el 81. Deberían cobrar indemnización?...Ver citas anterioresRegshoe escribió:Entonces Franco no era culpable de nada no? Era una buenísima persona que nunca rompió un plato.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
No como los de HAMAS..., todos los que tiran piedras y que son asesinables....Ver citas anterioresjordi escribió:Si no hay condena en un estado de derecho no son culpables. Como tales son víctímas. Si al estado español no le gusta, no les debería haber asesinado. Y punto.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:En el juicio por los asesinatos quedó acreditada su pertenencia a ETA. ¿Los del atentado en Charlie Hebdó que no llegaron a ser juzgados tampoco eran terroristas?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Miembros de ETA? ¿Según qué condena?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:
Nadie les ha declarado culpables, pero si eran miembros de ETA. Negar eso es como decir que un marido que graba como mata a su mujer y después se suicida no es culpable de asesinato porque nadie le ha juzgado.
Grabación tampoco hay.
La dura realidad es que Lasa y Zabala no han sido condenados sino asesinados, con lo cual no son criminales sino víctimas. Culpa del estado español.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Que si deberían cobrar indemnización unos policías asesinados por terroristas? Claro.Ver citas anterioresInguma escribió:Eso ya lo decían muchos Guardias y policías que mataba ETA en el 81. Deberían cobrar indemnización?...Ver citas anterioresRegshoe escribió:Entonces Franco no era culpable de nada no? Era una buenísima persona que nunca rompió un plato.
A ver si ahora vamos a dar las indemnizaciones en función a la ideología de cada uno.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Buenísima persona no sé, pero no tengo constancia de que hayan metido a alguien en la cárcel por crímenes cemetidos durante el régimen. Es más, ni siquiera han juzgado a nadie. Y así andan todos por la calle.....Ver citas anterioresRegshoe escribió:Entonces Franco no era culpable de nada no? Era una buenísima persona que nunca rompió un plato.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Ah, Hamas. ClaroVer citas anterioresInguma escribió: No como los de HAMAS..., todos los que tiran piedras y que son asesinables....
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Sois vosotros los que juzgais quien debe recibir indemnización, no yo....Ver citas anterioresRegshoe escribió:Que si deberían cobrar indemnización unos policías asesinados por terroristas? Claro.Ver citas anterioresInguma escribió:Eso ya lo decían muchos Guardias y policías que mataba ETA en el 81. Deberían cobrar indemnización?...Ver citas anterioresRegshoe escribió:Entonces Franco no era culpable de nada no? Era una buenísima persona que nunca rompió un plato.
A ver si ahora vamos a dar las indemnizaciones en función a la ideología de cada uno.
Acaso muchos de esos policías y Guardias fueron parte del aparato represor de una dictadura y ahí seguían en sus puestos. Y como víctimas de ETA ya no hay nada que discutir. Estos sí..., esos no..., por puros motivos ideológicos claro....
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Acabáramos, los que se cargaron a 17 personas en el Charlie Hebddó no son terroristas, son víctimas.Ver citas anterioresjordi escribió:Si no hay condena en un estado de derecho no son culpables. Como tales son víctímas. Si al estado español no le gusta, no les debería haber asesinado. Y punto.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:En el juicio por los asesinatos quedó acreditada su pertenencia a ETA. ¿Los del atentado en Charlie Hebdó que no llegaron a ser juzgados tampoco eran terroristas?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Miembros de ETA? ¿Según qué condena?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:
Nadie les ha declarado culpables, pero si eran miembros de ETA. Negar eso es como decir que un marido que graba como mata a su mujer y después se suicida no es culpable de asesinato porque nadie le ha juzgado.
Grabación tampoco hay.
La dura realidad es que Lasa y Zabala no han sido condenados sino asesinados, con lo cual no son criminales sino víctimas. Culpa del estado español.
Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
No me diga que las cárceles españolas estaban vacías durante el franquismo, al final va a resultar que aquello era una Arcadia de paz y amor.Ver citas anterioresjordi escribió:Buenísima persona no sé, pero no tengo constancia de que hayan metido a alguien en la cárcel por crímenes cemetidos durante el régimen. Es más, ni siquiera han juzgado a nadie. Y así andan todos por la calle.....Ver citas anterioresRegshoe escribió:Entonces Franco no era culpable de nada no? Era una buenísima persona que nunca rompió un plato.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
No mira, esa gente era policía de un estado democrático cuando fue asesinada, porque hubo una amnistía, tanto para policías represores como para etarras.Ver citas anterioresInguma escribió:Sois vosotros los que juzgais quien debe recibir indemnización, no yo....Ver citas anterioresRegshoe escribió:Que si deberían cobrar indemnización unos policías asesinados por terroristas? Claro.Ver citas anterioresInguma escribió:Eso ya lo decían muchos Guardias y policías que mataba ETA en el 81. Deberían cobrar indemnización?...Ver citas anterioresRegshoe escribió:Entonces Franco no era culpable de nada no? Era una buenísima persona que nunca rompió un plato.
A ver si ahora vamos a dar las indemnizaciones en función a la ideología de cada uno.
Acaso muchos de esos policías y Guardias fueron parte del aparato represor de una dictadura y ahí seguían en sus puestos. Y como víctimas de ETA ya no hay nada que discutir. Estos sí..., esos no..., por puros motivos ideológicos claro....
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Anmistía para no pisar jamás la cárcel y barra libre, para seguir con la porra....Ver citas anterioresRegshoe escribió: No mira, esa gente era policía de un estado democrático cuando fue asesinada, porque hubo una amnistía, tanto para policías represores como para etarras.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Y para seguir pegando tiros en la nuca. La cosa funcionó en dos direcciones.
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Y de un plumazo todos los terroristas suicidas dejan de ser criminales, a no ser que la caguen y no mueran en el atentado y puedan ser juzgados.Ver citas anterioresjordi escribió:Si no hay condena en un estado de derecho no son culpables. Como tales son víctímas. Si al estado español no le gusta, no les debería haber asesinado. Y punto.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:En el juicio por los asesinatos quedó acreditada su pertenencia a ETA. ¿Los del atentado en Charlie Hebdó que no llegaron a ser juzgados tampoco eran terroristas?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Miembros de ETA? ¿Según qué condena?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:
Nadie les ha declarado culpables, pero si eran miembros de ETA. Negar eso es como decir que un marido que graba como mata a su mujer y después se suicida no es culpable de asesinato porque nadie le ha juzgado.
Grabación tampoco hay.
La dura realidad es que Lasa y Zabala no han sido condenados sino asesinados, con lo cual no son criminales sino víctimas. Culpa del estado español.
En caso contrario son personas honradas mientras no se demuestre lo contrario, y como no se les puede juzgar, pues no se podrá demostrar lo contrario
Este es el curioso estado de derecho del mozo
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Lasa y Zabala no se suicidaron. Los deberían haber juzgado. Pero no lo hicieron. Los torturaron primero y los asesinaron después. Por eso ahora son víctimas. Lo dicen también dos magistrados del TC tal y como escribió Cero07:Ver citas anterioresGanímedes escribió:Y de un plumazo todos los terroristas suicidas dejan de ser criminales, a no ser que la caguen y no mueran en el atentado y puedan ser juzgados.Ver citas anterioresjordi escribió:Si no hay condena en un estado de derecho no son culpables. Como tales son víctímas. Si al estado español no le gusta, no les debería haber asesinado. Y punto.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:En el juicio por los asesinatos quedó acreditada su pertenencia a ETA. ¿Los del atentado en Charlie Hebdó que no llegaron a ser juzgados tampoco eran terroristas?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Miembros de ETA? ¿Según qué condena?
Grabación tampoco hay.
La dura realidad es que Lasa y Zabala no han sido condenados sino asesinados, con lo cual no son criminales sino víctimas. Culpa del estado español.
En caso contrario son personas honradas mientras no se demuestre lo contrario, y como no se les puede juzgar, pues no se podrá demostrar lo contrario
Este es el curioso estado de derecho del mozo
Ver citas anterioresYo estoy más con los dos magistrados del TC que han emitido un voto particular. Recuerdan estos magistrados “la obligación de los poderes públicos de respetar la presunción de inocencia”, lo que no ocurre en este caso porque se da “por cometido un delito sobre el que no hay sentencia”. Asimismo, acusan a la Audiencia Nacional de haber efectuado “un claro e inequívoco veredicto de culpabilidad sin que haya existido persecución ni procedimiento penal en el que Lasa y Zabala hayan podido defenderse".
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Re: El Tribunal de Estrasburgo avala la dispersión al rechazar tres demandas de presos de ETA
Algun dia se reconocera que el gran daño de la amnistía no fue que algunos no.pisaran la carcel... sino los inocentes que murieron porque se libero a los terroristas que los mataronVer citas anterioresRegshoe escribió:Y para seguir pegando tiros en la nuca. La cosa funcionó en dos direcciones.
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
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