Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Mar 2020 11:13
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Vaya tropa. Ya es verdad que en democracia cada uno tiene los políticos que se merece...Ver citas anterioresÉl viene a hablar de su libro
albert soler 03/27/2020 | 12:19
¿Hay algo más indecente que alguien que se aproveche de la situación actual para hacer propaganda de su libro? Sólo una cosa: que ese alguien sea presidente de la Generalitat. El gran problema de Cataluña es que durante años hemos estado acostumbrados a que nombrasen para ocupar altos cargos a cualquiera, era sólo un premio o la devolución de un favor, no era necesario que quien ocupara puestos de responsabilidad fuera ni inteligente ni responsable ni estuviera capacitado, porque su único trabajo era cobrar a fin de mes. Eran unas vacaciones pagadas y muy bien pagadas, el país ya funcionaba por su cuenta. De esta manera quizás un día incluso nosotros o un familiar nuestro sería conseller, quien sabe si presidente. Pero en estas, ha llegado el día que se requerían políticos de talla para hacer frente a un problema serio, hemos mirado lo que teníamos, y nos hemos encontrado consejeros como Budó, Vergés o Buch -que más que a quedarse confinados, a lo que invita su sola visión es a echarse a correr y no parar hasta Tahití-, y por encima de ellos, Presidentorra. El que, por si no fuera suficiente el pánico que los catalanes sufren al darse cuenta -a buenas horas- de que quizás ni consejerías ni presidencia deberían ser un regalo para los amigos, se dedica a decirnos que, ya que no podemos salir de casa, aprovechamos para leer "El cuaderno suizo", obra que pergeñó él mismo. Para animarnos a leerlo, nos remarca que es gratis, lo que a mí más bien me retrae, porque sólo estaría dispuesto a leer tal cosa si me pagaran. Gratis, ni borracho.
¿Se imaginan a Churchill, en pleno blitz, recomendando a los ingleses que aprovecharan las horas que pasaban en los refugios para leer "Mi viaje por África", que había escrito él años antes? Presidentorra sí, sí que se lo imagina, y ahí está, recomendando en plena pandemia "El cuaderno suizo", su dietario en Suiza. Si Churchill prometía a sus compatriotas sangre, sudor y lágrimas, Presidentorra haciéndose publicidad, resume las tres promesas en una sola: a los catalanes les viene sudor frío, lloran de impotencia y se quieren cortar las venas de vergüenza al comprobar a quién les han colocado de Presidente.
El libro trata de la vida gris que lleva un gris empleado de una gris compañía de seguros en la gris Suiza, narrada por el propio protagonista, un gris escritor a quien el azar convertirá en gris presidente de la Generalitat. Con tanta mediocridad, es natural que Presidentorra aproveche las desgracias de sus ciudadanos para intentar que lo lean, y si no fuera que alguien le dijo -ante su incredulidad- que el título de "El cuaderno gris" ya estaba cogido, así lo habría titulado. Explica cosas tan apasionantes como que en Suiza hay vacas de 700 kilos, que no hay nada más cosmopolita que un esbart dansaire (agrupación de bailes tradicionales) y -cuando sus hijos lo pasan mal estudiando inglés- que «estoy contento de que todo el mundo sufra un poco, en esta familia », sadismo que, satisfecho ya en la propia familia, hace hoy extensivo a todos los catalanes, a los que nos imaginará parientes suyos, al menos familia política. También asegura que nunca había hecho trabajo más inútil que la que lleva a cabo en Winterthur, pero lo dice porque aún no había ejercido de presidente.
Si en tiempos de confinamiento Pornhub ofrece gratis sus contenidos, lógico es que Presidentorra, el más obsceno, inmoral, indecente, impúdico y pornográfico al aprovechar estos momentos para hacer publicidad de su libro, lo ofrezca también gratis.
También Puigdemont y la fugada esa de londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Mar 2020 19:47Yo no niego el recorte sanitario, como hubo recortes en otras (o en todas) áreas para cumplir con el déficit impuesto por el estado. Pero dudar que el tal Alfonso y el Ministro estaban contando chistes sobre la sanidad y otros entes catalanes y fardando de que se los habían crujido...Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑23 Mar 2020 00:22
Sería en todos lados...pero ¿recortó Mas o no recortó Mas 3000 millones en sanidad?
Una pregunta Logan.¿De haberos independizado de verdad verdadera hace un par de años.¿Podría una incipiente república catalana haber afrontado esta crisis?...es decir, ¿tendríais capacidad financiera cómo para inyectar pasta?¿Tendríais fondos de Bruselas?
saludos
Podría o no podría, eso es política-ficción. Dependería de muchos factores como el número y qué países que la hubieran reconocido (ahí tienes el caso de Kosovo). No sabríamos que actitud tendría Bruselas o incluso el FMI.
Pero tenemos el ejemplo de Islandia, dónde la crisis llevó a la cárcel a la jefatura del estado y ministros por llevar el estado a la banca rota. Se apretó todo el mundo el cinturón incluso cediendo parte de las nóminas para garantizar los servicios mínimos y rápidamente comenzó a crecer.
Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
El mismo Torra que cambió de opinión a última hora del 13 en cuanto se supo que se iba a decretar confinamiento el 14, y ha callado como un putas con lo de la "frontera" y el "colapso el día 25" para poder presumir de que le hacen caso en algo...Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
¿Por qué dices tantas tonterías? Con un Atila ya tenemos suficiente.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑30 Mar 2020 22:13El mismo Torra que cambió de opinión a última hora del 13 en cuanto se supo que se iba a decretar confinamiento el 14, y ha callado como un putas con lo de la "frontera" y el "colapso el día 25" para poder presumir de que le hacen caso en algo...Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
Es normal que cuando el tonto del pueblo propone algo la gente se prevenga. Porque de un tonto solo puedes esperar que te haga daño.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
Día 11: se prohiben actos de más de 1000 personas, encuentros deportivos serán a puerta cerrada.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑31 Mar 2020 08:53¿Por qué dices tantas tonterías? Con un Atila ya tenemos suficiente.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑30 Mar 2020 22:13El mismo Torra que cambió de opinión a última hora del 13 en cuanto se supo que se iba a decretar confinamiento el 14, y ha callado como un putas con lo de la "frontera" y el "colapso el día 25" para poder presumir de que le hacen caso en algo...Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
Del tonto sólo puedes esperar tonterías, si esperas daño ya no estás ante un tonto.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑31 Mar 2020 09:01Es normal que cuando el tonto del pueblo propone algo la gente se prevenga. Porque de un tonto solo puedes esperar que te haga daño.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
Se puede hacer daño desde la ignorancia. Como por ejemplo por parte de Torra y el indepedentismo al rechazar la ayuda de la UME para la desinfección,entre otras cosas. En cambio hoy se ha dicho que por parte de alcaldes y residencias en cataluña se esta insistiendo a torra que no vuelva a rechazar la ayuda de la UME. E incluso han ido mas alla puesto que han pedido la ayuda de la UME de manera directa.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑31 Mar 2020 11:04Del tonto sólo puedes esperar tonterías, si esperas daño ya no estás ante un tonto.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑31 Mar 2020 09:01Es normal que cuando el tonto del pueblo propone algo la gente se prevenga. Porque de un tonto solo puedes esperar que te haga daño.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
Especialistas e investigadores decían lo mismo que el tonto, pero sólo actuaron ante el tonto y desatendieron a los primeros ¿Quiénes demuestran ser más tontos?
Nowa ha traido varios enlaces donde las autoridades catalanas optaban por la inacción.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
Tendrías que haber visto la cara de un alcalde ERCero de no recuerdo qué pueblo explicando que había pedido a la UME que le saneara unas instalaciones municipales...Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Mar 2020 13:38Nowa ha traido varios enlaces donde las autoridades catalanas optaban por la inacción.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
El pedir el cierre total ha sido una apuesta en mode diferenciarse del gobierno central y llevar la contra.Si la opción inicial hubiese sido el cierre total, también se habría negado y optado por la otra opción.Porque su negocio es discrepar del resto
Pero no vengas a venderme ahora que una Cartaluña independiente habría sido la caña lidiando con esto, porque amen de los recortes de 3000 millones que te han traido y tu has derivado responsabilidades, yo te he traido un enlace donde las autoridades indepes ante preguntas referentes a sanidad, dice abiertamente que no hay que distraerse de lo importante
Que mucho rollo de echarles la culpa a los otros, pero la realidad es que la sanidad no ha sido considerado "lo importante"
Y viendo que negais la ayuda de la UME por cuestiones políticas, aunque redunde en contra de los intereses de vuestros ciudadanos , veo que seguís en modo de que el monotema es lo único importante.
saludos
No he visto enlaces de nowa, sólo sus comentariosVer citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Mar 2020 13:38Nowa ha traido varios enlaces donde las autoridades catalanas optaban por la inacción.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Mar 2020 19:57Bromas por los oídos sordos del Gobierno a la petición de confinar Catalunya que al final y tarde se ha tenido que hacer en todo el estado, pero como lo decía el nazi de Torra era algo impensable y luego la realidad les ha pasado por encima. Así que autocrítica las que quieras pero todo el mundo está muy necesitado de ella.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Mar 2020 18:23
También Puigdemont y la fugada esa de Londres bromeaban sobre la mortandad en Madrid ¿le imputamos la pandemia al secesionismo?
Si todo el mundo gastase el nivel de victimismo que gastáis, y la ausencia de autocrítica que os gastáis pues se viviría en una gran paranoia colectiva
También otro anormal de la CUP del muy anormal ayuntamiento de VIc, el sitio ese donde suenan almuecines orwelianos y la gente se enjaula en la plaza del pueblo, decía nos e que de toserle a los de la UME que han ido a prestar servicios de desinfección....¿debemos de interpretarlo cómo que el coronavirus es cosa de la CUP?
Pues eso
Saludos
El pedir el cierre total ha sido una apuesta en mode diferenciarse del gobierno central y llevar la contra.Si la opción inicial hubiese sido el cierre total, también se habría negado y optado por la otra opción.Porque su negocio es discrepar del resto
Pero no vengas a venderme ahora que una Cartaluña independiente habría sido la caña lidiando con esto, porque amen de los recortes de 3000 millones que te han traido y tu has derivado responsabilidades, yo te he traido un enlace donde las autoridades indepes ante preguntas referentes a sanidad, dice abiertamente que no hay que distraerse de lo importante
Que mucho rollo de echarles la culpa a los otros, pero la realidad es que la sanidad no ha sido considerado "lo importante"
Y viendo que negais la ayuda de la UME por cuestiones políticas, aunque redunde en contra de los intereses de vuestros ciudadanos , veo que seguís en modo de que el monotema es lo único importante.
saludos
Eduard Pujol, sobre la listas de espera en sanidad: "Nos distraemos con cuestiones que no son las esenciales"Ver citas anterioresLogan escribió:No he visto enlaces de nowa, sólo sus comentarios
El cierre total es lo que decían los expertos en el tema... al final es lo que se ha hecho (pero oye, que lo decía un nazi-tonto). Decir que dirían si le hubieran hecho caso ya no lo podemos saber.
No te vendo nada, no tengo bola de cristal para ver lo que una Catalunya independiente hubiera hecho, la política ficción es un genero literario y no más, tú ya lo intuyes en negro, of course.
Aprovechando que el Pisuerga (sanidad) pasa por Valladolid (pandemia) sacamos los recortes de Mas en Sanidad, e ignoramos los 2400 millones que recortó el tripartit de Montilla en sanidad junto a los 32000 millones de déficit que heredó Mas de los tripartitos... Le metemos fuego a Mas como si hubiera sido el único en usar la tijera. Claro la sanidad es lo importante AHORA, pero ¿quién no ha recortado en sanidad antes?.
la UME está muy bien, que venga cuando se le pida, no cuando hay que hacer ver cuán necesario es el presupuesto en defensa... No me veo al Lehendakari con los ertzainas a los lados dando cifras de la epidemia, ni a Macron ni a otros, (al menos creo no haberlos visto) … Ojalá se rodearan de los mejores expertos en epidemiología educados aquí que viven en otros países por falta de financiación.
h
Es lo que hay.
Salut!
Noticia de hace 15 meses cuando la pandemia no estaba en la mente de nadie.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Mar 2020 22:24 Eduard Pujol, sobre la listas de espera en sanidad: "Nos distraemos con cuestiones que no son las esenciales"
https://www.elperiodico.com/es/politica ... ia-7171887
¿Este tío era también del tripartito?
Pues nada, espero mucho que la pandemia no os distraiga de lo importante
saludos
...y habló el indepe, y dijo una mentira.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑01 Abr 2020 10:00Noticia de hace 15 meses cuando la pandemia no estaba en la mente de nadie.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Mar 2020 22:24 Eduard Pujol, sobre la listas de espera en sanidad: "Nos distraemos con cuestiones que no son las esenciales"
https://www.elperiodico.com/es/politica ... ia-7171887
¿Este tío era también del tripartito?
Pues nada, espero mucho que la pandemia no os distraiga de lo importante
saludos
Y no dice nada nuevo, conseguida la independencia habría más recursos para disminuir las listas de espera,y no como ahora, esperando las migajas del gobierno para no poder levantar cabeza. Y eso es la estrategia que decía aquel Alfonso, les hundimos la sanidad con el estrangulamiento financiero y así esperar que los catalanes vean que los indepes son unos malos gestores y se olvidan de la independencia (cosa que tú apuntas, que nos olvidemos de lo importante, la independencia) , y en eso creo que siguen por desgracia.
De defender cosas hace quince meses del tipo que la independencia es lo único importante y cualquier otra cosa es una distracción, surgen las incapacidades para hacer frente a nada.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑01 Abr 2020 10:00Noticia de hace 15 meses cuando la pandemia no estaba en la mente de nadie.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Mar 2020 22:24 Eduard Pujol, sobre la listas de espera en sanidad: "Nos distraemos con cuestiones que no son las esenciales"
https://www.elperiodico.com/es/politica ... ia-7171887
¿Este tío era también del tripartito?
Pues nada, espero mucho que la pandemia no os distraiga de lo importante
saludos
Y no dice nada nuevo, conseguida la independencia habría más recursos para disminuir las listas de espera,y no como ahora, esperando las migajas del gobierno para no poder levantar cabeza. Y eso es la estrategia que decía aquel Alfonso, les hundimos la sanidad con el estrangulamiento financiero y así esperar que los catalanes vean que los indepes son unos malos gestores y se olvidan de la independencia (cosa que tú apuntas, que nos olvidemos de lo importante, la independencia) , y en eso creo que siguen por desgracia.