Solo es Política

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Logan escribió:

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Enxebre escribió:Que alguien que ha estado embarrado en la política piense que los nacionalismos son así, un bloque homogéneo pero donde sólo cambian las formas, indica mucho del problema para entenderse. Ahí están las declaraciones de Rosa Diez llamando nazis a diestro y siniestro incluso a gente con la que había gobernado, grandes referentes estos, pero luego los radicales son los de Podemos

Exacto. Hay una gama de grises entre el blanco y el negro.
Sánchez, el menos malo del FrEntE 155 tiene la oportunidad de cambiar algo esa dinámica.

Desde aquí No esperamos grandes cambios, en las redes hay quienes afirman que se han cargado al Gobierno Rajoy y ahora toca cargarse al Gobierno Sánchez ...

Lo que queréis los independentistas no se puede dar salvo que cambie la Constitución. Igual también hay una oportunidad para que bajéis por vuestra parte las exigencias.

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Logan escribió:

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Cero07 escribió:Genial Savater:

"Todos los antiseparatistas (nada de “unionistas”, no queremos que se una lo separado sino que no se separe lo unido) estamos en deuda con Quim Torra: es el adversario ideal, porque expresa su ideología de manera tan obscena que escandaliza hasta a quienes la comparten. Y además revela crudamente lo que subyace tras las fórmulas más sofisticadas y bonachonas con que suele envolverse el retortijón separatista.

Con la misma nitidez y burricie se expresó en su día Sabino Arana, por lo que hoy sus hijos políticos veneran su nombre pero no se atreven a citarle jamás. A veces le disculpan diciendo que eran “ideas de aquella época”, como si todos sus contemporáneos hubieran pensado igual o como si hoy todos debiésemos compartir la caca mental de nuestro coetáneo Torra. Conviene recordar que las razones del separatismo se maquillan pero no mejoran. Y que siempre fueron y son profundamente reaccionarias, sea que perviertan traidoramente las instituciones democráticas como en Cataluña o que traten de convertir la enésima carlistada en guerrilla de liberación, como ETA."

https://elpais.com/elpais/2018/05/30/op ... 62437.html

Savater habla en presente como si tras ser presidente se expresara como hace cinco años, y lo compara con Sabino Arana como si eso le invalidara hoy. Todo el mundo tiene un pasado pero los que acompaña a Torra lo hacen por lo que hace, dice y escribe hoy, no por que vaya a hacer o decir lo que hizo años atrás. Si S.Arana es criticable, también lo sería Suárez, el Rey padre, Aznar por lo que dijeron, juraron y escribieron en el pasado... y a ninguno de ellos se les reprocha ni se les invalida como se le hace a Torra.

Yo conocí a Quin torrat a través de leer su artículos de opinión en Nació Digital, y de eso hace seis meses. Me dejó la impresión de ser un soñador trasnochado, que vive más en el pasado que en el presente.

Y en cuanto a sus ideas, las leo cada día en boca de comentaristas indepes. Hay un racismo subyacente, un no querer ser español porque España caca, que es alimentado sutilmente desde todas partes.

Ahora mismo TV3, que llora por no tener dinero, tiene en su parrilla dos programas de televisión semanales cuyo único propósito es mostrar lo gorda que tenemos la polla los catalanes a base de fardar con Catalunya vs extranjero: "Katalonski" y "Origen Catalunya". "Katalonski" va, literalmente, de "extranjeros a los que Catalunya ha cambiado la vida" (y para eso mandan a un cantante islandés por medio mundo con costes pagados y equipo de producción para entrevistar a esos interesantísimos casos), mientras que "Origen Catalunya" es una especie de publirreportaje pagado en parte por marcas que venden en el extranjero y allá que mandan una periodista a costes pagados con su equipo de producción para explicarnos, por ejemplo, que en Colombia no tienen manantiales de agua carbónica natural pero beben Vichy Catalán. Y oye, que parece que les estás salvando la vida o algo. Me perdí, o tal vez no lo dijeron, qué cuota de mercado tiene VC en Colombia, exactamente, dado que allá se consumen toda clase de cosas carbonatadas artificialmente y me da que Vichy Catalán no será precisamente una pesadilla para The Coca Cola Company o Nestlé...

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Nowomowa escribió:

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Cero07 escribió:La Fiscalía alemana pide la extradición de Puigdemont por rebelión y malversación

La Fiscalía alemana del Estado de Schleswig Holstein ha solicitado hoy formalmente la entrega de Carles Puigdemont por los delitos de rebelión y malversación, respaldando punto por punto la euroroden cursada por España. Ahora le corresponde al tribunal superior del Land alemán en el que fue detenido el expresidente catalán decidir si acata la petición de la Fiscalía. Hasta ahora, el tribunal superior de Schleswig Holstein ha rechazado la entrega por rebelión y ha planteado dudas sobre la malversación.

“Después de analizar la sustancial documentación, no hay duda de que el requisito de doble incriminación existe tanto para rebelión como para malversación”, indica en su escrito la fiscalía, quien además critica al tribunal sueprior encargado de tomar la decisión última, por considerar que se extralimita en la aplicación de la euroorden al cuestionar la información aportada por España.

“Los argumentos de las autoridades judiciales españolas no tienen que ser comprobadas por las autoridades judiciales alemanas”, indica en su escrito la fiscalía. “En el proceso de extradición, lo que tiene que ser comprobado es el requisito de doble incriminación. En ese contexto, la petición cursada a Alemania, cumple los requisitos del delito de alta traición”, el equivalente al de rebelión en el artículo 81 del código penal alemán.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 57644.html
_______________

A ver si canta la gallina y el tribunal alemán añade un poco de pimienta al nuevo gobierno de Pdr Schz con la extradición de Puigdemont.

Sería un buen regalo. Lo que está pasando con esta euroorden es un pitorreo, se supone que el juez alemán ha de ver si los delitos son compatibles, no si el juez español tiene razón.

"Si esto fuera cierto, sería delito en Alemania... Pues ale, tenga usted su pollo y que le haga buen caldo".

No es exactamente así:

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Control de doble tipificación (innecesaria en 32 categorías de delitos)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.

https://e-justice.europa.eu/content_eur ... t-90-es.do

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Nowomowa escribió: Yo conocí a Quin torrat a través de leer su artículos de opinión en Nació Digital, y de eso hace seis meses. Me dejó la impresión de ser un soñador trasnochado, que vive más en el pasado que en el presente.

Y en cuanto a sus ideas, las leo cada día en boca de comentaristas indepes. Hay un racismo subyacente, un no querer ser español porque España caca, que es alimentado sutilmente desde todas partes.

Ahora mismo TV3, que llora por no tener dinero, tiene en su parrilla dos programas de televisión semanales cuyo único propósito es mostrar lo gorda que tenemos la polla los catalanes a base de fardar con Catalunya vs extranjero: "Katalonski" y "Origen Catalunya". "Katalonski" va, literalmente, de "extranjeros a los que Catalunya ha cambiado la vida" (y para eso mandan a un cantante islandés por medio mundo con costes pagados y equipo de producción para entrevistar a esos interesantísimos casos), mientras que "Origen Catalunya" es una especie de publirreportaje pagado en parte por marcas que venden en el extranjero y allá que mandan una periodista a costes pagados con su equipo de producción para explicarnos, por ejemplo, que en Colombia no tienen manantiales de agua carbónica natural pero beben Vichy Catalán. Y oye, que parece que les estás salvando la vida o algo. Me perdí, o tal vez no lo dijeron, qué cuota de mercado tiene VC en Colombia, exactamente, dado que allá se consumen toda clase de cosas carbonatadas artificialmente y me da que Vichy Catalán no será precisamente una pesadilla para The Coca Cola Company o Nestlé...

Pues yo hasta que no lo nombraron candidato, no sabía nada de él. Aún asi os tuits no son de hace seis meses sino de más años atrás.
Los indepes en su mayoría no quieren ser españoles, no porque España sea caca, porque bien bonita que es toda la península, amén de su gastronomía y patrimonio artístico, sino porque no se puede ser catalán en España, y ya nos han dejado claro que somos españoles porque tienen el garrote más grande.


Katalonski no va de lo que Catalunya ha cambiado su vida, sino que el saber catalán les ha cambiado su vida en su país de residencia.
Entiendo que a Ud. "españoles por el mundo" también debe ser un programa censurable

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Logan escribió:

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Nowomowa escribió: Yo conocí a Quin torrat a través de leer su artículos de opinión en Nació Digital, y de eso hace seis meses. Me dejó la impresión de ser un soñador trasnochado, que vive más en el pasado que en el presente.

Y en cuanto a sus ideas, las leo cada día en boca de comentaristas indepes. Hay un racismo subyacente, un no querer ser español porque España caca, que es alimentado sutilmente desde todas partes.

Ahora mismo TV3, que llora por no tener dinero, tiene en su parrilla dos programas de televisión semanales cuyo único propósito es mostrar lo gorda que tenemos la polla los catalanes a base de fardar con Catalunya vs extranjero: "Katalonski" y "Origen Catalunya". "Katalonski" va, literalmente, de "extranjeros a los que Catalunya ha cambiado la vida" (y para eso mandan a un cantante islandés por medio mundo con costes pagados y equipo de producción para entrevistar a esos interesantísimos casos), mientras que "Origen Catalunya" es una especie de publirreportaje pagado en parte por marcas que venden en el extranjero y allá que mandan una periodista a costes pagados con su equipo de producción para explicarnos, por ejemplo, que en Colombia no tienen manantiales de agua carbónica natural pero beben Vichy Catalán. Y oye, que parece que les estás salvando la vida o algo. Me perdí, o tal vez no lo dijeron, qué cuota de mercado tiene VC en Colombia, exactamente, dado que allá se consumen toda clase de cosas carbonatadas artificialmente y me da que Vichy Catalán no será precisamente una pesadilla para The Coca Cola Company o Nestlé...

Pues yo hasta que no lo nombraron candidato, no sabía nada de él. Aún asi os tuits no son de hace seis meses sino de más años atrás.
Los indepes en su mayoría no quieren ser españoles, no porque España sea caca, porque bien bonita que es toda la península, amén de su gastronomía y patrimonio artístico, sino porque no se puede ser catalán en España, y ya nos han dejado claro que somos españoles porque tienen el garrote más grande.

Ah vale, ¿y en qué consiste "ser catalán" y por qué "no se puede" en España? Y no me vengas con anécdotas chorras de interaccciones con cenutrios monolingües, explícame por favor en qué consiste la "sercatalanidad" que es incompatible con España. ¿En que los impuestos de los ricos dejen de subvencionar las necesidades de los pobres? ¿Es llevar una vida de catalán monolingüe? ¿Sería tener soberanía absoluta sobre tus impuestos sin que los no-catalanes tengan palabra en ello?

¿En qué consiste, exactamente, "ser catalán" de tal forma que sólo la independencia lo garantizaría?

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Katalonski no va de lo que Catalunya ha cambiado su vida, sino que el saber catalán les ha cambiado su vida en su país de residencia.
Entiendo que a Ud. "españoles por el mundo" también debe ser un programa censurable

El problema es que "Españoles por el mundo" fue un programa y se acabó (y encima el formato era el mismo de la mítica mamandurria Mikimotiana "Afers exteriors"), mientras que los programas autochupapollas de TV3 son uno tras otro.

Una cosa a valorar por Ciudadanos en Cataluña debería ser la siguiente: presentar una moción de censura contra el gobierno catalán un mes o dos antes de las próximas elecciones autonómicas y municipales.

Van a votar en contra los independentistas, la franquicia catalana de Podemos y el PSC.

No van a ganar la moción, pero van a conseguir la fotografía de socialistas+podemos+independentistas todos juntos de nuevo.

Y esa fotografía cotiza.

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skye escribió:Una cosa a valorar por Ciudadanos en Cataluña debería ser la siguiente: presentar una moción de censura contra el gobierno catalán un mes o dos antes de las próximas elecciones autonómicas y municipales.

Van a votar en contra los independentistas, la franquicia catalana de Podemos y el PSC.

No van a ganar la moción, pero van a conseguir la fotografía de socialistas+podemos+independentistas todos juntos de nuevo.

Y esa fotografía cotiza.

Menuda bola de cristal de mis cojones.

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skye escribió:Una cosa a valorar por Ciudadanos en Cataluña debería ser la siguiente: presentar una moción de censura contra el gobierno catalán un mes o dos antes de las próximas elecciones autonómicas y municipales.

Van a votar en contra los independentistas, la franquicia catalana de Podemos y el PSC.

No van a ganar la moción, pero van a conseguir la fotografía de socialistas+podemos+independentistas todos juntos de nuevo.

Y esa fotografía cotiza.

Que siii, que siii, que el PSOE es muy malo y le ha dado la patada al PP cuando menos se lo esperaban, pero tú respira hondo y ya verás como se te pasará.

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skye escribió:Una cosa a valorar por Ciudadanos en Cataluña debería ser la siguiente: presentar una moción de censura contra el gobierno catalán un mes o dos antes de las próximas elecciones autonómicas y municipales.

Van a votar en contra los independentistas, la franquicia catalana de Podemos y el PSC.

No van a ganar la moción, pero van a conseguir la fotografía de socialistas+podemos+independentistas todos juntos de nuevo.

Y esa fotografía cotiza.

Eso es una bobada, no hace falta el voto de nadie más que los independentistas para tumbar la moción. Arrimadas ha hecho el gamba y lo va a pagar.

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skye escribió:Una cosa a valorar por Ciudadanos en Cataluña debería ser la siguiente: presentar una moción de censura contra el gobierno catalán un mes o dos antes de las próximas elecciones autonómicas y municipales.

Van a votar en contra los independentistas, la franquicia catalana de Podemos y el PSC.

No van a ganar la moción, pero van a conseguir la fotografía de socialistas+podemos+independentistas todos juntos de nuevo.

Y esa fotografía cotiza.

Eso sería interpretado como lo que es: utilizar la situación política catalana para conseguir votos en el resto de España y no sería bien visto por el resto de partidos, desde luego, pero tampoco por la ciudadanía. Es demasiado chusco.

A C's le conviene aflojar, dar un tiempo a ver qué sale de este nuevo gobierno socialista, estar vigilantes evitando el discurso catastrofista y darle su apoyo en los asuntos territoriales que afectan al conjunto de los ciudadanos.

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jordi escribió:

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Nowomowa escribió:

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Cero07 escribió:La Fiscalía alemana pide la extradición de Puigdemont por rebelión y malversación

La Fiscalía alemana del Estado de Schleswig Holstein ha solicitado hoy formalmente la entrega de Carles Puigdemont por los delitos de rebelión y malversación, respaldando punto por punto la euroroden cursada por España. Ahora le corresponde al tribunal superior del Land alemán en el que fue detenido el expresidente catalán decidir si acata la petición de la Fiscalía. Hasta ahora, el tribunal superior de Schleswig Holstein ha rechazado la entrega por rebelión y ha planteado dudas sobre la malversación.

“Después de analizar la sustancial documentación, no hay duda de que el requisito de doble incriminación existe tanto para rebelión como para malversación”, indica en su escrito la fiscalía, quien además critica al tribunal sueprior encargado de tomar la decisión última, por considerar que se extralimita en la aplicación de la euroorden al cuestionar la información aportada por España.

“Los argumentos de las autoridades judiciales españolas no tienen que ser comprobadas por las autoridades judiciales alemanas”, indica en su escrito la fiscalía. “En el proceso de extradición, lo que tiene que ser comprobado es el requisito de doble incriminación. En ese contexto, la petición cursada a Alemania, cumple los requisitos del delito de alta traición”, el equivalente al de rebelión en el artículo 81 del código penal alemán.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 57644.html
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A ver si canta la gallina y el tribunal alemán añade un poco de pimienta al nuevo gobierno de Pdr Schz con la extradición de Puigdemont.

Sería un buen regalo. Lo que está pasando con esta euroorden es un pitorreo, se supone que el juez alemán ha de ver si los delitos son compatibles, no si el juez español tiene razón.

"Si esto fuera cierto, sería delito en Alemania... Pues ale, tenga usted su pollo y que le haga buen caldo".

No es exactamente así:

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Control de doble tipificación (innecesaria en 32 categorías de delitos)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.

https://e-justice.europa.eu/content_eur ... t-90-es.do

Pues no sé a qué esta esperando el tribunal alemán para extraditar a Puigdemont a menos que promulgar leyes de "desconexión", pasarse por el forro los dictámenes del TC, convocar un referéndum ilegal provocando disturbios y enfrentamientos en todo el lander y declarar la independencia en sede parlamentaria no esté penado en Alemania.

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Cero07 escribió:

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skye escribió:Una cosa a valorar por Ciudadanos en Cataluña debería ser la siguiente: presentar una moción de censura contra el gobierno catalán un mes o dos antes de las próximas elecciones autonómicas y municipales.

Van a votar en contra los independentistas, la franquicia catalana de Podemos y el PSC.

No van a ganar la moción, pero van a conseguir la fotografía de socialistas+podemos+independentistas todos juntos de nuevo.

Y esa fotografía cotiza.

Eso sería interpretado como lo que es: utilizar la situación política catalana para conseguir votos en el resto de España y no sería bien visto por el resto de partidos, desde luego, pero tampoco por la ciudadanía. Es demasiado chusco.

A C's le conviene aflojar, dar un tiempo a ver qué sale de este nuevo gobierno socialista, estar vigilantes evitando el discurso catastrofista y darle su apoyo en los asuntos territoriales que afectan al conjunto de los ciudadanos.

Gracias por el tono de tu comentario, Cero (bueno, y gracias por muchas cosas).

Bueno, supongo que a todos los partidos les toca cambiar el chip de la estrategia, a Ciudadanos también, claro que sí.

Quizá tengas razón, no lo sé. Pero creo que Ciudadanos, a la hora de ponderar su nueva estrategia, debería dejar claras dos o tres cosas:

- Ciudadanos es un partido de oposición a este gobierno. Es decir, toca jugar al ataque. Y en esa estrategia de ataque hay que saber aprovechar que ahora mismo el PSOE se ha desplazado hacia la izquierda con sus alianzas, de manera que el centro se ha quedado en exclusiva para Ciudadanos. Hay que incidir en eso y en las amistades peligrosas del PSOE.

- Ciudadanos no es el Partido Popular. Y, por lo tanto, su estrategia tiene que diferenciarse de la oposición del Partido Popular. Liberales y conservadores no son lo mismo. Ni en España ni en Europa.

Sí hay que considerar que lo que ha pasado, va a ser como un toque de corneta en el electorado conservador para cerrar filas en torno al PP. Es decir, el resultado de la moción de censura va a ser un reforzamiento del bipartidismo PP-PSOE. Es decir, que va a tocar hilar muy fino. En cierto modo, a mí me gusta la nueva situación política porque en mi opinión el perfil que tiene que dar Ciudadanos es un perfil progresista, y, por motivos de su estrategia política, estaba dando una imagen demasiado "conservadora" por quitarle votos al PP. Creo que Ciudadanos transmite una imagen de seriedad, moderación y sentido de Estado que no da el Partido Socialista. Y tampoco toda la tropa que lleva detrás como aliados. Ese es un plus que tiene Ciudadanos y por el que debería apostar, con un perfil de centro progresista, avanzado, urbano y defensor de las clases medias.

Creo que por ahí deben ir las cosas. Pero seguro que los expertos en estas cosas sabrán qué hacer y cómo plantearlo de la mejor manera.

En fin, tocan tiempos de mudanza en momentos muy revueltos.

Y, por cierto, desde siempre tengo clarísimo que en tiempos revueltos las primeras víctimas son las posiciones centradas más moderadas frente a los extremismos.

En este caso, los extremismos de derecha e izquierda son, por un lado, PP. Y, por otro, PSOE+Podemos (bueno, y todo su acompañamiento).

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skye escribió:Y, por cierto, desde siempre tengo clarísimo que en tiempos revueltos las primeras víctimas son las posiciones centradas más moderadas frente a los extremismos.

Debe ser por eso que Ciudadanos eliminó al PP en Cataluña....

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skye escribió:
- Ciudadanos es un partido de oposición a este gobierno. Es decir, toca jugar al ataque. Y en esa estrategia de ataque hay que saber aprovechar que ahora mismo el PSOE se ha desplazado hacia la izquierda con sus alianzas, de manera que el centro se ha quedado en exclusiva para Ciudadanos. Hay que incidir en eso y en las amistades peligrosas del PSOE.

Discrepo. No creo que haya tales alianzas más allá del apoyo a la moción de censura en clave destructiva para echar al PP a la que hemos asistido. Tiempo habrá de ver si esto es así pero hablar de "alianzas" es precipitado más cuando todo apunta a que lo que queda de legislatura va a ser una especie de precampaña para las elecciones que acechan a la minoría pírrica de los socialistas.

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Cero07 escribió:

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skye escribió:
- Ciudadanos es un partido de oposición a este gobierno. Es decir, toca jugar al ataque. Y en esa estrategia de ataque hay que saber aprovechar que ahora mismo el PSOE se ha desplazado hacia la izquierda con sus alianzas, de manera que el centro se ha quedado en exclusiva para Ciudadanos. Hay que incidir en eso y en las amistades peligrosas del PSOE.

Discrepo. No creo que haya tales alianzas más allá del apoyo a la moción de censura en clave destructiva para echar al PP a la que hemos asistido. Tiempo habrá de ver si esto es así pero hablar de "alianzas" es precipitado más cuando todo apunta a que lo que queda de legislatura va a ser una especie de precampaña para las elecciones que acechan a la minoría pírrica de los socialistas.

Discrepo yo también.

No me creo eso que Vd. me cuenta. Las mociones de censura en este país son una moneda de doble cara: echas a uno y estás apoyando a otro. Es decir, no te puedes quedar con el "echo a Rajoy". Cuando votas a favor de ella, estás dando el apoyo al entrante, es decir, a Sánchez. Y si estás apoyando a un personaje en algo tan importante como en ayudarle a sentarse en el sillón, eres aliado objetivo suyo. ¿Acaso fue pura casualidad el tono tan áspero del debate entre Sánchez y Rivera, y, por el contrario, los cariñitos que el tal señor Sánchez dedicó al "señor" Pablo Iglesias y su chalet, o a los señores del independentismo catalán? ¿O que, incluso, fuese mucho más amable con la representante de Bildu que con Ciudadanos?

La foto es la que es, Cero. Y la foto es la de Sánchez y el PSOE en el gobierno gracias a Podemos+nacionalistas vascos (incluido Bildu)+independentistas catalanes.

En fin, estas cosas son de las que se apuntan en la libretilla y algún día habrá que repasarlas. Lo que no se puede pretender es llegar al sillón y después, cuando alguien te recuerde cómo has llegado, decir "no, es que esos no eran mis aliados/amigos, sólo me votaron como rechazo... y tal y tal".

Hombre, pues no. En política toda acción tiene sus consecuencias y es normal que los no afines a uno te lo recuerden cuando toque.

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skye escribió:

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Cero07 escribió:

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skye escribió:
- Ciudadanos es un partido de oposición a este gobierno. Es decir, toca jugar al ataque. Y en esa estrategia de ataque hay que saber aprovechar que ahora mismo el PSOE se ha desplazado hacia la izquierda con sus alianzas, de manera que el centro se ha quedado en exclusiva para Ciudadanos. Hay que incidir en eso y en las amistades peligrosas del PSOE.

Discrepo. No creo que haya tales alianzas más allá del apoyo a la moción de censura en clave destructiva para echar al PP a la que hemos asistido. Tiempo habrá de ver si esto es así pero hablar de "alianzas" es precipitado más cuando todo apunta a que lo que queda de legislatura va a ser una especie de precampaña para las elecciones que acechan a la minoría pírrica de los socialistas.

Discrepo yo también.

No me creo eso que Vd. me cuenta. Las mociones de censura en este país son una moneda de doble cara: echas a uno y estás apoyando a otro. Es decir, no te puedes quedar con el "echo a Rajoy". Cuando votas a favor de ella, estás dando el apoyo al entrante, es decir, a Sánchez. Y si estás apoyando a un personaje en algo tan importante como en ayudarle a sentarse en el sillón, eres aliado objetivo suyo. ¿Acaso fue pura casualidad el tono tan áspero del debate entre Sánchez y Rivera, y, por el contrario, los cariñitos que el tal señor Sánchez dedicó al "señor" Pablo Iglesias y su chalet, o a los señores del independentismo catalán? ¿O que, incluso, fuese mucho más amable con la representante de Bildu que con Ciudadanos?

La foto es la que es, Cero. Y la foto es la de Sánchez y el PSOE en el gobierno gracias a Podemos+nacionalistas vascos (incluido Bildu)+independentistas catalanes.

En fin, estas cosas son de las que se apuntan en la libretilla y algún día habrá que repasarlas. Lo que no se puede pretender es llegar al sillón y después, cuando alguien te recuerde cómo has llegado, decir "no, es que esos no eran mis aliados/amigos, sólo me votaron como rechazo... y tal y tal".

Hombre, pues no. En política toda acción tiene sus consecuencias y es normal que los no afines a uno te lo recuerden cuando toque.

Claro que te puedes quedar con el "echo a Rajoy" y punto. La moción ha sido destructiva, ha sido para eso, para echar al PP después de la sentencia de la Gürtel que ha actuado como catalizador. Entiendo que desde C's y PP esgrimir una supuesta alianza de los socialistas con independentistas, rompepatrias y proetarras sea una tentación muy fuerte que no ha hecho más que empezar pero objetivamente no se puede justificar con el simple resultado de la moción de censura.

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Cero07 escribió: Pues no sé a qué esta esperando el tribunal alemán para extraditar a Puigdemont a menos que promulgar leyes de "desconexión", pasarse por el forro los dictámenes del TC, convocar un referéndum ilegal provocando disturbios y enfrentamientos en todo el lander y declarar la independencia en sede parlamentaria no esté penado en Alemania.

Son tecnicismos legales, claro que eso está penado en Alemania, y con mayores penas que aquí, pero el delito alemán y el español no son exactamente equivalentes, y técnicamente parece ser que eso es un problema

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Cero07 escribió: Pues no sé a qué esta esperando el tribunal alemán para extraditar a Puigdemont a menos que promulgar leyes de "desconexión", pasarse por el forro los dictámenes del TC, convocar un referéndum ilegal provocando disturbios y enfrentamientos en todo el lander y declarar la independencia en sede parlamentaria no esté penado en Alemania.

Por dos veces los jueces de ese land han descartado la rebelión y nada nuevo ha aportado el juez español que vaya a cambiar eso.

Nada de lo que apuntas cambió ni puso en peligro al estado y sumado a que sin violencia pues esos delitos no son equivalentes a como se tratan en Alemania, pues los jueces no lo tienen fácil para entregarlo con la certeza de hacer justicia y que le vayan a hacer justicia.
Igual les han informado que como mucho lo entregan por prevaricación, a pesar que Montoro y Rajoy no encuentra nada, y por ese motivo el tribunal rechazaría su entrega pues la pena no es lo suficientemente gravosa como para que pierda sus derechos, y de eso se trata, de que no pueda ser elegible

Considera que estoy siendo demasiado crítica con el independentismo. Y me suelta una frase que me deja helada: Si compramos dos páginas de publicidad en ‘‘Le Monde’’, escribirás lo que tus jefes te digan... Al ver mi indignación, me responde avergonzado: ‘‘Bueno, así funcionan las cosas aquí’’», remacha

Cierto, así funciona el independentismo
http://www.abc.es/espana/abci-pdecat-of ... ticia.html


Otra de las conversaciones reflejadas en «En el huracán catalán» fue con Oriol Pujol, quien se mostró convencido de poder «forzar» al Estado a negociar un referéndum alegando que Convergencia era mucho más que un partido: «Convergencia es el país», aseguró. Un asesor de Artur Mas también le confesó antes de las elecciones de 2012 que preveía que se iba a producir un enfrentamiento: «En los próximos años, esto va a ser Vietnam».