¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
Votos totales: 74

xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

https://youtu.be/Wwrh_oAeY2k

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arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Zzzzzzzzz.
Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Arrimadas no ha inventado nada. El término "monotema" viene recogido en el DRAE.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Las cosas como son, tomar las de Villadiego es más sencillo que solucionar los problemas de los españoles con el tema de la diversidad.

Otra cosa es que sea sensato o factible en el contexto europeo actual. Separarse de España para tener ocasión de entrar en la UE sería obligatorio, separarse de España estando ya en la UE es una gilipollez por muy bien que la organices. Incluso en el escenario más favorable, habría un incómodo interregno meintras Cataluña pasara la cuarentena pendiente de recibir el visto bueno de la UE y por supuesto el generoso voto a favor de España.

Muchos catalanes no entienden que en el tema de la UE, España tendría que hacernos un favor, lo cual podría ser incluso más difícil que reorganizar España de forma que todos estemos a gusto con ella.

Y ya si quieres cortocircuitar a un indepe hasta el espasmo cerebral, pregúntale cómo tendría que ser España para que Cataluña se sintiera a gusto en ella.

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“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Preguntarle algo a un indepe y esperar que responda algo con un mínimo sentido es ciencia ficción.
Es el problema de los grupos numerosos, no necesitan razonar porque creen que la cantidad ya les da la razón.
Ellos siguen al que va delante y si la cosa es "prensa española manipuladora" pues ellos repiten el mantra sin saber ni lo que están diciendo. Pregúntale a uno qué prensa española es la que manipula y qué sabrá si sólo lee el 20 minutos y la parte del horóscopo. Si el de delante dijera "bebed Coca cola" pues repetirían eso.
Lo peor no es la idea (movimiento pa Jordi no se nos vaya a estresar) indepen sino la irracionalidad y sobretodo que la gente (indepe o no indepe) es mu tonta.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

A veces da la sensación de que encima de tener una sola neurona, la tienes siempre de vacaciones. En fin...
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
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Así lo dijo, lo juro :)
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Es que si te fijas no hay un solo debate entre ellos sobre cómo quedaría esa hipotética Cataluña independiente, cómo se puede sobrevivir fuera de la UE, instalados en el bonobasura y con las empresas huyendo despavoridas. Decían que se quedarían en la UE, que no se iría ninguna empresa, al contrario, que vendrían más. La realidad les ha mostrado su crudeza, no importa. Si el grueso de tu comercio es con la UE, ¿en que situación quedarían si tuvieran que pagar aranceles?, les da igual, ni se lo plantean, el Señor proveerá. ¿Cómo se puede uno independizar instalado en el bono basura?, ¿quién te va a prestar dinero sabiendo que necesitas que te presten dinero para sobrevivir?, les da igual, el Señor proveerá. ¿qué vas a hacer viendo que las empresas huyen como de la peste de esa Cataluña independiente con un futuro a corto plazo terrorífico?, les da igual, el Señor proveerá.
No les hables de futuro, no les interesa, se les han caído los mantras que tenían, pues no pasa nada, seguimos adelante sin ellos, y como somos así de chulos hasta somos capaces de organizar otro referendum de la señorita pepis para irnos de la UE, que pa chulos, nosotros.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Yo llevo tiempo entendiendo cómo debían sentirse los alemanes normales mientras ascendía el nazismo. Es muy fuerte ver cómo la gente se deja manipular por el primero que pasa con una buena operación de propaganda. Y tengo para mí que detrás de la campaña del procés hay una mente brillante, un propagandista de primera línea.

Últimamente mi intuición me molesta diciendo que podría ser Puigdemont himself. No acabo de creérmela porque su principal argumento es que Puchi es un friki de los medios digitales y las redes sociales y es un tío que se mueve por ese entorno como pez en el agua: antes que político, fue periodista digital.
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Lo segundo que dices es cierto. No todo lo que acaba en "ismo" es una ideología. Por ejemplo, el tur-ismo sexual a los países en desarrollo no es una ideología, aunque ciertamente es una costumbre asquerosa. Y tampoco todas las ideologías reciben un nombre que acaba en -ismo. Véase el caso del Movimiento Activista Pedófilo que tantos éxitos cosecha en Flandes.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Miguel O
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O »

Vamos, qye lo de que querian quemar la bandera es trola e iban a por el tio.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Pues yo cuando voy a Berlín voy de turismo sexual... de sauna en sauna. Y pese a lo que se pueda creer Alemania es un país subdesarrollado, no hay mas que ver la ropa que me llevan: petos vaqueros y chaquetas con hombreras (horror) por no hablar de los peinados de las mujeres, cardados ochenteros (más horror).
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Miguel O
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O »

Maldito foro feixista.....

No nos tires un artefaxto incendiario pacifico.
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arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Pues detras habrá una mente brillante pero delante parece que sólo hay mentes opacas.
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

El fascismo italiano y el nazismo tenían detrás de sí a buena parte de las mejores vanguardias artísticas. Tenían una estética propia y rompedora, tenían una épica, eran capaces de cumplir con aquello que decía Benedict Anderson que era la razón del éxito de las grandes religiones y de los nacionalismos que las sucedieron: convertir el azar en destino. Y a día de hoy, en el año 2017, las películas y las novelas sobre el nazismo siguen ocupando los primeros puestos en las listas de ventas y de público. Puigdemont, Regualt, Junqueras, Huelesobacos Gabriel, Tardá, Gabriel Rufán y la señora esa con cara de vinagre que sustituye a Junqueras no llegan a la suela de los zapatos de los uniformes de Hugo Boss con que desfilaban las vanguardias del nazismo. Su operación de propaganda es pura mierda.

A partir de aquí, tú podrías argumentarme que la propaganda nunca es buena ni mala en términos absolutos, sino que es buena en la medida en que logra convencer al nicho de población al que se dirige, y que en ese sentido la propaganda separatista ha sido buena ya que ha conseguido movilizar a un importante sector de la población catalana y que, como yo no soy catalán, mi opinión al respecto da lo mismo. Evidentemente, los catalanes separatistas no son ni de lejos tan cultos ni tan sofisticados como lo eran los alemanes de los años 30 y por eso la propaganda dirigida a su consumo tiene por fuerza que ser más tosca, más burda, más fea. Estoy de acuerdo hasta cierto punto, pero creo, en cualquier caso, que la cuestión merece un análisis sociológico mucho más profundo.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »


Alemanes y normales son términos opuestos :baile
arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Joer aquéllo que decía Benedict Anderson... ¿quién coño es Benedict Anderson? Tú estas cosas que decía Benedict Anderson las sabes o las buscas en google ?(y pregunto desde la más profunda admiración que conste).
arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Una de las cosas que muchos catalanes no indepes reclamábamos al principio del procés era que nos explicaran la independencia y si ibas a un puesto de los que ponían para repartir folletos y chapitas y empezabas a preguntar te acaban ignorando.
Recuerdo también que hicieron una campaña en la que enviaban gente puerta por puerta y te recitaban un jaleo de cifras para convencerte que una Catalunya indepen estaría al nivel económico de EEUU (euro arriba, euro abajo) pero cuando les empezabas a preguntar y se daban cuenta de que no ibas a ser sólo oyente y aplaudiente se iban cagando leches.
xmigoll
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¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Lo que el ‘procés’ silenció.

https://elpais.com/ccaa/2017/12/09/cata ... 24208.html

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Pero es que a estas alturas ya no hay argumentos, se les han venido todos abajo, ahora es independencia por que sí. El ejemplo más claro de la sinrazón ha sido ver todos esos tractores ayudando al proceso cuando resulta que sin las ayudas al campo de la UE, el campo catalán se vendría abajo, es decir, muchos de los dueños de esos tractores se van al paro, y ahí estaban, colaborando en la independencia.
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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

http://electomania.es/wp-content/upload ... 00x460.png

http://electomania.es/wp-content/upload ... 80x326.jpg

Aquí están las últimas encuestas para el 21-D, de las cuales se puede extraer mucho jugo respecto al verdadero espíritu democrático de aquéllos que no paran de clamar exigiendo democracia:

En la primera resulta que Ciutadans le saca 2,30 puntos al partido del Puigdemont, y, a pesar de ello, ¡va y empatan en escaños! ¡Ole aritmética!

Y en la segunda va Ciutadans y gana a ERC por 1,5 puntos, ¡pero saca un escaño menos! ¡Me lo expliquen!

Tampoco debemos sorprendernos, porque no es ninguna novedad. En 1999 el PSC sacó 15.000 votos más que CiU, y aún así tuvo 4 escaños menos que el partido del 3%. Resultado que casi se repetiría en 2003, cuando CiU, con 7.000 votos menos que el PSC, lo volvió a superar en 4 escaños.

No sé en vuestro pueblo, pero en el mío a esto se le llama sobrerepresentación de parte del territorio. Curiosamente de la de predomino nacionalista. ¿Entendéis ahora por qué en Cataluña no se ha aprobado una ley electoral en 40 años?

El régimen lo tiene todo atado y bien atado. Y encima siempre con la palabra Democracia en la boca. ¡Serán hipócritas!
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