Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 15 Dic 2017 10:18
Tiene los mismos que el resto de criminales.
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Cualquier encuesta que leas esta amañada y cuenta lo que quiere que diga el que la paga.Ver citas anterioresskye escribió:Leyendo las encuestas de última hora que están publicando diferentes medios antes de que ya no se puedan publicar más (el último día es hoy), en todas aparece que el llamado bloque constitucionalista está al alza y se acerca al bloque independentista, tanto en votos como en escaños. La participación va a ser la más alta que ha habido nunca y quedan todavía 5 ó 6 días que van a ser importantísimos porque quizá, si continuase esa tendencia al alza de la que hablo, el día 21 haya un sorpresón.
No, no sera histórica, sera un pucherazo bananaroVer citas anterioresYa veremos, la cosa hay que pelearla hasta el último minuto, pero todavía hay mucho partido por delante y hay que empujar un poco más. Un triunfo constitucionalista sería histórico.
Ah! ya, cuando hay que derrocar un gobierno legitimo se aplica la ley, cuando no conviene entonces la ley es aberranteVer citas anterioresPor otro lado, en una sociedad como la catalana, que parece rota en dos bloques antagónicos con peso electoral muy parecido (luego la ley electoral premia a unos o a otros, más a los independentistas por el sobrepeso de las provincias de Lérida y Gerona), pretender continuar con la vía unilateral intentando forzar un proceso independentista me parece aberrante, sencillamente porque no hay mayoría, y, si la hubiese, sería justísima e insuficiente para continuar con ese asunto.
Debería haber alguna norma para impedir trolls en el foroVer citas anterioresMar.bo escribió:Cualquier encuesta que leas esta amañada y cuenta lo que quiere que diga el que la paga.Ver citas anterioresskye escribió:Leyendo las encuestas de última hora que están publicando diferentes medios antes de que ya no se puedan publicar más (el último día es hoy), en todas aparece que el llamado bloque constitucionalista está al alza y se acerca al bloque independentista, tanto en votos como en escaños. La participación va a ser la más alta que ha habido nunca y quedan todavía 5 ó 6 días que van a ser importantísimos porque quizá, si continuase esa tendencia al alza de la que hablo, el día 21 haya un sorpresón.
No, no sera histórica, sera un pucherazo bananaroVer citas anterioresYa veremos, la cosa hay que pelearla hasta el último minuto, pero todavía hay mucho partido por delante y hay que empujar un poco más. Un triunfo constitucionalista sería histórico.
Ah! ya, cuando hay que derrocar un gobierno legitimo se aplica la ley, cuando no conviene entonces la ley es aberranteVer citas anterioresPor otro lado, en una sociedad como la catalana, que parece rota en dos bloques antagónicos con peso electoral muy parecido (luego la ley electoral premia a unos o a otros, más a los independentistas por el sobrepeso de las provincias de Lérida y Gerona), pretender continuar con la vía unilateral intentando forzar un proceso independentista me parece aberrante, sencillamente porque no hay mayoría, y, si la hubiese, sería justísima e insuficiente para continuar con ese asunto.
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Ver citas anterioreserika escribió:Pues si ,algunos se lo tendrían que hacer mirar
Un mindungui votando al ibex 35 como son ciudadanos
Y que no sabeis ver que estas elecciones no son normales
Nos encontramos delante de una de las campañas más anormales e injustas que se recuerdan en una democracia occidental. Dos de los principales candidatos se encuentran privados de libertad, el vicepresidente Junqueras en la cárcel de Estremera y el President Carles Puigdemont exiliado en Bruselas antes la injusticia de la justicia española. Si a esto la sumamos la intervención constante de la Junta Electoral contra TV3 y todo lo que huela a democracia, y como, a su vez, tolera el odio de fascistas varios, seguidores de partidos españolistas; los medios españoles y españolistas manipulando la información sin reparo alguno; la policía en las calles y el ejército haciendo “pruebas” en Tarragona, pues está quedando una campaña muy fácil para el tripartito del 155.
Pero, por si todo esto no fuera suficiente nos encontramos con una alud de vídeos, posters, imágenes, carpas, stands,… de Ciudadanos, curiosamente el partido que más dinero destinará a esta campaña electoral. Pero de dónde sale tanto dinero en un partido con menos de 4.000 militantes en Catalunya, sin ninguna alcaldía y la cuarta fuerza del congreso?
El grupo de internet Anonymous, y algunos periodistas imparciales han hecho la labor de investigar quién está detrás de Ciudadanos, quién mueve los hilos y quién finanza la formación naranja. A nivel programático parece que FAES y el ex presidente español José María Aznar son los valedores y mentores de la formación, a la que quieren llevar más a la derecha del PP de M. Rajoy. En el aspecto económico aparece la mano oscura de empresarios y entidades varias que estarían alineando sus intereses a los de la formación anti catalana.
Siempre según Anonymous detrás de la financiación de Ciudadanos estarían Mercadona, La Caixa, la Conferencia Episcopal, entre otros. El prestigioso abogado suizo Mattehw Parish ha incluso avisado de una posible trama de desvío de fondos europeos para financiar al partido naranja. Lo que parece claro es que no salen las cuentas si se analiza el orígen del dinero, el estilo de vida de Rivera comprándose una casa en una de las zonas más exclusivas del Estado. Si la Junta Electoral, o la prensa fueran mínimamente imparciales habría una investigación de inmediato
Cataluña no tiene "sistema electoral" propio, se rije por el nacional.Ver citas anterioresskye escribió:Por cierto, y eso teniendo en cuenta las particularidades del sistema electoral catalán, en las que prima el territorio sobre los ciudadanos y que beneficia claramente a los independentistas.
La mejor norma es ignorarlos, no leer, no contestar.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Debería haber alguna norma para impedir trolls en el foroVer citas anterioresMar.bo escribió:Cualquier encuesta que leas esta amañada y cuenta lo que quiere que diga el que la paga.Ver citas anterioresskye escribió:Leyendo las encuestas de última hora que están publicando diferentes medios antes de que ya no se puedan publicar más (el último día es hoy), en todas aparece que el llamado bloque constitucionalista está al alza y se acerca al bloque independentista, tanto en votos como en escaños. La participación va a ser la más alta que ha habido nunca y quedan todavía 5 ó 6 días que van a ser importantísimos porque quizá, si continuase esa tendencia al alza de la que hablo, el día 21 haya un sorpresón.
No, no sera histórica, sera un pucherazo bananaroVer citas anterioresYa veremos, la cosa hay que pelearla hasta el último minuto, pero todavía hay mucho partido por delante y hay que empujar un poco más. Un triunfo constitucionalista sería histórico.
Ah! ya, cuando hay que derrocar un gobierno legitimo se aplica la ley, cuando no conviene entonces la ley es aberranteVer citas anterioresPor otro lado, en una sociedad como la catalana, que parece rota en dos bloques antagónicos con peso electoral muy parecido (luego la ley electoral premia a unos o a otros, más a los independentistas por el sobrepeso de las provincias de Lérida y Gerona), pretender continuar con la vía unilateral intentando forzar un proceso independentista me parece aberrante, sencillamente porque no hay mayoría, y, si la hubiese, sería justísima e insuficiente para continuar con ese asunto.
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Ya, mentiras, la deuda de Cataluña es mentira, los datos del paro es mentira y los independentistas siempre han dicho la verdad gñéVer citas anterioreserika escribió:Los partidos y medios españolistas han acusado al independentismo de casi todos los males de la humanidad. Lo último es culpar al independentismo de una crisis económica sin parangón en Catalunya que hace que miles de empresas se “vayan” y se pierdan inversiones y turistas. Las frases son fáciles de vender, sólo tienen un problema: todas son falsas.
Según informa el mismo Boletín Oficial de Registro Mercantil resulta que de las 3000 empresas que según el españolismo se han ido de Catalunya, tan sólo 320 han cambiado su sede social. Además y como que como ya se encargaron de aclarar los expertos este cambio de sede“no tiene ningún impacto en la economía catalana”, por mucho que Rivera y Ciudadanos quieran decirles lo contrario
Pero las mentiras no acaban aquí ya que en este mes de Noviembre el Puerto de Barcelona ha registrado un mes record con un crecimiento de más del 48%; a su vez el aeropuerto de El Prat ha subido un 5% respecto a noviembre de 2016 superando los 3 millones de pasajeros y lleva un año de record; los alquileres en Barcelona están por la nubes por culpa de la especulación, el turismo y la gran cantidad de demanda que tiene la ciudad. Nadie en su sano juicio quiere ni especular ni vivir en una ciudad en crisis.
Si a esto sumamos que en el mes de Octubre se crearon en Catalunya el 20% más de empresas que en Septiembre y que Barcelona sea la tercera ciudad preferida para crear una start up en Europa.
Analizando los nombres de las empresas que han cambiado la sede social, vemos que se trata de empresas de sectores regulados, empresas a las que el Gobierno Español puede hacer chantaje. Fíjense que en una noche el PP de M. Rajoy cambió la ley para que las empresas se pudieran ir de Catalunya. En cualquier momento pueden hacer el contrario y prohibir que la empresas se trasladen a Catalunya. La España actual tiene un déficit democrático importante y una inexistente seguridad jurídica. A largo plazo este hecho sí que va a afectar de manera decisiva a las inversiones en el Estado
https://noticiasdecatalunya.com/2017/12 ... ado-salud/
Ver citas anterioreserika escribió:
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En Cataluña cada provincia elige el mismo número de parlamentarios. Es decir, que las provincias menos pobladas tienen sobrepeso porque un escaño "cuesta" menos votos.Ver citas anterioresCero07 escribió:Cataluña no tiene "sistema electoral" propio, se rije por el nacional.Ver citas anterioresskye escribió:Por cierto, y eso teniendo en cuenta las particularidades del sistema electoral catalán, en las que prima el territorio sobre los ciudadanos y que beneficia claramente a los independentistas.
Pero qué me cuenta, hombre, cada provincia tiene distinta representación:Ver citas anterioresskye escribió:En Cataluña cada provincia elige el mismo número de parlamentarios. Es decir, que las provincias menos pobladas tienen sobrepeso porque un escaño "cuesta" menos votos.Ver citas anterioresCero07 escribió:Cataluña no tiene "sistema electoral" propio, se rije por el nacional.Ver citas anterioresskye escribió:Por cierto, y eso teniendo en cuenta las particularidades del sistema electoral catalán, en las que prima el territorio sobre los ciudadanos y que beneficia claramente a los independentistas.
Yo siempre he pensado que estas cosas, si de verdad funcionase eso de que el voto de todos los ciudadanos valiese lo mismo, deberían hacerse en función de la población, no repartiendo los parlamentarios igualitariamente a cada provincia. Y eso es lo que pasa en Cataluña, de manera que en Lérida y Gerona, poco pobladas en comparación con Barcelona, por ejemplo, pero donde los independentistas son más fuertes, les dan una sobrerrepresentación a esos partidos.
En España no es así. En España es un sistema relativamente proporcional (con fuertes correcciones para favorecer a los partidos mayoritarios, o sea, PP y PSOE hasta ahora), y con un mínimo de representación por provincia. Pero no funciona eso de que Cuenca tenga los mismos diputados que Valencia o Sevilla.
Por cierto, en Euskadi funciona igual que en Cataluña. Araba, Bizkaia y Gipuzkoa eligen el mismo número de parlamentarios (25).
Las elecciones están amañadas o no según quien las gane.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Cualquier encuesta que leas esta amañada y cuenta lo que quiere que diga el que la paga.Ver citas anterioresskye escribió:Leyendo las encuestas de última hora que están publicando diferentes medios antes de que ya no se puedan publicar más (el último día es hoy), en todas aparece que el llamado bloque constitucionalista está al alza y se acerca al bloque independentista, tanto en votos como en escaños. La participación va a ser la más alta que ha habido nunca y quedan todavía 5 ó 6 días que van a ser importantísimos porque quizá, si continuase esa tendencia al alza de la que hablo, el día 21 haya un sorpresón.
No, no sera histórica, sera un pucherazo bananaroVer citas anterioresYa veremos, la cosa hay que pelearla hasta el último minuto, pero todavía hay mucho partido por delante y hay que empujar un poco más. Un triunfo constitucionalista sería histórico.
Ah! ya, cuando hay que derrocar un gobierno legitimo se aplica la ley, cuando no conviene entonces la ley es aberranteVer citas anterioresPor otro lado, en una sociedad como la catalana, que parece rota en dos bloques antagónicos con peso electoral muy parecido (luego la ley electoral premia a unos o a otros, más a los independentistas por el sobrepeso de las provincias de Lérida y Gerona), pretender continuar con la vía unilateral intentando forzar un proceso independentista me parece aberrante, sencillamente porque no hay mayoría, y, si la hubiese, sería justísima e insuficiente para continuar con ese asunto.
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Totalmente falso, el sistema electoral catalán es el que rige en toda España, no se si en el país Vasco es distinto, no tengo ese dato, pero en todo el resto de España es el mismo sistemaVer citas anterioresskye escribió:
En Cataluña cada provincia elige el mismo número de parlamentarios. Es decir, que las provincias menos pobladas tienen sobrepeso porque un escaño "cuesta" menos votos.
Querrás decir que en el resto de España no es así... pero te repito que te equivocas, es igual en Cataluña que en el resto de EspañaVer citas anterioresskye escribió: En España no es así.
Menos lo del País Vasco, todo mal.Ver citas anterioresskye escribió:En Cataluña cada provincia elige el mismo número de parlamentarios. Es decir, que las provincias menos pobladas tienen sobrepeso porque un escaño "cuesta" menos votos.Ver citas anterioresCero07 escribió:Cataluña no tiene "sistema electoral" propio, se rije por el nacional.Ver citas anterioresskye escribió:Por cierto, y eso teniendo en cuenta las particularidades del sistema electoral catalán, en las que prima el territorio sobre los ciudadanos y que beneficia claramente a los independentistas.
Yo siempre he pensado que estas cosas, si de verdad funcionase eso de que el voto de todos los ciudadanos valiese lo mismo, deberían hacerse en función de la población, no repartiendo los parlamentarios igualitariamente a cada provincia. Y eso es lo que pasa en Cataluña, de manera que en Lérida y Gerona, poco pobladas en comparación con Barcelona, por ejemplo, pero donde los independentistas son más fuertes, les dan una sobrerrepresentación a esos partidos.
En España no es así. En España es un sistema relativamente proporcional (con fuertes correcciones para favorecer a los partidos mayoritarios, o sea, PP y PSOE hasta ahora), y con un mínimo de representación por provincia. Pero no funciona eso de que Cuenca tenga los mismos diputados que Valencia o Sevilla.
Por cierto, en Euskadi funciona igual que en Cataluña. Araba, Bizkaia y Gipuzkoa eligen el mismo número de parlamentarios (25). Y es Araba la que está sobrerrepresentada, porque tiene la cuarta parte de habitantes que Bizkaia y, sin embargo, electoralmente elige el mismo número de parlamentarios.
Eso de que los territorios importen más que las personas...
Pues tiene Vd. razón. Estaba equivocado. En algún sitio debí leer eso de la representación igualitaria por provincias y creía que era así.Ver citas anterioresCero07 escribió:Pero qué me cuenta, hombre, cada provincia tiene distinta representación:Ver citas anterioresskye escribió:En Cataluña cada provincia elige el mismo número de parlamentarios. Es decir, que las provincias menos pobladas tienen sobrepeso porque un escaño "cuesta" menos votos.Ver citas anterioresCero07 escribió:Cataluña no tiene "sistema electoral" propio, se rije por el nacional.Ver citas anterioresskye escribió:Por cierto, y eso teniendo en cuenta las particularidades del sistema electoral catalán, en las que prima el territorio sobre los ciudadanos y que beneficia claramente a los independentistas.
Yo siempre he pensado que estas cosas, si de verdad funcionase eso de que el voto de todos los ciudadanos valiese lo mismo, deberían hacerse en función de la población, no repartiendo los parlamentarios igualitariamente a cada provincia. Y eso es lo que pasa en Cataluña, de manera que en Lérida y Gerona, poco pobladas en comparación con Barcelona, por ejemplo, pero donde los independentistas son más fuertes, les dan una sobrerrepresentación a esos partidos.
En España no es así. En España es un sistema relativamente proporcional (con fuertes correcciones para favorecer a los partidos mayoritarios, o sea, PP y PSOE hasta ahora), y con un mínimo de representación por provincia. Pero no funciona eso de que Cuenca tenga los mismos diputados que Valencia o Sevilla.
Por cierto, en Euskadi funciona igual que en Cataluña. Araba, Bizkaia y Gipuzkoa eligen el mismo número de parlamentarios (25).
Barcelona: 85 diputados
Gerona: 17 diputados
Tarragona: 18 diputados
Lerida: 15 diputados
Total: 135 diputados.
Infórmese antes de tirarse a la piscina.
Todo correcto, en Cataluña el desfase es menor al ser menos población que en el conjunto de España, pero hay que tener en cuenta que en el resto de España el desfase beneficia a diferentes partidos según zona geográficay eso hace que se compense algo, tanto el PP como el PSOE salen beneficiados y/o perjudicados, mientras que en Cataluña los beneficiados lo son siempre y lo mismo los perjudicados.Ver citas anterioreschato escribió:Menos lo del País Vasco, todo mal.Ver citas anterioresskye escribió:En Cataluña cada provincia elige el mismo número de parlamentarios. Es decir, que las provincias menos pobladas tienen sobrepeso porque un escaño "cuesta" menos votos.Ver citas anterioresCero07 escribió:Cataluña no tiene "sistema electoral" propio, se rije por el nacional.Ver citas anterioresskye escribió:Por cierto, y eso teniendo en cuenta las particularidades del sistema electoral catalán, en las que prima el territorio sobre los ciudadanos y que beneficia claramente a los independentistas.
Yo siempre he pensado que estas cosas, si de verdad funcionase eso de que el voto de todos los ciudadanos valiese lo mismo, deberían hacerse en función de la población, no repartiendo los parlamentarios igualitariamente a cada provincia. Y eso es lo que pasa en Cataluña, de manera que en Lérida y Gerona, poco pobladas en comparación con Barcelona, por ejemplo, pero donde los independentistas son más fuertes, les dan una sobrerrepresentación a esos partidos.
En España no es así. En España es un sistema relativamente proporcional (con fuertes correcciones para favorecer a los partidos mayoritarios, o sea, PP y PSOE hasta ahora), y con un mínimo de representación por provincia. Pero no funciona eso de que Cuenca tenga los mismos diputados que Valencia o Sevilla.
Por cierto, en Euskadi funciona igual que en Cataluña. Araba, Bizkaia y Gipuzkoa eligen el mismo número de parlamentarios (25). Y es Araba la que está sobrerrepresentada, porque tiene la cuarta parte de habitantes que Bizkaia y, sin embargo, electoralmente elige el mismo número de parlamentarios.
Eso de que los territorios importen más que las personas...
LA única difrencia entre el total de España y Cataluña es el número de diputados que son 350 en España y 135 en Cataluña. El reparto de escaños por circunscripción se hace de la misma manera. 2 fijos por provincia y el resto proporcionamente según población.
Esto provoca que provincias muy poco pobladas, como puede ser Soria, tenga seguros 2 diputados por lo que la relación entre el número de habitantes de derecho por diputado sea menor de 50.000 mientras que en Madrid esta relación anda por los 140.000.
En Cataluña pasa algo parecido pero al ser menos provicias y la diferencia de población entre la más poblada y la menos sea menor, se suaviza la "injusticia". Mientras que en Lerida la relación es casi de 24.000 la de Barcelona ronda los 55.000.