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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2021 11:01
por Logan
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SanTelmo escribió: ↑29 Oct 2021 21:50
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Logan escribió: ↑29 Oct 2021 21:34
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SanTelmo escribió: ↑29 Oct 2021 16:40
Siguiendo con esto, el anteproyecto de ley iguala todas las lenguas oficiales, para los independentistas eso no era suficiente.
Si?
Mencionar las lenguas cooficiales sin marcar unos porcentajes sólo puede ser suficiente para ingenuos. Te hago un corto de 5 minutos en gallego y ya he cumplido con la norma....
Con el tiempo hemos aprendido que esas formas de expresar son intencionadas
Salut!
Digiste que estabas confundido y claramente no te habías leído el anteproyecto. Tú puedes pensar que yo soy ingenuo, pero lo que he dicho es absolutamente cierto. El catalán tiene la misma consideración que el castellano en el anteproyecto de ley. Netflix o Amazon podrían doblar sólo en catalán y no incumplirían la ley. Lo que ocurre es que sois conscientes de que el catalán como negocio es una puta mierda pinchada en un palo y si no es obligando específicamente, no vais a conseguir que se implante. Porque a Netflix, que es el ejemplo que han puesto, no le va a resultar rentable el gasto y no va a doblar nada o casi nada. Por eso exigis un porcentaje concreto. Decidlo claramente, no os vale que se traten a todas las lenguas en un plano de igualdad, queréis que el catalán esté por encima del resto.
La ley se cumple con cualquiera de las lenguas, por esoos jode.
No confundas. Yo no dije que estuviera confundido. Sólo subrayaba la palabra MIENTES, así a la primera de cambio y sin que ni siquiera te había mencionado.
Tu link no me funcionaba, luego puede ver el anteproyecto y leí el art. 8 y tu habías traído el 114.
Yo no creo que seas ingenuo, al contario, la redacción para el castellano es perfecta y queda bien para el resto de lenguas, pero ya llevamos 40 años de Constitución y leyes varias para ver que en la práctica sólo es humo, ni se protege las lengua, ni hay vivienda digna... todo palabrería par el escaparte.
Si Netflix doblara todo al catalán, los que exigentes de la cuotas seríais vosotros. Pero la realidad es la contraria y queréis que todo el campo sea orégano, la típica arrogancia de la mayoría .
No es negocio porque la mayoría lleva tres siglos arrinconando y asfixiando al resto de idiomas, por pasiva y por activa, en dictadura y en democracia, cultural y económicamente... Habéis intentando imitar el jacobismo francés pero no os ha funcionado por la tenacidad de la voluntad de existir de la diferentes naciones del Estado.
Aún así, el catalán a nivel tv, es más que rentable, sigue siendo el idioma que lidera las audiencia desde hace once años y molesta su existencia. Si hay peña que cuando se subtitula a alguien que habla catalán lo primero que piensa es que lo habla para fastidiar, este es el nivel para los monolingües.
El españolismo es como el machismo, sino no hubiera cuotas por sexo la mujer aún sería puro florero. Vamos que hay partidos que ven una amenaza que las mujeres puedan dirigir a hombres...
Los que tendríais que hacer un baño de honestidad son los castellanos, lo catalanes no somos mejores que nadie, simplemente queremos seguir existiendo, algo que parece molestar visto la Historia y las obras de la mayoría respecto a la periferia.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2021 11:07
por Roronoa Zoro
Si los programas en catalan fueran tan rentables como dices logan, netflix los añadiría a su catalogo. Ya que a la gente de Netflix, como empresa privada que es, los idiomas en que vayan sus productos les dan igual. Lo que buscan es tener beneficios. Es decir, tener más clientes y asi tener mayores beneficios. Asi es como funciona una empresa privada sin subvenciones partidistas.
En los canales publicos se puede obligar a que haya una cuota fija en uno u otro idioma pero en los canales privados eso no se puede hacer. Tu no puedes obligar a nefflix o .... a que tenga que ofrecer si o si un 10% o el % que sea de productos en catalan. Porque, qué pasaria si no hubiera esa cantidad de productos en catalan que fueran de calidad? Los tendrían que ofrecer aunque a la gente no les gustara?
Netflix ofrece peliculas en indonesio o en finlandes, por decir ejemplos. Que % de los clientes de Netflix hablaran dicho idioma? Dudo que lleguen al 5 % de su total de clientes. Y por qué las ofrecen? Pues porque les pareceran productos de calidad. Asi que seguid ese ejemplo(haced peliculas,series y documentales en catalan que sean de calidad) y menos exigir que ofrezcan un x% de productos en catalan tengan la calidad que tengan.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2021 11:36
por SanTelmo
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Oct 2021 11:07
Si los programas en catalan fueran tan rentables como dices logan, netflix los añadiría a su catalogo. Ya que a la gente de Netflix, como empresa privada que es, los idiomas en que vayan sus productos les dan igual. Lo que buscan es tener beneficios. Es decir, tener más clientes y asi tener mayores beneficios. Asi es como funciona una empresa privada sin subvenciones partidistas.
En los canales publicos se puede obligar a que haya una cuota fija en uno u otro idioma pero en los canales privados eso no se puede hacer. Tu no puedes obligar a nefflix o .... a que tenga que ofrecer si o si un 10% o el % que sea de productos en catalan. Porque, qué pasaria si no hubiera esa cantidad de productos en catalan que fueran de calidad? Los tendrían que ofrecer aunque a la gente no les gustara?
Netflix ofrece peliculas en indonesio o en finlandes, por decir ejemplos. Que % de los clientes de Netflix hablaran dicho idioma? Dudo que lleguen al 5 % de su total de clientes. Y por qué las ofrecen? Pues porque les pareceran productos de calidad. Asi que seguid ese ejemplo(haced peliculas,series y documentales en catalan que sean de calidad) y menos exigir que ofrezcan un x% de productos en catalan tengan la calidad que tengan.
Tampoco te vengas tú arriba que el 80% (siendo generosos) del catálogo de Netflix es basura y no le llega ni a la suela de Merlí o Pulseras Rojas por ejemplo. Y estas dos series ya te digo yo que hay que verlas en versión original, porque el doblaje es infame.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2021 11:53
por Roronoa Zoro
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SanTelmo escribió: ↑30 Oct 2021 11:36
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Oct 2021 11:07
Si los programas en catalan fueran tan rentables como dices logan, netflix los añadiría a su catalogo. Ya que a la gente de Netflix, como empresa privada que es, los idiomas en que vayan sus productos les dan igual. Lo que buscan es tener beneficios. Es decir, tener más clientes y asi tener mayores beneficios. Asi es como funciona una empresa privada sin subvenciones partidistas.
En los canales publicos se puede obligar a que haya una cuota fija en uno u otro idioma pero en los canales privados eso no se puede hacer. Tu no puedes obligar a nefflix o .... a que tenga que ofrecer si o si un 10% o el % que sea de productos en catalan. Porque, qué pasaria si no hubiera esa cantidad de productos en catalan que fueran de calidad? Los tendrían que ofrecer aunque a la gente no les gustara?
Netflix ofrece peliculas en indonesio o en finlandes, por decir ejemplos. Que % de los clientes de Netflix hablaran dicho idioma? Dudo que lleguen al 5 % de su total de clientes. Y por qué las ofrecen? Pues porque les pareceran productos de calidad. Asi que seguid ese ejemplo(haced peliculas,series y documentales en catalan que sean de calidad) y menos exigir que ofrezcan un x% de productos en catalan tengan la calidad que tengan.
Tampoco te vengas tú arriba que el 80% (siendo generosos) del catálogo de Netflix es basura y no le llega ni a la suela de Merlí o Pulseras Rojas por ejemplo. Y estas dos series ya te digo yo que hay que verlas en versión original, porque el doblaje es infame.
Igual a ti te parecen una basura y a la mayoria no. Eso no lo sabes. Yo vi una pelicula en indonesio que me pareció al menos entretenida. Y a fin de cuentas cuando se ve una pelicula/serie lo principal que busca la gente es que le entretenga. O una pelicula finlandesa que fue intrigante.
Cierto es que hay peliculas o series malas pero en mi opinion son una minoria respecto a lo que he visto. Lo que no me gusta de netflix es que quitan contenido que me gustaba.
Y vi la trilogia del guardian invisible que pareció realmente buena.Si encontrara los libros igual me los compro para leerlos. Porque si la pelicula es buena, el libro tiene que ser mucho mejor.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2021 11:57
por SanTelmo
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Logan escribió: ↑30 Oct 2021 11:01
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SanTelmo escribió: ↑29 Oct 2021 21:50
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Logan escribió: ↑29 Oct 2021 21:34
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SanTelmo escribió: ↑29 Oct 2021 16:40
Siguiendo con esto, el anteproyecto de ley iguala todas las lenguas oficiales, para los independentistas eso no era suficiente.
Si?
Mencionar las lenguas cooficiales sin marcar unos porcentajes sólo puede ser suficiente para ingenuos. Te hago un corto de 5 minutos en gallego y ya he cumplido con la norma....
Con el tiempo hemos aprendido que esas formas de expresar son intencionadas
Salut!
Digiste que estabas confundido y claramente no te habías leído el anteproyecto. Tú puedes pensar que yo soy ingenuo, pero lo que he dicho es absolutamente cierto. El catalán tiene la misma consideración que el castellano en el anteproyecto de ley. Netflix o Amazon podrían doblar sólo en catalán y no incumplirían la ley. Lo que ocurre es que sois conscientes de que el catalán como negocio es una puta mierda pinchada en un palo y si no es obligando específicamente, no vais a conseguir que se implante. Porque a Netflix, que es el ejemplo que han puesto, no le va a resultar rentable el gasto y no va a doblar nada o casi nada. Por eso exigis un porcentaje concreto. Decidlo claramente, no os vale que se traten a todas las lenguas en un plano de igualdad, queréis que el catalán esté por encima del resto.
La ley se cumple con cualquiera de las lenguas, por esoos jode.
No confundas. Yo no dije que estuviera confundido. Sólo subrayaba la palabra MIENTES, así a la primera de cambio y sin que ni siquiera te había mencionado.
Tu link no me funcionaba, luego puede ver el anteproyecto y leí el art. 8 y tu habías traído el 114.
Yo no creo que seas ingenuo, al contario, la redacción para el castellano es perfecta y queda bien para el resto de lenguas, pero ya llevamos 40 años de Constitución y leyes varias para ver que en la práctica sólo es humo, ni se protege las lengua, ni hay vivienda digna... todo palabrería par el escaparte.
Si Netflix doblara todo al catalán, los que exigentes de la cuotas seríais vosotros. Pero la realidad es la contraria y queréis que todo el campo sea orégano, la típica arrogancia de la mayoría .
No es negocio porque la mayoría lleva tres siglos arrinconando y asfixiando al resto de idiomas, por pasiva y por activa, en dictadura y en democracia, cultural y económicamente... Habéis intentando imitar el jacobismo francés pero no os ha funcionado por la tenacidad de la voluntad de existir de la diferentes naciones del Estado.
Aún así, el catalán a nivel tv, es más que rentable, sigue siendo el idioma que lidera las audiencia desde hace once años y molesta su existencia. Si hay peña que cuando se subtitula a alguien que habla catalán lo primero que piensa es que lo habla para fastidiar, este es el nivel para los monolingües.
El españolismo es como el machismo, sino no hubiera cuotas por sexo la mujer aún sería puro florero. Vamos que hay partidos que ven una amenaza que las mujeres puedan dirigir a hombres...
Los que tendríais que hacer un baño de honestidad son los castellanos, lo catalanes no somos mejores que nadie, simplemente queremos seguir existiendo, algo que parece molestar visto la Historia y las obras de la mayoría respecto a la periferia.
¿Entonces mentías o estabas confundido? Porque si realmente mentías no entiendo tu queja.
Yo traje el artículo 114 porque el artículo 8 remite al título VI, que es donde está incluido el 114. Si sólo hubiese traído el 8, sería como no traer nada. Pero vamos, si así es como interpretas la legislación, pues se entienden muchas cosas de las que dices.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 31 Oct 2021 22:13
por Logan
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SanTelmo escribió: ↑30 Oct 2021 11:57
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Logan escribió: ↑30 Oct 2021 11:01
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SanTelmo escribió: ↑29 Oct 2021 21:50
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Logan escribió: ↑29 Oct 2021 21:34
Si?
Mencionar las lenguas cooficiales sin marcar unos porcentajes sólo puede ser suficiente para ingenuos. Te hago un corto de 5 minutos en gallego y ya he cumplido con la norma....
Con el tiempo hemos aprendido que esas formas de expresar son intencionadas
Salut!
Digiste que estabas confundido y claramente no te habías leído el anteproyecto. Tú puedes pensar que yo soy ingenuo, pero lo que he dicho es absolutamente cierto. El catalán tiene la misma consideración que el castellano en el anteproyecto de ley. Netflix o Amazon podrían doblar sólo en catalán y no incumplirían la ley. Lo que ocurre es que sois conscientes de que el catalán como negocio es una puta mierda pinchada en un palo y si no es obligando específicamente, no vais a conseguir que se implante. Porque a Netflix, que es el ejemplo que han puesto, no le va a resultar rentable el gasto y no va a doblar nada o casi nada. Por eso exigis un porcentaje concreto. Decidlo claramente, no os vale que se traten a todas las lenguas en un plano de igualdad, queréis que el catalán esté por encima del resto.
La ley se cumple con cualquiera de las lenguas, por esoos jode.
No confundas. Yo no dije que estuviera confundido. Sólo subrayaba la palabra MIENTES, así a la primera de cambio y sin que ni siquiera te había mencionado.
Tu link no me funcionaba, luego puede ver el anteproyecto y leí el art. 8 y tu habías traído el 114.
Yo no creo que seas ingenuo, al contario, la redacción para el castellano es perfecta y queda bien para el resto de lenguas, pero ya llevamos 40 años de Constitución y leyes varias para ver que en la práctica sólo es humo, ni se protege las lengua, ni hay vivienda digna... todo palabrería par el escaparte.
Si Netflix doblara todo al catalán, los que exigentes de la cuotas seríais vosotros. Pero la realidad es la contraria y queréis que todo el campo sea orégano, la típica arrogancia de la mayoría .
No es negocio porque la mayoría lleva tres siglos arrinconando y asfixiando al resto de idiomas, por pasiva y por activa, en dictadura y en democracia, cultural y económicamente... Habéis intentando imitar el jacobismo francés pero no os ha funcionado por la tenacidad de la voluntad de existir de la diferentes naciones del Estado.
Aún así, el catalán a nivel tv, es más que rentable, sigue siendo el idioma que lidera las audiencia desde hace once años y molesta su existencia. Si hay peña que cuando se subtitula a alguien que habla catalán lo primero que piensa es que lo habla para fastidiar, este es el nivel para los monolingües.
El españolismo es como el machismo, sino no hubiera cuotas por sexo la mujer aún sería puro florero. Vamos que hay partidos que ven una amenaza que las mujeres puedan dirigir a hombres...
Los que tendríais que hacer un baño de honestidad son los castellanos, lo catalanes no somos mejores que nadie, simplemente queremos seguir existiendo, algo que parece molestar visto la Historia y las obras de la mayoría respecto a la periferia.
¿Entonces mentías o estabas confundido? Porque si realmente mentías no entiendo tu queja.
Yo traje el artículo 114 porque el artículo 8 remite al título VI, que es donde está incluido el 114. Si sólo hubiese traído el 8, sería como no traer nada. Pero vamos, si así es como interpretas la legislación, pues se entienden muchas cosas de las que dices.
No voy a seguir dando vueltas, tu eras quien me decías que mentía y yo te decía que podrías haberme dicho que esta confundido, por el mero hecho de que eras moderador. Te dije que tu primer link no me iba, pero igualmente el art.8 o el 114 vienen a vender humo si no se cuantifica.
Finalmente lo indepes de imitadores de CyU pasan de querer a imponer la república a negociar cuánto cuota de catalán habrá en Netflix, ridículo y vomitivo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 31 Oct 2021 22:36
por SanTelmo
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Logan escribió: ↑31 Oct 2021 22:13
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SanTelmo escribió: ↑30 Oct 2021 11:57
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Logan escribió: ↑30 Oct 2021 11:01
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SanTelmo escribió: ↑29 Oct 2021 21:50
Digiste que estabas confundido y claramente no te habías leído el anteproyecto. Tú puedes pensar que yo soy ingenuo, pero lo que he dicho es absolutamente cierto. El catalán tiene la misma consideración que el castellano en el anteproyecto de ley. Netflix o Amazon podrían doblar sólo en catalán y no incumplirían la ley. Lo que ocurre es que sois conscientes de que el catalán como negocio es una puta mierda pinchada en un palo y si no es obligando específicamente, no vais a conseguir que se implante. Porque a Netflix, que es el ejemplo que han puesto, no le va a resultar rentable el gasto y no va a doblar nada o casi nada. Por eso exigis un porcentaje concreto. Decidlo claramente, no os vale que se traten a todas las lenguas en un plano de igualdad, queréis que el catalán esté por encima del resto.
La ley se cumple con cualquiera de las lenguas, por esoos jode.
No confundas. Yo no dije que estuviera confundido. Sólo subrayaba la palabra MIENTES, así a la primera de cambio y sin que ni siquiera te había mencionado.
Tu link no me funcionaba, luego puede ver el anteproyecto y leí el art. 8 y tu habías traído el 114.
Yo no creo que seas ingenuo, al contario, la redacción para el castellano es perfecta y queda bien para el resto de lenguas, pero ya llevamos 40 años de Constitución y leyes varias para ver que en la práctica sólo es humo, ni se protege las lengua, ni hay vivienda digna... todo palabrería par el escaparte.
Si Netflix doblara todo al catalán, los que exigentes de la cuotas seríais vosotros. Pero la realidad es la contraria y queréis que todo el campo sea orégano, la típica arrogancia de la mayoría .
No es negocio porque la mayoría lleva tres siglos arrinconando y asfixiando al resto de idiomas, por pasiva y por activa, en dictadura y en democracia, cultural y económicamente... Habéis intentando imitar el jacobismo francés pero no os ha funcionado por la tenacidad de la voluntad de existir de la diferentes naciones del Estado.
Aún así, el catalán a nivel tv, es más que rentable, sigue siendo el idioma que lidera las audiencia desde hace once años y molesta su existencia. Si hay peña que cuando se subtitula a alguien que habla catalán lo primero que piensa es que lo habla para fastidiar, este es el nivel para los monolingües.
El españolismo es como el machismo, sino no hubiera cuotas por sexo la mujer aún sería puro florero. Vamos que hay partidos que ven una amenaza que las mujeres puedan dirigir a hombres...
Los que tendríais que hacer un baño de honestidad son los castellanos, lo catalanes no somos mejores que nadie, simplemente queremos seguir existiendo, algo que parece molestar visto la Historia y las obras de la mayoría respecto a la periferia.
¿Entonces mentías o estabas confundido? Porque si realmente mentías no entiendo tu queja.
Yo traje el artículo 114 porque el artículo 8 remite al título VI, que es donde está incluido el 114. Si sólo hubiese traído el 8, sería como no traer nada. Pero vamos, si así es como interpretas la legislación, pues se entienden muchas cosas de las que dices.
No voy a seguir dando vueltas, tu eras quien me decías que mentía y yo te decía que podrías haberme dicho que esta confundido, por el mero hecho de que eras moderador. Te dije que tu primer link no me iba, pero igualmente el art.8 o el 114 vienen a vender humo si no se cuantifica.
Finalmente lo indepes de imitadores de CyU pasan de querer a imponer la república a negociar cuánto cuota de catalán habrá en Netflix, ridículo y vomitivo.
¿Quieres cuantificar? Di una cifra que te parezca aceptable.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Nov 2021 15:39
por Logan
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SanTelmo escribió: ↑31 Oct 2021 22:36
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Logan escribió: ↑31 Oct 2021 22:13
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SanTelmo escribió: ↑30 Oct 2021 11:57
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Logan escribió: ↑30 Oct 2021 11:01
No confundas. Yo no dije que estuviera confundido. Sólo subrayaba la palabra MIENTES, así a la primera de cambio y sin que ni siquiera te había mencionado.
Tu link no me funcionaba, luego puede ver el anteproyecto y leí el art. 8 y tu habías traído el 114.
Yo no creo que seas ingenuo, al contario, la redacción para el castellano es perfecta y queda bien para el resto de lenguas, pero ya llevamos 40 años de Constitución y leyes varias para ver que en la práctica sólo es humo, ni se protege las lengua, ni hay vivienda digna... todo palabrería par el escaparte.
Si Netflix doblara todo al catalán, los que exigentes de la cuotas seríais vosotros. Pero la realidad es la contraria y queréis que todo el campo sea orégano, la típica arrogancia de la mayoría .
No es negocio porque la mayoría lleva tres siglos arrinconando y asfixiando al resto de idiomas, por pasiva y por activa, en dictadura y en democracia, cultural y económicamente... Habéis intentando imitar el jacobismo francés pero no os ha funcionado por la tenacidad de la voluntad de existir de la diferentes naciones del Estado.
Aún así, el catalán a nivel tv, es más que rentable, sigue siendo el idioma que lidera las audiencia desde hace once años y molesta su existencia. Si hay peña que cuando se subtitula a alguien que habla catalán lo primero que piensa es que lo habla para fastidiar, este es el nivel para los monolingües.
El españolismo es como el machismo, sino no hubiera cuotas por sexo la mujer aún sería puro florero. Vamos que hay partidos que ven una amenaza que las mujeres puedan dirigir a hombres...
Los que tendríais que hacer un baño de honestidad son los castellanos, lo catalanes no somos mejores que nadie, simplemente queremos seguir existiendo, algo que parece molestar visto la Historia y las obras de la mayoría respecto a la periferia.
¿Entonces mentías o estabas confundido? Porque si realmente mentías no entiendo tu queja.
Yo traje el artículo 114 porque el artículo 8 remite al título VI, que es donde está incluido el 114. Si sólo hubiese traído el 8, sería como no traer nada. Pero vamos, si así es como interpretas la legislación, pues se entienden muchas cosas de las que dices.
No voy a seguir dando vueltas, tu eras quien me decías que mentía y yo te decía que podrías haberme dicho que esta confundido, por el mero hecho de que eras moderador. Te dije que tu primer link no me iba, pero igualmente el art.8 o el 114 vienen a vender humo si no se cuantifica.
Finalmente lo indepes de imitadores de CyU pasan de querer a imponer la república a negociar cuánto cuota de catalán habrá en Netflix, ridículo y vomitivo.
¿Quieres cuantificar? Di una cifra que te parezca aceptable.
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Según el anteproyecto (tanto en la primera como en la segunda versión), las plataformas tendrán que garantizar una cuota mínima del 30% de su catálogo en obras audiovisuales europeas y, de esta cuota, el 50% deberá ser en la lengua oficial del Estado o en alguna de las lenguas de las comunidades autónomas.
Cataluña exige que, de ese 50% reservado a lenguas oficiales en el Estado Español, el 50% sea para el catalán, el vasco o el gallego, dada la situación de precariedad que, aseguran, sufren estas lenguas en el ámbito audiovisual, o, como mínimo, un porcentaje que se corresponda con el peso poblacional del conjunto de territorios con lenguas cooficiales.
https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 6_102.html
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Nov 2021 15:49
por SanTelmo
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Logan escribió: ↑01 Nov 2021 15:39
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SanTelmo escribió: ↑31 Oct 2021 22:36
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Logan escribió: ↑31 Oct 2021 22:13
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SanTelmo escribió: ↑30 Oct 2021 11:57
¿Entonces mentías o estabas confundido? Porque si realmente mentías no entiendo tu queja.
Yo traje el artículo 114 porque el artículo 8 remite al título VI, que es donde está incluido el 114. Si sólo hubiese traído el 8, sería como no traer nada. Pero vamos, si así es como interpretas la legislación, pues se entienden muchas cosas de las que dices.
No voy a seguir dando vueltas, tu eras quien me decías que mentía y yo te decía que podrías haberme dicho que esta confundido, por el mero hecho de que eras moderador. Te dije que tu primer link no me iba, pero igualmente el art.8 o el 114 vienen a vender humo si no se cuantifica.
Finalmente lo indepes de imitadores de CyU pasan de querer a imponer la república a negociar cuánto cuota de catalán habrá en Netflix, ridículo y vomitivo.
¿Quieres cuantificar? Di una cifra que te parezca aceptable.
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Según el anteproyecto (tanto en la primera como en la segunda versión), las plataformas tendrán que garantizar una cuota mínima del 30% de su catálogo en obras audiovisuales europeas y, de esta cuota, el 50% deberá ser en la lengua oficial del Estado o en alguna de las lenguas de las comunidades autónomas.
Cataluña exige que, de ese 50% reservado a lenguas oficiales en el Estado Español, el 50% sea para el catalán, el vasco o el gallego, dada la situación de precariedad que, aseguran, sufren estas lenguas en el ámbito audiovisual, o, como mínimo, un porcentaje que se corresponda con el peso poblacional del conjunto de territorios con lenguas cooficiales.
https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 6_102.html
Pero eso tampoco asegura el catalán, si a Netflix le diese por doblar ese porcentaje obligatorio sólo en gallego tendriais el mismo cabreo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 02 Nov 2021 06:18
por Kalea
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Hadouken escribió: ↑28 Oct 2021 06:31
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Regshoe escribió: ↑27 Oct 2021 21:44
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Hadouken escribió: ↑27 Oct 2021 18:59
Un producto audiovisual incluye imagen y sonido y los subtitulos pueden hacer perder parte de lo que se quiere transmitir con imagenes, pero, asimismo, en las peliculas dobladas se puede llegar a perder el sentimiento de la voz original. Aunque en este sentido la industria del doblaje española era de las mejores del mundo y los actores de doblaje eran muy fieles a lo que el actor original queria transmitir. Las dos opciones son validas, depende de cada uno, no creo que una cosa sea de paletos y otra sea de snobs.
El problema no es solo el doblaje, también la traducción.
Yo lo veo todo en version original, en ingles directamente sin subtitulos, en chino con subtitulos en chino y en otras lenguas con subtitulos, ahora seria incapaz de ver una pelicula actual doblada sin que me sonara chusco, ahora bien no se me ocurriria en la vida despreciar, por un decir, las peliculas que doblo Constantino Romero. El doblaje español de España era de los más fieles también en traducción, las industrias del doblaje de otros paises se toman bastantes licencias. Además, los problemas de traduccion tambien ocurren con los subtitulos. Por ejemplo, la serie de El juego del calamar que lo esta pegando en Netflix tiene unos subtitulos de mierda que se toman licencias muy guapas y el doblaje parece ser que tambien es una mierda. Asi que problemas de traduccion hay en las dos opciones y al final los mas imporante es que se haga bien, aunque reconozco que un doblaje malo te saca mas de la historia que unos subtitulos malos.
En España se hace muy buen doblaje, aparte de que los dobladores son muy buenos tambien a la hora de expresar la intencion del actor. Con la traduccion en los subtitulos ya no estoy tan de acuerdo porque tienes que encajar un máximo de dos lineas por pantalla y a veces te sobra texto por todos los sitios y debes tirar de inventiva.
En la zona mediterranea, tanto Valencia como Cataluña, son un gran ejemplo en todas las escuelas y clases de doblaje, aunque al final, si los dobladores quieren vivir de esa profesion han de vivir entre Madrid y Barcelona.
Aquí en Valencia hay dos escuelas de doblaje, hacen cursos para niños y empiezan participando en el doblaje de series de animación, así que imagina el nivel que tienen cuando cumplen los treinta años.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 02 Nov 2021 11:27
por Roronoa Zoro
El president Aragones se plantea dos nuevas vacaciones: La primera viajar a Glasgow donde se va a celebrar la cumbre por el clima cuando va dirigida a jefes de gobiernos de estado y jefes de estado. No estan invitados a ir presidentes de gobiernos regionales como el de baviera o cataluña o.....Asi que hara el paripe como que se va a reunir con jefes de estado y luego le hara una entrevista algun medio al que la generalitat haya pagado. Y el segundo viaje de vacaciones es a Paris a la sede de la Unesco.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 02 Nov 2021 14:24
por Logan
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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Nov 2021 11:27
El president Aragonés se plantea dos nuevas vacaciones: La primera viajar a Glasgow donde
se va a celebrar la cumbre por el clima cuando va dirigida a jefes de gobiernos de estado y jefes de estado. No están invitados a ir presidentes de gobiernos regionales como el de Baviera o Cataluña o.....Así que hará el paripé como que se va a reunir con jefes de estado y luego le hará una entrevista algún medio al que la generalitat haya pagado. Y el segundo viaje de vacaciones es a Paris a la sede de la Unesco.
Cierto se trata de esto: No va a dónde no le han invitado, nada que ver con el clima, un foro regional, esos dónde no invitan a jefes de estados ni gobiernos de estado ¿ cuál es el problema ?
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El `president' mantendrá contactos en la sede del organismo de Naciones Unidas dedicado a la ciencia, la educación y la cultura
En el COP 26 coincidirá, en una reunión de un foro regional, con la primera ministra escocesa, Nicola Sturgeon
https://www.elperiodico.com/es/politica ... o-12573794
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 02 Nov 2021 19:23
por Regshoe
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Kalea escribió: ↑02 Nov 2021 06:18
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Hadouken escribió: ↑28 Oct 2021 06:31
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Regshoe escribió: ↑27 Oct 2021 21:44
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Hadouken escribió: ↑27 Oct 2021 18:59
Un producto audiovisual incluye imagen y sonido y los subtitulos pueden hacer perder parte de lo que se quiere transmitir con imagenes, pero, asimismo, en las peliculas dobladas se puede llegar a perder el sentimiento de la voz original. Aunque en este sentido la industria del doblaje española era de las mejores del mundo y los actores de doblaje eran muy fieles a lo que el actor original queria transmitir. Las dos opciones son validas, depende de cada uno, no creo que una cosa sea de paletos y otra sea de snobs.
El problema no es solo el doblaje, también la traducción.
Yo lo veo todo en version original, en ingles directamente sin subtitulos, en chino con subtitulos en chino y en otras lenguas con subtitulos, ahora seria incapaz de ver una pelicula actual doblada sin que me sonara chusco, ahora bien no se me ocurriria en la vida despreciar, por un decir, las peliculas que doblo Constantino Romero. El doblaje español de España era de los más fieles también en traducción, las industrias del doblaje de otros paises se toman bastantes licencias. Además, los problemas de traduccion tambien ocurren con los subtitulos. Por ejemplo, la serie de El juego del calamar que lo esta pegando en Netflix tiene unos subtitulos de mierda que se toman licencias muy guapas y el doblaje parece ser que tambien es una mierda. Asi que problemas de traduccion hay en las dos opciones y al final los mas imporante es que se haga bien, aunque reconozco que un doblaje malo te saca mas de la historia que unos subtitulos malos.
En España se hace muy buen doblaje, aparte de que los dobladores son muy buenos tambien a la hora de expresar la intencion del actor. Con la traduccion en los subtitulos ya no estoy tan de acuerdo porque tienes que encajar un máximo de dos lineas por pantalla y a veces te sobra texto por todos los sitios y debes tirar de inventiva.
En la zona mediterranea, tanto Valencia como Cataluña, son un gran ejemplo en todas las escuelas y clases de doblaje, aunque al final, si los dobladores quieren vivir de esa profesion han de vivir entre Madrid y Barcelona.
Aquí en Valencia hay dos escuelas de doblaje, hacen cursos para niños y empiezan participando en el doblaje de series de animación, así que imagina el nivel que tienen cuando cumplen los treinta años.
Menos cuando no se hace, por ejemplo en el humor, caso paradigmatico las pelis de los Monty Python, que el doblaje es atroz.
O IT Crowd, que es de gulag.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 02 Nov 2021 22:00
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑02 Nov 2021 14:24
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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Nov 2021 11:27
El president Aragonés se plantea dos nuevas vacaciones: La primera viajar a Glasgow donde
se va a celebrar la cumbre por el clima cuando va dirigida a jefes de gobiernos de estado y jefes de estado. No están invitados a ir presidentes de gobiernos regionales como el de Baviera o Cataluña o.....Así que hará el paripé como que se va a reunir con jefes de estado y luego le hará una entrevista algún medio al que la generalitat haya pagado. Y el segundo viaje de vacaciones es a Paris a la sede de la Unesco.
Cierto se trata de esto: No va a dónde no le han invitado, nada que ver con el clima, un foro regional, esos dónde no invitan a jefes de estados ni gobiernos de estado ¿ cuál es el problema ?
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El `president' mantendrá contactos en la sede del organismo de Naciones Unidas dedicado a la ciencia, la educación y la cultura
En el COP 26 coincidirá, en una reunión de un foro regional, con la primera ministra escocesa, Nicola Sturgeon
https://www.elperiodico.com/es/politica ... o-12573794
La cumbre para el clima no es para gobiernos regionales sino para estados. Asi que allí Aragones no pinta nada de nada. O ahora me diras que si que tenía que ir a Glasgow?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 08 Nov 2021 13:25
por ravise2
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Logan escribió: ↑05 Oct 2021 13:05
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ravise2 escribió: ↑02 Ago 2021 20:47
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Logan escribió: ↑09 Jul 2021 09:51
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SanTelmo escribió: ↑29 Jun 2021 20:34
Jopetas! habrá que hacerle un monumento y dar nombre a una gran avenida a tal político con gran capacidad estratégica para separar Catalunya de España. Pujol fue el preferido del Gobierno Suárez para impedir que la izquierda obtuviera el 20 de marzo de 1980 la presidencia de la Generalitat. También para que la izquierda no llegara al poder se impuso la ley electoral vigente hasta hoy, que paradójicamente da la mayoría a los indepes, y fue español del año para el ABC por dar estabilidad a los gobiernos españoles....
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SanTelmo escribió: ↑29 Jun 2021 20:34
Catalunya nunca ha sido un solo pueblo, tal y como durante mucho tiempo ha publicitado el nacionalismo.
Ah no? cuántos catalanes hablaban castellano en 1714, y en 1936?...
Seguro que España dónde gobiernos sin partidos españolistas sí que siempre ha sido un sólo pueblo...
Siento desmontarte un mito, pero rafael casanova, no era indepentista, si no que defendia la candidatura de caslos de austria, frente al borbon, en la guerra de sucesión por el trono de españa, de echo muchos catalanes, participarón en al bando de felipe V, en el asedio de barcelona, de echo dicho bando terminaba así," como catalanes y españoles que somos, defendemos la libertad de españa ".
Aqui te explican el bando de rafael casanova, de 1714.
https://www.youtube.com/watch?v=ZiR1hq7YFrE
No me desmontas nada. Es eso lo que le digo a Zoro, que pone un vídeo dónde reproducen ese "mito" y el entrevistador lo da por bueno. Los indepes sabemos que Casanova no era indepe, porque no era necesario serlo. Casanova simplemente apostó por el bando que respetaba la situación de unión con Castilla/Esp: aquella cuyo Rey juraba las constituciones catalanas para poder ser Rey. Y luchó contra el bando que nos ha llevado a la situación actual. Lucho por la libertad de España que apoyaba la liberad y no la sumisión de Catalunya.
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Roronoa Zoro escribió: ↑07 Sep 2021 09:23
Y los logan y cia escondidos no se atreven a comentar dicha noticia. Decian que el TEDH les iban a dar la razón en todo. Pues por ahora va a ser que no.En el caso de que no les dieran la razón en la practica mayoria de las denuncias(o en todas) segura pasarían a decir que el TEDH son unos fascistas y que hay que ir al tribunal de la ONU. Y si ahi no les daran la razón pues mas victimismo y demandaran un tribunal planetario de derechos humanos. O tribunal especifico para ellos, que les den la razón en toda denuncia que hagan.
¿cúando hemos dicho que nos iban a dar la razón en todo?
Quizás es que habéis recibido tantos reveses que proyectas la idea que lo hemos dicho.
Pues ya ves, cinco reveses se ha llevado el juez Llarena en su obsesión por Puigdemont. No creo que haya que esconderse ni comentar nada. Quizás os toca a vostros hacerlo.
Que tengáis un buen día.
Lo primero que hay que entender es que lo que hubo en españa en los años 1700-1714 fué una guerra de sucesión, porque carlos ii al morir sin descendencia, en su testamento le cedió el trono de españa a luis XIV de francia y este a su vez se lo cedió a su sobrino nieto felipe de anjou,( el futuro felipe v de españa ) y dicho testamento fué denunciado por el archiduque carlos, porque maria teresa de austria antes de casarse con luis XIV de francia, firmó un papel renunciando al trono de españa tanto para sus descendientes como para sí.
Rafael casanova no defendia una cataluña independiente, porque cataluña nun fué independiente, la supuesta historia de los paisos calans, que jamás existieron, no es ni mas ni menos que la historia de aragón, que es lo que a manipulado para su beneficio el indepentismo catalán, porque la corona de aragón era: el reino de aragón, el condado de cataluña, el reino de valencia y el reino de mallorca, el rey de aragón era a su vez conde de barcelona.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 12 Nov 2021 09:43
por Nowomowa
Mientras, en Catalunya...
https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 36403.html
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El catalán y el proceso
Francesc Esteva
12·11·21 | 06:31
Cuando estoy en casa al mediodía, suelo poner las noticias, primero las de TV3 a las 2 1/2 y a las 3 cambio de canal y escucho las noticias de TVE. Para mí es un ejercicio democrático, oigo opiniones distintas y aunque sé que TV3 hace tiempo que dejó de ser la televisión de Catalunya para ser la televisión del proceso siempre aprendo cosas. Cuando TV3 habla de temas relacionados con Cataluña es totalmente sesgada, en los temas internacionales recobra la tarea informativa, tiene buenos corresponsales que dan buena información siempre que no esté relacionada con Cataluña. Las noticias de Cataluña parten del principio de que en Cataluña todo el mundo es independentista y que España no es democrática (es represora), una ficción que se mantiene sobre todo gracias a TV3 y los medios afines. Hablan de presos políticos diciendo que lo son por sus ideas, cuando en Cataluña hay partidos políticos que dicen defender la independencia que no sólo tienen total libertad de participación política sino que tienen el gobierno de Catalunya. Hablan de una persecución por las ideas que saben falsa pero siguen alimentando al monstruo. Todos los dirigentes políticos saben que estos principios son falsos pero los siguen utilizando para movilizar a los suyos. Pero estas mentiras tienen consecuencias en muchos campos. Les comentaré uno.
Hace unos días TV3 empezó su telediario del mediodía hablando del descenso que el catalán está experimentando en la escuela respecto a lo que tenía a finales del siglo pasado. El reportaje daba datos de una encuesta realizada por el departamento de enseñanza a alumnos de ESO. Entrevistaba a profesores de centros de enseñanza secundaria y algunos decían que había un relajamiento de la inmersión y que éste era el causante del descenso en el uso del catalán.
TV3, sin más, aceptó este argumento y dijo que el gobierno ya estaba estudiando medidas porque estaba en juego la supervivencia del catalán. Creo que un buen periodismo debería haberse hecho muchas preguntas antes de aceptar sin más el argumento de algunos profesores. ¿Por qué ocurre lo que describen las encuestas? ¿Qué diferencia existe entre el momento presente y los años del último tercio del siglo pasado (de la transición a final de siglo) en los que el catalán tuvo una fuerte expansión entre los ciudadanos de Cataluña? En mi opinión TV3 se quedó en el enunciado del problema sin intentar averiguar si hay otras razones, quizás más importantes, a tener en cuenta.
Durante la transición todos los partidos defendieron el catalán, todo el mundo remaba en la misma dirección, Pujol decía que era catalán todo el que vive y trabaja en Cataluña y los partidos de izquierdas pudieron pedir a los inmigrantes (en aquellos momentos básicamente españoles de otras autonomías) que llevaran a sus hijos a escuelas donde les enseñarían catalán para poder formar parte de este gran pueblo que es Cataluña. Pero poco a poco la realidad se ha cuidado de desmentir que los nacionalistas consideraran que todos somos iguales como ciudadanos de Catalunya (en nomenclatura Tarradellas). Pujol distinguió entre buenos y malos catalanes, los buenos sólo eran los que defendían su proyecto y todos los demás, fueran Raventós, Serra, Maragall, Lluch o Majó o sus votantes y ya no digamos los dirigentes populares eran malos catalanes (¿Recuerdan el «¿qué han hecho por Cataluña?» de Pujol?).
Pero sus sucesores, los padres del proceso, han ido mucho más lejos y estos últimos 10 años han mostrado un desprecio total por los no independentistas actuando sin complejos como si todos los catalanes fuéramos independentistas, intentando hacer invisibles a quienes no lo somos. En este diario he explicado la descripción que ha hecho Cercas de cómo se han sentido ciertos ciudadanos de Catalunya. Cercas dijo que su padre, inmigrante extremeño, se creyó la frase de Pujol y llevó convencido a sus hijos a la escuela catalana y ahora Cercas dice estar contento de que su padre esté muerto porque no ha tenido que oír el desprecio de los procesistas. Esta sensación no es sólo de Cercas, la tiene mucha gente, muchos ciudadanos de Catalunya se sienten despreciados y su relación con Catalunya ha variado, se sienten perdidos, nada que ver con la relación que tenían en la transición. Quiero creer que los hijos de aquellos inmigrantes no han llegado a abdicar del catalán pero no tienen el mismo interés que tenían para que sus descendientes usen el catalán como lengua de referencia a pesar de que a través de la escuela lo conocen a nivel de entender, hablar y escribir.
La sociedad debe amar una lengua y para sentirla suya debe sentirse formando parte de una sociedad que la habla. Conozco a mucha gente que se sentía parte de Catalunya y hoy se siente marginada, no sabe cuál es su papel. Sólo trabajando para volver a hacer de los ciudadanos de Cataluña una sola comunidad podremos volver a trabajar para que sientan el catalán como lengua propia. Los padres son parte muy importante de la enseñanza. No es sólo por medio de decretos que se defiende una lengua, sólo si tiene el apoyo social tiene futuro y ahora no pasa por el mejor momento. A las nuevas hornadas de inmigrantes, en buena parte sudamericanos, hay que convencerles de que son ciudadanos de Cataluña, que Cataluña es su comunidad y que es bueno que sus hijos aprendan el catalán en la escuela, o el futuro del catalán lo tiene mal.
En la transición todo el mundo lo hizo y la cosa funcionó razonablemente bien. Después las prácticas políticas de mirada corta, poniendo los intereses partidistas por encima de los intereses generales o simplemente secuestrando a Cataluña, han llevado a que muchos hayan dejado de creer en Cataluña como su comunidad y es eso lo que hay que cambiar si queremos defender la lengua.
Si los procesistas tuvieran capacidad de procesar cualquier información contradictoria con sus prejuicios, a más de uno le explotaría la cabeza al comprender que el procesismo ha convertido al catalán, la cultura catalana y Cataluña en parte de una frikada racista.
Ya ves. Nadie quiere hablar el idioma de unos aprendices de fascista lloricas, ni le importa un carajo su cultura. Valga como extensión de por qué ninguna plataforma coemrcial se molestaría en traducir nada al catalán sin una ley que les obligue y sin inguna producción catalana que tenga futuro comercial.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 12 Nov 2021 10:11
por Roronoa Zoro
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Nowomowa escribió: ↑12 Nov 2021 09:43
Mientras, en Catalunya...
https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 36403.html
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El catalán y el proceso
Francesc Esteva
12·11·21 | 06:31
Cuando estoy en casa al mediodía, suelo poner las noticias, primero las de TV3 a las 2 1/2 y a las 3 cambio de canal y escucho las noticias de TVE. Para mí es un ejercicio democrático, oigo opiniones distintas y aunque sé que TV3 hace tiempo que dejó de ser la televisión de Catalunya para ser la televisión del proceso siempre aprendo cosas. Cuando TV3 habla de temas relacionados con Cataluña es totalmente sesgada, en los temas internacionales recobra la tarea informativa, tiene buenos corresponsales que dan buena información siempre que no esté relacionada con Cataluña. Las noticias de Cataluña parten del principio de que en Cataluña todo el mundo es independentista y que España no es democrática (es represora), una ficción que se mantiene sobre todo gracias a TV3 y los medios afines. Hablan de presos políticos diciendo que lo son por sus ideas, cuando en Cataluña hay partidos políticos que dicen defender la independencia que no sólo tienen total libertad de participación política sino que tienen el gobierno de Catalunya. Hablan de una persecución por las ideas que saben falsa pero siguen alimentando al monstruo. Todos los dirigentes políticos saben que estos principios son falsos pero los siguen utilizando para movilizar a los suyos. Pero estas mentiras tienen consecuencias en muchos campos. Les comentaré uno.
Hace unos días TV3 empezó su telediario del mediodía hablando del descenso que el catalán está experimentando en la escuela respecto a lo que tenía a finales del siglo pasado. El reportaje daba datos de una encuesta realizada por el departamento de enseñanza a alumnos de ESO. Entrevistaba a profesores de centros de enseñanza secundaria y algunos decían que había un relajamiento de la inmersión y que éste era el causante del descenso en el uso del catalán.
TV3, sin más, aceptó este argumento y dijo que el gobierno ya estaba estudiando medidas porque estaba en juego la supervivencia del catalán. Creo que un buen periodismo debería haberse hecho muchas preguntas antes de aceptar sin más el argumento de algunos profesores. ¿Por qué ocurre lo que describen las encuestas? ¿Qué diferencia existe entre el momento presente y los años del último tercio del siglo pasado (de la transición a final de siglo) en los que el catalán tuvo una fuerte expansión entre los ciudadanos de Cataluña? En mi opinión TV3 se quedó en el enunciado del problema sin intentar averiguar si hay otras razones, quizás más importantes, a tener en cuenta.
Durante la transición todos los partidos defendieron el catalán, todo el mundo remaba en la misma dirección, Pujol decía que era catalán todo el que vive y trabaja en Cataluña y los partidos de izquierdas pudieron pedir a los inmigrantes (en aquellos momentos básicamente españoles de otras autonomías) que llevaran a sus hijos a escuelas donde les enseñarían catalán para poder formar parte de este gran pueblo que es Cataluña. Pero poco a poco la realidad se ha cuidado de desmentir que los nacionalistas consideraran que todos somos iguales como ciudadanos de Catalunya (en nomenclatura Tarradellas). Pujol distinguió entre buenos y malos catalanes, los buenos sólo eran los que defendían su proyecto y todos los demás, fueran Raventós, Serra, Maragall, Lluch o Majó o sus votantes y ya no digamos los dirigentes populares eran malos catalanes (¿Recuerdan el «¿qué han hecho por Cataluña?» de Pujol?).
Pero sus sucesores, los padres del proceso, han ido mucho más lejos y estos últimos 10 años han mostrado un desprecio total por los no independentistas actuando sin complejos como si todos los catalanes fuéramos independentistas, intentando hacer invisibles a quienes no lo somos. En este diario he explicado la descripción que ha hecho Cercas de cómo se han sentido ciertos ciudadanos de Catalunya. Cercas dijo que su padre, inmigrante extremeño, se creyó la frase de Pujol y llevó convencido a sus hijos a la escuela catalana y ahora Cercas dice estar contento de que su padre esté muerto porque no ha tenido que oír el desprecio de los procesistas. Esta sensación no es sólo de Cercas, la tiene mucha gente, muchos ciudadanos de Catalunya se sienten despreciados y su relación con Catalunya ha variado, se sienten perdidos, nada que ver con la relación que tenían en la transición. Quiero creer que los hijos de aquellos inmigrantes no han llegado a abdicar del catalán pero no tienen el mismo interés que tenían para que sus descendientes usen el catalán como lengua de referencia a pesar de que a través de la escuela lo conocen a nivel de entender, hablar y escribir.
La sociedad debe amar una lengua y para sentirla suya debe sentirse formando parte de una sociedad que la habla. Conozco a mucha gente que se sentía parte de Catalunya y hoy se siente marginada, no sabe cuál es su papel. Sólo trabajando para volver a hacer de los ciudadanos de Cataluña una sola comunidad podremos volver a trabajar para que sientan el catalán como lengua propia. Los padres son parte muy importante de la enseñanza. No es sólo por medio de decretos que se defiende una lengua, sólo si tiene el apoyo social tiene futuro y ahora no pasa por el mejor momento. A las nuevas hornadas de inmigrantes, en buena parte sudamericanos, hay que convencerles de que son ciudadanos de Cataluña, que Cataluña es su comunidad y que es bueno que sus hijos aprendan el catalán en la escuela, o el futuro del catalán lo tiene mal.
En la transición todo el mundo lo hizo y la cosa funcionó razonablemente bien. Después las prácticas políticas de mirada corta, poniendo los intereses partidistas por encima de los intereses generales o simplemente secuestrando a Cataluña, han llevado a que muchos hayan dejado de creer en Cataluña como su comunidad y es eso lo que hay que cambiar si queremos defender la lengua.
Si los procesistas tuvieran capacidad de procesar cualquier información contradictoria con sus prejuicios, a más de uno le explotaría la cabeza al comprender que el procesismo ha convertido al catalán, la cultura catalana y Cataluña en parte de una frikada racista.
Ya ves. Nadie quiere hablar el idioma de unos aprendices de fascista lloricas, ni le importa un carajo su cultura. Valga como extensión de por qué ninguna plataforma coemrcial se molestaría en traducir nada al catalán sin una ley que les obligue y sin inguna producción catalana que tenga futuro comercial.
Amen a lo que dice el articulo. Dice verdades como puños.
Los independentistas dicen que el catalan esta en peligro. Puede que sea cierto porque la gran amenaza del catalan son ellos, los independentistas. Su odio hacia el castellano,su sectarismo, su imperialismo con lo de los paisos catalans,su autoproclamación como el pueblo catalan obviando a los no independentistas,... ha convertido al catalan en la lengua del proces y no en la lengua de Cataluña. Eso explica lo que dice el articulo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 13 Nov 2021 10:57
por Logan
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ravise2 escribió: ↑08 Nov 2021 13:25
Lo primero que hay que entender es que lo que hubo en españa en los años 1700-1714 fué una guerra de sucesión, porque carlos ii al morir sin descendencia, en su testamento le cedió el trono de españa a luis XIV de francia y este a su vez se lo cedió a su sobrino nieto felipe de anjou,( el futuro felipe v de españa ) y dicho testamento fué denunciado por el archiduque carlos, porque maria teresa de austria antes de casarse con luis XIV de francia, firmó un papel renunciando al trono de españa tanto para sus descendientes como para sí.
Rafael casanova no defendia una cataluña independiente, porque cataluña nun fué independiente, la supuesta historia de los paisos calans, que jamás existieron, no es ni mas ni menos que la historia de aragón, que es lo que a manipulado para su beneficio el indepentismo catalán, porque la corona de aragón era: el reino de aragón, el condado de cataluña, el reino de valencia y el reino de mallorca, el rey de aragón era a su vez conde de barcelona.
Tienes razón, pero Zoro trajo un video dónde el entrevistador dice que en 1714 hubo una lucha entre españoles y catalanes y lo dio por válido.
Casanova defendía la Catalunya a la que se les respetaba sus instituciones y sus constituciones que habían de ser firmadas por cada nuevo Rey. No era necesaria la independencia porque lo era de facto. Se compartía el jefe de estado, no su lengua, ni sus leyes. Era una Commonwealth bien avenida. La supresión de ésta es la que explica mayorías indepes en los parlamentos autonómicos y cientos de partidos autonomistas, regionalistas e independentistas.
Si googleas países hispánicos te salen unas 30.000, entradas, alguien diría que existen...!
Hay zonas fuera de Catalunya dónde se habla catalán, entonces podemos aplicar esa regla y hablar de Països Catalans, sin que ello implique la existencia de un estado político. Eso explica que ningún partido indepe se desentendiera del referéndum del 1-0 porque hubiera catalanes que no podían votar más allá de Catalunya. El que quiera reivindicarlo está en su derecho. Sólo le falta que le sigan una mayoría.
Salut!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 13 Nov 2021 18:01
por ravise2
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Logan escribió: ↑13 Nov 2021 10:57
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ravise2 escribió: ↑08 Nov 2021 13:25
Lo primero que hay que entender es que lo que hubo en españa en los años 1700-1714 fué una guerra de sucesión, porque carlos ii al morir sin descendencia, en su testamento le cedió el trono de españa a luis XIV de francia y este a su vez se lo cedió a su sobrino nieto felipe de anjou,( el futuro felipe v de españa ) y dicho testamento fué denunciado por el archiduque carlos, porque maria teresa de austria antes de casarse con luis XIV de francia, firmó un papel renunciando al trono de españa tanto para sus descendientes como para sí.
Rafael casanova no defendia una cataluña independiente, porque cataluña nun fué independiente, la supuesta historia de los paisos calans, que jamás existieron, no es ni mas ni menos que la historia de aragón, que es lo que a manipulado para su beneficio el indepentismo catalán, porque la corona de aragón era: el reino de aragón, el condado de cataluña, el reino de valencia y el reino de mallorca, el rey de aragón era a su vez conde de barcelona.
Tienes razón, pero Zoro trajo un video dónde el entrevistador dice que en 1714 hubo una lucha entre españoles y catalanes y lo dio por válido.
Casanova defendía la Catalunya a la que se les respetaba sus instituciones y sus constituciones que habían de ser firmadas por cada nuevo Rey. No era necesaria la independencia porque lo era de facto. Se compartía el jefe de estado, no su lengua, ni sus leyes. Era una Commonwealth bien avenida. La supresión de ésta es la que explica mayorías indepes en los parlamentos autonómicos y cientos de partidos autonomistas, regionalistas e independentistas.
Si googleas países hispánicos te salen unas 30.000, entradas, alguien diría que existen...!
Hay zonas fuera de Catalunya dónde se habla catalán, entonces podemos aplicar esa regla y hablar de Països Catalans, sin que ello implique la existencia de un estado político. Eso explica que ningún partido indepe se desentendiera del referéndum del 1-0 porque hubiera catalanes que no podían votar más allá de Catalunya. El que quiera reivindicarlo está en su derecho. Sólo le falta que le sigan una mayoría.
Salut!
El rey aragones jaime I el conquistador, dividió la corona de aragon de la siguiente manera: Reino de aragon, CONDADO DE CATALUÑA, reino de valencia y reino de mallorca, los indepentistas catalanes habeis cogido la historia de aragón y la habeis manipulado a vuestro antojo, porque cataluña jamas fué un reino independiente, que es algo que el seudo historiador cucurrull no solo no os cuenta, si no que la historia de cataluña se la inventa.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 14 Nov 2021 00:47
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑13 Nov 2021 10:57
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ravise2 escribió: ↑08 Nov 2021 13:25
Lo primero que hay que entender es que lo que hubo en españa en los años 1700-1714 fué una guerra de sucesión, porque carlos ii al morir sin descendencia, en su testamento le cedió el trono de españa a luis XIV de francia y este a su vez se lo cedió a su sobrino nieto felipe de anjou,( el futuro felipe v de españa ) y dicho testamento fué denunciado por el archiduque carlos, porque maria teresa de austria antes de casarse con luis XIV de francia, firmó un papel renunciando al trono de españa tanto para sus descendientes como para sí.
Rafael casanova no defendia una cataluña independiente, porque cataluña nun fué independiente, la supuesta historia de los paisos calans, que jamás existieron, no es ni mas ni menos que la historia de aragón, que es lo que a manipulado para su beneficio el indepentismo catalán, porque la corona de aragón era: el reino de aragón, el condado de cataluña, el reino de valencia y el reino de mallorca, el rey de aragón era a su vez conde de barcelona.
Tienes razón, pero Zoro trajo un video dónde el entrevistador dice que en 1714 hubo una lucha entre españoles y catalanes y lo dio por válido.
Casanova defendía la Catalunya a la que se les respetaba sus instituciones y sus constituciones que habían de ser firmadas por cada nuevo Rey. No era necesaria la independencia porque lo era de facto. Se compartía el jefe de estado, no su lengua, ni sus leyes. Era una Commonwealth bien avenida. La supresión de ésta es la que explica mayorías indepes en los parlamentos autonómicos y cientos de partidos autonomistas, regionalistas e independentistas.
Si googleas países hispánicos te salen unas 30.000, entradas, alguien diría que existen...!
Hay zonas fuera de Catalunya dónde se habla catalán, entonces podemos aplicar esa regla y hablar de Països Catalans, sin que ello implique la existencia de un estado político. Eso explica que ningún partido indepe se desentendiera del referéndum del 1-0 porque hubiera catalanes que no podían votar más allá de Catalunya. El que quiera reivindicarlo está en su derecho. Sólo le falta que le sigan una mayoría.
Salut!
Que dices. Tu te inventas todo lo que dices. En uno de los videos lo que decían era que los independentistas poneis lo sucedido en 1714 como el inicio de vuestra lucha independentista, como que fue una guerra de secesión. Cuando lo que en realidad fue, fue una guerra de sucesión: Entre un miembro de los austrias y los borbones. Dicha guerra fue apoyada por otros estados. Y dentro de España pues hubo regiones que apoyaron a uno u otro candidato. Incluso dentro de Cataluña hubo una parte que apoya a los austrias y otra que apoyó a los borbones.
La critica de ese video era también la defensa que haceis los independentistas de Casanova como independentista, cuando no lo fue en ningun momento.
Y cuando hablais de los paisos catalans en vuestro delirio imperialista, no es referida a cataluña sino a la comunidad valenciana,las islas baleares,parte del sur de francia,....El 1-O solo es considerado como valido por vosotros los independentistas. El resto del mundo no lo considera valido para nada. Por eso nadie os ha apoyado salvo grupos extremistas de extrema derecha.