Página 672 de 1087

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 16:14
por El_Patrón
Imagen

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 17:25
por Nowomowa
¿Tú crees que traer esta clase de frikadas aporta algo al debate? :roll:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 18:38
por Ganímedes
Esto ya se ha tratado más de una vez, si solo fuesen unos frikis no pasaría nada, pero estos frikis gozan de apoyo institucional, les pagan con dinero público para que den conferencias popularizando sus "descubrimientos", no tanto la presidencia de la república estupenda pero sí ayuntamientos y diputaciones. ¿O te piensas que viven del aire y que sus sesudos descubrimientos se hacen gratis?
Por Dios, si hay videos en youtube dando conferencias y contando cosas que te ries por no llorar y ves el público y les oyen con una seriedad que da más risa aún

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 18:56
por Nowomowa
Ahora te vas a reír...

Imagen

"The Armada", por Nicholas Hilliard (1588)

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 21:27
por Ganímedes
Explícamelo porque no acabo de entender el cuadro

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 22:20
por Nowomowa
Es un cuadro inglés, pintado en Inglaterra por el pintor de cámara de la reina Isabel I, sobre la Armada Invencible en el canal de la Mancha. Y el barco central de la composición lleva la bandera catalana, lo cual se interpreta como que la mayoría de naves que participaron en esa expedición eran catalanas (o aragonesas) ya que de lo contrario esa nave central habría llevado bandera de Navarra o de Castilla como se ven en los otros barcos en segunda línea y a la derecha (con mala leche, la bandera castellana está en el palo caído al mar).

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 22:40
por gálvez
Hombre, tampoco vamos a documentar cómo fue lo de la Felicísima armada en base a un cuadro de época que seguramente será una recreación de un pintor , cuando existe sobradísima documentación de hasta de los mas mínimos detalles de la operación. Otra cosa no, pero entonces España ya era un monstruo burocrático.
Y si existieron barcos mediterraneos en esa expedición (precisamente poco propicios para el Atlántico Norte) que llevaban la Señera, distintivo de las Reales Galeras de España.

Yo no se para que tienen que fantasear tanto los del instituto frikie ese......porque que la Señera sea el origen de la bandera de EEUU es menos que probable....pero que la Señera es el origen de la bandera de España , está mas que probado.

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 23:17
por El_Patrón
Esa bandera no es la senyera, es una bandera de la Corona de Aragón.

Joder, ¿pero vosotros fuísteis a la escuela alguna vez?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 23:23
por El_Patrón
Te aconsejo leer una página que te explica el porqué de tus dudas. Aquí.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 23:27
por gálvez

Estandarte de los Reyes de Aragón.
La señera es el nombre de la bandera representativa de la antigua Corona de Aragón. Se trata de una bandera de nueve franjas horizontales, cuatro rojas y cinco amarillas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%B1era

Estamos hablando de la misma cosa.

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 23:49
por El_Patrón
La señera era UNO de los estandartes de la Corona de Aragón. De todas maneras... si mal no me acuerdo... la senyera no es lo mismo que la señera. Una se presenta (o presentaba) con las líneas en dirección horizontal (la señera) y la senyera se presentaba/portaba con las líneas en dirección vertical.

Creo que con el paso del tiempo la gente empezó a usar/adoptar el estandarte de la Corona de Aragón más por ignorancia que otra cosa pero para la gente que sabe, haber diferencia haila. Para ejemplo un botón:

Imagen

Cortando el rollo y para meter el dedo en la llaga: me pregunto cuántos catalanes había en esos barcos de la Corona de Aragón. Según he leido eran muy poco dados al arte de la guerra.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Sep 2018 23:56
por gálvez
Si, jueces diciendo que hay que ser duros con delincuentes versus jueces afirmando que hay que saltarse las leyes.
La misma cosa, sin duda.

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 24 Sep 2018 00:24
por Regshoe
La bandera de Aragón. Los barcos llevarían bandera de los reinos que formaban la corona española que eran Navarra, Castilla , Aragon y en su momento Portugal.
Pero si no llevaban la bandera del Reino de Asturias o Leon o Valencia de ninguna manera iban a llevar la de un condado.
Maemia incluso a los no nazis os la han metido con estas cosas.
Tu ya sabes que no existió un reino catalán verdad?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 24 Sep 2018 10:44
por Ganímedes
Hablando de sucesos de la historia, esto os va a gustar, las mismas editoriales, las mismitas, cuentan dos películas diferentes de la historia según el libro de texto sea para la república estupenda o para el resto de España
https://www.abc.es/sociedad/abci-manipu ... ticia.html

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 24 Sep 2018 11:16
por Nowomowa
Bla bla bla, más "no-ticias" en base a gente que dice que, pero sin aportar pruebas, ellos lo dicen y ya está. :hombros

¿Qué tal si aportan párrafos comparados para que juzgue el lector? Ah, no, que habría que traer los textos en catalán y traducirlos... buf, qué cansado. Mejor me traigo a mi primo el historiador que dirá que hay manipulación y yo me creo su palabra.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 24 Sep 2018 11:38
por gálvez

Pues no tengo ni idea....pero supongo serían tan dados al arte de la guerra cómo cualquiera.
Los catalanes también se ganaron su reputación cuando la corona de Aragón impuso una política imperialista en el mediterraneo oriental durante la baja Edad Media
Lo mismo que en los paises bajos se asusta a los nenes con el Duque de Alba, o se les amenazaba con llevárselos a España (hoy en día cómo amenaza sería contraproducente :D ) en muchos sitios de las Balcanes Catalán es una especie de monstruo comeniños o insultos destinados a personas rudas, brutales, sanguinarias y con escaso gusto por la higiene.
Y eso es en base a que los Almogavares, los temidos guerreros mayoritariamente catalanes que protagonizaron en el imperio bizantino una Epopeya digna de Jenofonte dejaron un perpetuo recuerdo de no ser precisamente unas nancis.

Los tópicos sobre la historia suelen ser falsos


saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 25 Sep 2018 23:15
por Logan
Los delincuentes son el multado con 600 euros o son los millones de gente que querían votar y se vieron violentados, humillados, reprimidos y muchos sintieron en sus carnes directamente la brutalidad policial?
Cuánta dureza es soportable en democracia? Cuán delincuente es el que quiere votar? Porque si lo es, esto no es un democracia homologable , más bien algo tipo régimen dónde se aplaude lo de la ley con sangre entra.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 25 Sep 2018 23:44
por Regshoe
1 hospitalizado.

¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 26 Sep 2018 03:50
por xmigoll
Mecagüen la órdiga. El Puigdemont diciendo a los cuatro vientos que se teme un atentado, sobre su persona, por parte del CNI.
"GAL two: la benganza".
¡Yeheeee!

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 26 Sep 2018 08:45
por Enxebre
Pues sí que negocia duro los presupuestos el PSOE :juas

Bueno, era lo esperable, una vez fuera el PP (y eso que Rajoy no fue Aznar, ese sí que era un pirómano) con el PSOE sólo les queda lo de siempre, llorar, porque claro amenazar a quien no para de tenderte la mano con una sonrisita no queda bien. Estas acusaciones de Puig con el PP alguno se las creería pero del PSOE al que muchos catalanes "que han visto la luz" votaron en el pasado ya les escuece

Vaya figura el Carles, si es que además ya tenía un libro autobiográfico, aquí hablan por encima de su nuevo libro

https://www.elespanol.com/enfoques/poli ... 326_0.html

Por cierto, su idea para la economía es crear una moneda virtual pero no especulativa y paritaria con el euro, éxito garantizado :facepalm: