No hace falta inventarse a ningún maestro de marionetas para explicar una sucesión de chapuzas, improvisaciones y bravuconadas seguidas de ataques de cobardía. Por un lado, un partido político corrupto, que ha gobernado de manera hegemónica Cataluña sobre dos ejes -el adoctrinamiento chovinista y el chantaje al Estado central- se enfrenta a una situación de clara decadencia económica que pone en evidencia su incapacidad como gestor. Subordinada a ese partido, una sociedad que alguna vez fue la más avanzada de España, pero que ya no lo es, que alguna vez fue un motor económico, pero que ya no lo es, que alguna vez fue un foco de creación cultural, pero que ya no lo es, y que, envenenada por el chovinismo, prefiere culpar de sus males a España o a los marcianos antes que hacer autocrítica. Ese partido cabalga ahora mismo sobre las pasiones que ellos mismos se preocuparon meticulosamente de inculcar en la gente. Cabalga sobre ellas, pero ya no las controla, y hace equilibrismos que pueden desconcertar a los cuatro despistados que no entiendan que estamos simple y llanamente ante una pandilla de payasos.Ver citas anterioresEnxebre escribió:La verdad es que voy a acabar comprando el argumento de Nowo de que hay una mente maestra detrás de esto, pero el objetivo ha sido cargarse a la CiU en menos de 8 años. La verdad es que va a ser muy interesante las siguientes elecciones (si son el 20-D finalmente), ganará ERC de calle pero ¿le van a votar los nacionalistas de derechas? ¿nadie va a votar a PDeCat? ¿habrá una escisión?
El PP tiene que suspender lo del 155, ya no por sentidiño es que tampoco van a perder muchos votos por ello, aunque C's seguro que estará ahí a la rapiña
Ver citas anterioreslátigo escribió:Ahora ya vuelve a haber declaracion de independencia o no, no se, cualquier sabe.
Me imagino la cara de los corresponsales extranejros que han comunicado a sus respectivas redacciones que no iba a haber independencia y ahora les mandan otro con qui si la va a haber
La poca credibilidad que podria tener el gobierno catalan en el extranjero se va a la mierda por momentos.
Ahora sí, ahora no.
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... r_1467329/Ver citas anterioresMarichalar se planta ante los secesionistas y termina detenido por los Mossos
Sí, y sobre todo cuando hay comunidades ricas a base de explotar a las pobres. Durante muchísimos años el mercado español fue un mercado cautivo en el que pro ley había que comprar los productos fabricados en Cataluña aunque hubiera otros mejores y más baratos.Ver citas anterioreslátigo escribió:
Todo loq ue dices esta muy bien, pero es que para tener servicios hace falta dinero y las comunidades pobres, como Galicia o Murcia, pues no tiene recursos, por lo que segun tu criterio deberian gestionar con lo que tienen, mas dinero del fondo de cohesion ese que dices, que digo yo ¿de donde saldra el dinero para ese fondo de cohesion? Lo que me hace volver al principio, las comunidades ricas deben poner pasta, pero ¿y si el dinero que ellos ganan no les alcanza para sus servicios?¿deben renunciar a sus servicios de calidad por dar dinero a otras comunidades?
Podría uno llegar a sentir conmiseración por las humillaciones sin fin a las que día tras día os someten vuestros líderes, en los que confiáis ciegamente, pero en el momento de compasión llega siempre ese comentario estúpido, pero de intencionalidad insultante, que te recuerda que la ingenuidad no es incompatible con la maldad, sobre todo cuando hablamos de nacionalismos.Ver citas anterioresFLO escribió:Menudo trolleo le estamos pegando a España.
Pase lo pase este momento no me lo quitan.
https://elpais.com/ccaa/2017/10/26/cata ... 83727.htmlVer citas anterioresERC anuncia que los consejeros republicanos saldrán del Govern si hay elecciones
https://elpais.com/ccaa/2017/10/26/cata ... 67638.htmlVer citas anterioresLa CUP critica la “deslealtad” de Puigdemont y llama a la movilización por la posible convocatoria de elecciones
Yo creo que no es fruto de la maldad, es fruto de la impotencia que se siente y ademas de saber que la independencia es algo imposible, se declare lo que se declare y que todo seguira... iba a decir igual, pero no, seguira peor.Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:Podría uno llegar a sentir conmiseración por las humillaciones sin fin a las que día tras día os someten vuestros líderes, en los que confiáis ciegamente, pero en el momento de compasión llega siempre ese comentario estúpido, pero de intencionalidad insultante, que te recuerda que la ingenuidad no es incompatible con la maldad, sobre todo cuando hablamos de nacionalismos.Ver citas anterioresFLO escribió:Menudo trolleo le estamos pegando a España.
Pase lo pase este momento no me lo quitan.
Ver citas anterioresFLO escribió:Ver citas anterioresDouglas escribió:Buff, qué desastre; a ver como termina todo finalmente, pero qué desastre.
Qué esperabas? esto se va a tejer durante años, las elecciones se sabía que iban a darse.
Yo aún espero que apliquen el 155, no pierdo las esperanzas.
A ver si Rajoy arrasa con todo. Las constituciones se aprueban o no en función del número total de votos, no de si ha salido el SI o el NO en Villafranca del Bierzo o en AlbaceteVer citas anterioresDouglas escribió:Ver citas anterioresFLO escribió:Ver citas anterioresDouglas escribió:Buff, qué desastre; a ver como termina todo finalmente, pero qué desastre.
Qué esperabas? esto se va a tejer durante años, las elecciones se sabía que iban a darse.
Yo aún espero que apliquen el 155, no pierdo las esperanzas.
Las elecciones se sabía que iban a darse, pero yo prefería que las convocase Rajoy.
Si no, yo creo que lo mas cercano que nos una a medio plazo será la derrota en referéndum de la reforma constitucional en Cataluña.
Pero que volver a la legalidad, los actos ilegales que ha cometido están ya anulados por el TC y el TSJ de Cataluña, una ley suspendida o anulada por el TC produce los mismos efectos jurídicos que una derogada, ergo es irrelevante, Puigdemont ha cometido muchas irregularidades y deberá responder a la justicia ordinaria, pero esa legalidad ha sido restablecida de derecho por los mecanismos del propio ordenamiento.Ver citas anterioresGanímedes escribió:En el mundo del sentido común. El artículo 155 no ha sido creado para cuando un gobernante autonómico declara una independencia, de hecho ni se menciona esa palabra en el artículo, ha sido creado para cuando un gobernante autonómico deja de cumplir con las leyes, y por tanto convocar unas elecciones autonómicas no cambia nada si en Cataluña hay aprobadas leyes que han sido declaradas inconstitucionales, eso no puede ser aceptado por un estado de derecho bajo ningún concepto, y tú lo sabes, así que el 155 tendrá que ser aplicado con convocatoria o sin ella de elecciones autonómicas si Puigdemont no se compromete a derogar todo lo aprobado ilegalmente.Ver citas anterioresrEVELDE escribió:Y que pida perdón, haga propósito de la enmienda y rece 25 rosarios como penitencia, Ganimedes tu en que mundo vives?Ver citas anterioresGanímedes escribió:Si puchi anuncia que renuncia a la DUI y convoca elecciones, esto no debe ser suficiente para parar el 155 salvo que anuncie que se derogan todas las cosas ilegalmente aprobadas, que acata las sentencias y que se instala en la legalidad. Si no hace todo esto, estamos en las mismas, seguirá haciendo lo que le de la gana.
No hay que olvidar que el 155 no es expresamente para el que declare una independencia, sino para el que deje de actuar de acuerdo con las leyes, cosa que puchi lelva haciendo desde hace meses.
Por lo demás, se ha rajado, pero siempre es bueno saber que aún le quedaba una pizca de sentido común.
Es de puro sentido común. Tiene que volver a la legalidad para parar la intervención.
Y en cuanto a los jueces, sabes perfectamente que los miles de jueces de instrucción que hay en toda España son independientes, el estado podrá influir en el TS o en el TC, pero ni de coña en los jueces de a pie. Ahí tienes al juez Castro o a los que instruyen decenas y decenas de casos de corrupción del PP. Y por tanto hay gente que en los próximos meses o años empezará a desfilar camino de la cárcel independientemente de lo que ocurra a nivel político
No hay convocatoria de elecciones porque no se ha cumplido el acuerdo del 155Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Ya no hay debate, no hay elecciones.
Madre mía, ni a George R.R.Martin se le podría ocurrir una historia tan enrevesada y desconcertante como la de la cuestión catalana.
que noooo, que Flo dice que sólo es un troleo a España.Ver citas anterioresDouglas escribió:Buff, qué desastre; a ver como termina todo finalmente, pero qué desastre.
Pero qué dices, o no has entendido nada o te estás haciendo el sueco. Por muy suspendida o anulada que esté esa ley por el TC, está en vigor, los gobernantes catalanes la tienen de hoja de ruta, y si en algún momento no la cumplen no será por lo que diga el TC, sino por conveniencia, que ya sabemos el valor que para ellos tienen las leyes y las normas.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pero que volver a la legalidad, los actos ilegales que ha cometido están ya anulados por el TC y el TSJ de Cataluña, una ley suspendida o anulada por el TC produce los mismos efectos jurídicos que una derogada, ergo es irrelevante, Puigdemont ha cometido muchas irregularidades y deberá responder a la justicia ordinaria, pero esa legalidad ha sido restablecida de derecho por los mecanismos del propio ordenamiento.Ver citas anterioresGanímedes escribió:En el mundo del sentido común. El artículo 155 no ha sido creado para cuando un gobernante autonómico declara una independencia, de hecho ni se menciona esa palabra en el artículo, ha sido creado para cuando un gobernante autonómico deja de cumplir con las leyes, y por tanto convocar unas elecciones autonómicas no cambia nada si en Cataluña hay aprobadas leyes que han sido declaradas inconstitucionales, eso no puede ser aceptado por un estado de derecho bajo ningún concepto, y tú lo sabes, así que el 155 tendrá que ser aplicado con convocatoria o sin ella de elecciones autonómicas si Puigdemont no se compromete a derogar todo lo aprobado ilegalmente.Ver citas anterioresrEVELDE escribió:Y que pida perdón, haga propósito de la enmienda y rece 25 rosarios como penitencia, Ganimedes tu en que mundo vives?Ver citas anterioresGanímedes escribió:Si puchi anuncia que renuncia a la DUI y convoca elecciones, esto no debe ser suficiente para parar el 155 salvo que anuncie que se derogan todas las cosas ilegalmente aprobadas, que acata las sentencias y que se instala en la legalidad. Si no hace todo esto, estamos en las mismas, seguirá haciendo lo que le de la gana.
No hay que olvidar que el 155 no es expresamente para el que declare una independencia, sino para el que deje de actuar de acuerdo con las leyes, cosa que puchi lelva haciendo desde hace meses.
Por lo demás, se ha rajado, pero siempre es bueno saber que aún le quedaba una pizca de sentido común.
Es de puro sentido común. Tiene que volver a la legalidad para parar la intervención.
Y en cuanto a los jueces, sabes perfectamente que los miles de jueces de instrucción que hay en toda España son independientes, el estado podrá influir en el TS o en el TC, pero ni de coña en los jueces de a pie. Ahí tienes al juez Castro o a los que instruyen decenas y decenas de casos de corrupción del PP. Y por tanto hay gente que en los próximos meses o años empezará a desfilar camino de la cárcel independientemente de lo que ocurra a nivel político
No llames sentido común al ansia revanchista que es lo que tú y muchos otros descerebrados en España queréis.
No hay elecciones porque no les sale de la polla. Porque el plan era exactamente esto; bajón y ahora los indepes como motos. Y la culpa, claro, es de Madrid.Ver citas anterioresJP escribió:No hay convocatoria de elecciones porque no se ha cumplido el acuerdo del 155Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Ya no hay debate, no hay elecciones.
Madre mía, ni a George R.R.Martin se le podría ocurrir una historia tan enrevesada y desconcertante como la de la cuestión catalana.
Queda el debate del Parlament a las 18 h
No hay elecciones porque no han cumplido lo acordado con el PSCVer citas anterioresNowomowa escribió:No hay elecciones porque no les sale de la polla. Porque el plan era exactamente esto; bajón y ahora los indepes como motos. Y la culpa, claro, es de Madrid.Ver citas anterioresJP escribió:No hay convocatoria de elecciones porque no se ha cumplido el acuerdo del 155Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Ya no hay debate, no hay elecciones.
Madre mía, ni a George R.R.Martin se le podría ocurrir una historia tan enrevesada y desconcertante como la de la cuestión catalana.
Queda el debate del Parlament a las 18 h
