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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 14:39
por Regshoe

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 14:54
por Avicena
No estoy de acuerdo, este movimiento no se corresponde precisamente con un culto al líder, ni a un corporativismo, primero era Mas, luego Puigdemont, luego Junqueras, el independentista baila su voto de un partido a otro, la explicación de que el malestar social es una creación artificial de una elite política, no lo compro, que esta se pueda reconducir a políticas más constructivas pero alternativas si hay alguien que pueda recoger dicho descontento, vale, pero no existe dicha figura.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 15:09
por Avicena
Cada uno es responsable de su parcela, el Estado no es una figura paternalista xmigoll, que castiga a sus ciudadanos por su bien, este debe de trabajar por los ciudadanos, no se puede ignorar a los independentistas, ni mucho menos demonizarlo y estoy hablando del independentista de a pie, ciudadano, como los demás que pagan sus impuestos.
En lo que respecta a los políticos independentistas, tiene su parte de culpa, en su forma de llevar el proces, no tanto porque fuese delito, que también, sino porque era una vía que no podía llevar a ninguna parte y que encamino a frustrar a su base social.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 15:17
por xmigoll
En su descargo alegarán, a la hora de tener que dar cuentas ante la justicia o incluso ante sus votantes -declarados o sin declarar- que las actuaciones cometidas en el transcurso de su mandato y/o trabajo, no se les puede ni, por correspondencia, se les debe tener en cuenta pues, indudablemente, carecían de las debidas aptitudes para poder obrar (entendido esto último como la capacidad psíquica necesaria para poder tomar decisiones); convirtiéndolos en seres sui géneris de la especie H. Sapiens, dignos de proteger y de no castigar.
Un salufo

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 15:23
por DistinguidoBourdieu
No sé a qué te refieres con "barbies desnaturalizadas", pero yo a seres como Huelesobacos Gabriel o la cosa esa con gafas no he tenido que tratarlos personalmente en toda mi vida aún habiendo dedicado gran parte de mi carrera profesional a trabajar en zonas en donde los niños no reciben los nutrientes necesarios para crecer de una forma sana.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 15:24
por xmigoll
Hace tiempo uno me dijo:" Al final estos harán a Franco bueno".
Miedo me da que achierte.
Un saludo

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 15:32
por Pordiosero
Sí, justo buscando di con ese vídeo, y la verdad es que la manera desacompasada y abrupta de hablar, la articulación deficiente, las caras de retrasada mental que pone, y las más que obvias carencias para razonar hacen un combo bastante subnormal.

Logan, no es que no sea una barbie, es que parece mongólica. Por las cosas que dice, por cómo las dice, y por sus expresiones faciales. He visto que hasta en Mongolia la ponen de subnormal.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 15:39
por gálvez
La chica esa parece tener un problema de coordinación en el habla, y digamos , no es precisamente agraciada en la apariencia , pero no me parece de buen gusto juzgarla por su apariencia física o por sus defectos físicos.
Respecto a lo que dice, básicamente la misma sarta de majaderías que dicen los de su tribu y los del secesionismo en general últimamente, independientemente de su apariencia física o su grado de locuacidad y dialéctica. Esto último es lo que en mi opinión me parece trascendente.
El resto, bueno,.... anecdótico y poco más.

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 15:49
por DistinguidoBourdieu
Si fuera ella la única rarita te darita la razón. Un grano no hace granero. El problema es que ella, es el ogro Junqueras, es Cocomocho, es Huelesobacos... Es que sus seguidores se están metiendo dentro de jaulas porque quieren experimentar lo mismo que están sufriendo sus líderes. Aquí no estamos hablando de un problema político: hablamos de unos tíos que tienen problemas psíquicos tan graves que se les notan hasta en la cara y en la manera de hablar y de moverse.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 16:03
por Avicena
Si a ambos le interesan, a España y a la UE, se podría pactar un proceso de transición rápido, incluso pilotado por la UE.
Cuando se votaba por la independencia de Escocia, lo que más preocupaba no era precisamente las relaciones con la UE, que podían ser mejor incluso que Gran Bretaña e incluso podía haber un scotenter paralelo a un brexit.
Pero bueno, en un referéndum podría votarse alternativas de relación de Cataluña con España, de tal modo que la posibilidad real de independentismo este desactivado.
Pues este independentismo se ha producido como reacción ante la falta de dialogo político del gobierno español, si le das a escoger el estatus quo o independentismo pues es lo que pasa.
Un agravio será impostado cuando lo haga manifiesta una persona, que lo utilice por intereses espureos.
Lo puedes decir de un político, pero de una masa social no, no sólo lo desencadena actos materiales, sino declaraciones y posturas de un contenido simbólico fuerte por parte del entorno.
Es como lo de Extremadura, a lo mejor no les importa tanto el tren, que también, sino que esta es la manifestación de una conducta de las elites políticas congruente con una indiferencia hacia esa región.
Sarna con gusto no pica o como dicen en Galicia, " mexan sobre nos e dicimos que chove", si existe una pasividad por parte del resto ante agravios, estos no deben ser pasivos, te puedo comprar que este mal el proces como reacción, pero una reacción debe de haber y el gobierno español es responsable de llegar a esta situación.
Y no estoy de acuerdo en que las aspiraciones catalanas tengan que ir en detrimento del resto de España, vulnerar sus derechos, dibujar el relato de Cataluña contra los españoles, me parece falso e injusto.
Es como el Brexit, alguno dirá blasfemia, Cataluña es parte indisoluble de España, pero desde un punto de vista racional es semejante.
Uno puede creer, que el Brexit es perjudicial para Reino Unido y la UE y están equivocados y respetar a la vez la decisión de los británicos, lo mismo para la cuestión catalana, no compro que se vulnere los derechos de nadie en un proceso de escisión, los españoles podrán decidir como se conforman, pero ser conscientes que esto supone que a unos no le guste y se vayan.
Para concluir, no estoy de acuerdo que a esta situación se ha llegado únicamente por la actitud de los catalanes y los españoles no podían hacer nada, tenemos que ser autocríticos y a lo mejor algo de responsabilidad tenemos, porque no es que una novia nos rechace, es que nos había rechazado antes el País Vasco y a lo mejor si nos rechaza una tras otra algo mal estamos haciendo.
No me gusta, este nacionalismo español que ha salido como reacción al nacionalismo catalán, esa defensa impertérrita de la justicia, de nuestro Estado de derecho, de nuestras leyes, del régimen del 78, de nuestros gobernantes, es como si hubiéramos suspendido nuestra actitud crítica.
Y para mi, el problema que tiene España, que de verdad afectan a nuestros derechos, a nuestra economía, es el partido Popular, no ERC, ni CUP, ni siquiera PdeCat o como se llame ahora, que la culpa de nuestros males no lo tiene Cataluña.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 16:06
por Nowomowa
El mesías cambia, pero el mensaje divino no. Cuado las CUP se cargaron a Mas, pusieron en su lugar a Puigdemont a hacer de profeta del pueblo elegido. Pero el mensaje es el mismo, Convergencia tiene que gobernar por el bien de Cataluña y los catalanes de bien son los que hacen que Convergencia gobierne. Bienaventurados sea ERc por dejar que gobierne Convergencia, que dios tenga en su gloria a los CUPaires que aunque hijos de perra herejes han dejado que gobierne Convergencia, amen. Y que arda en el infierno el satanás calvorota Duran Lleida por haberse alejado del recto camino y aliarse, de todos los posibles aliados, con los suciatas.

Ahora mismo los apóstoles mediáticos ya están predicando el evangelio de que Puigdemont es el presidente legítimo y por tanto ha de gobernar aunque las elecciones las gane ERC. Y lo que nos vamos a reír.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 16:21
por Nowomowa
Eulalia Reguant es matemática, no periodista ni política. Dejando aparte el cómo dice las cosas (como una persona que probablemerte se sienta más cómoda en las abstracciones numéricas que con la verborrea), y dejando aparte que dice tonterías, no creo justo sumarse a la manía de Bourdieu de escarnecer a los que él decide que son inferiores.

Reírse del tonto del pueblo es una costumbre bárbara que esconde una profunda inseguridad; es hundir a los otros para destacar por comparación.

No es mejor quien degrada más y con más saña e ingenio a los diferentes, sino quien acepta con más caridad la diversidad del ser humano. Bourdieu tiene inteligencia y dominio de la palabra, pero no tiene ni pizca de la seguridad que se necesita para no correr a ponerse por encima del tonto del pueblo, como negando que alguien pudiera confundirle con él.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 16:37
por DistinguidoBourdieu
Gracias por el diagnóstico, pero esto no es un tema de inseguridades. La vanguardia del independentismo es lo más parecido que el mundo ha visto a la pandilla de "La parada de los monstruos". Esto es un hecho objetivo que no admite discusión. Una mente científica busca explicaciones coherentes a hechos observados. ¿Qué une a los líderes de un partido de ladrones de derechas como CiU, a los monaguillos de ERC y a los izquierdistas de mentalidad adolescente de la CUP? Políticamente, el odio a España, pero también el hecho de que, con las pintas que tienen, tuvieron que pasarlo muy mal en el colegio. Decía Proust (cito de memoria) que lo que de verdad une a dos personas no es la unidad en las ideas sino la comunión de espíritu. La señora Eulalia y el señor Ogronqueras podrán disentir en política en muchas cosas, pero ambos tienen la necesidad de buscar un chivo expiatorio (en este caso, España) para explicarse a sí mismos un malestar que, a mi juicio, tiene raíces psicológicas y no políticas; supongo que algo parecido les pasa a los locuelos que se exhiben dentro de una jaula en Vic. La compasión está muy bien hasta que los ex adolescentes raritos forman un club para vengarse de la sociedad entera: es el argumento de muchas películas de terror.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 16:56
por Pordiosero
Pues mira que yo iba a hacer la misma objeción al principio. Pero sopesando las cosas... el independentismo es un insulto. Están insultando al resto de españoles, y el que lo haga una persona que destaca para lo malo en todas esas cosas (dicción, coherencia, discurso, rapidez de asociación de ideas, locuacidad, expresividad, control corporal, belleza), pues mira... que les den por el culo.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 17:52
por Logan
Uno debe de gustarse nada o estar muy enfermo por dentro para vomitar ese odio

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 18:22
por DistinguidoBourdieu
O estar hasta los huevos de que una cuadrilla de monstruos de feria cobardes, mentirosos y llorones insistan en desestabilizar un país entero.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 18:50
por Logan
No es Catalunya la que quiere imponer el futuro a los españoles. Os queremos dejar tranquilos con vuestro régimen. Creemos que nos iría mejor a todos siendo buenos vecinos. Nada más.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 19:00
por DistinguidoBourdieu
Un número de votantes inferior al 40% del censo no es "Cataluña". Nada te autoriza a hablar sobre lo que tú personalmente quieres usando la primera personal del plural, a menos que, además de meterte en jaulas, te creas el emperador de Etiopía y consecuentemente estés usando el plural mayestático. Si en la sociedad catalana hay un x por ciento de votantes cautivos que votarán una y a otra vez a los mismos partidos propongan lo que propongan y aunque pongan a un oraguntán transexual como secretario general, un x por ciento de estudiantes que buscan pretextos para divertirse armando ruido y un x por ciento de lunáticos que se meten en jaulas, abren los ojos como platos, no saben cerrar la boca aunque no estén hablando, se huelen los sobacos en cualquier lado y son más feos que picio, y todos juntos no llegan ni al 40%, siento mucha pena por la sociedad catalana, pero las reivindicaciones de esa gente yo me las paso por el forro de los huevos.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 19:22
por GM
Parece que los trenes entrando a Madrid con dinero en maletines para sacarlo fuera de barcelona, las más de 200.000 personas expulsadas por el proceset o las miles de empresas y de trabajo que ha salido no son suficientes para los independentistas bolivarianos.

Los independentistas que han llevado al tercer mundo a cataluña atacan de nuevo a los fiscales y jueces, ahora les cortan la luz entrando en sus casas y los amenazan de muerte.

http://www.abc.es/espana/abci-rafael-ca ... ticia.html

Venga, hasta luego.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Nov 2017 19:54
por Ganímedes
Y seguimos con ese mundo alternativo en el que los catalanes no son españoles, os lo váis a terminar creyendo, y eso no es bueno para la salud mental, fundamentalmente porque no es bueno creerse mundos alternativos.
Por cierto, ¿se sabe algo de cuándo volverá a la patria el excmo. sr. president de la república?, es que ya se le echa de menos. Entre pitos y flautas tiene la república hecha unos zorros :-)