¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Tampoco nos volvamos locos, si Barcelona no ha sido elegido sede del medicamento, no es por culpa del bando que nos interese.
Se ha llegado hasta aquí, por reacciones y contra reacciones que han creado una situación política inestable, si nos ponemos a hipotetizar, estaríamos haciendo historia ficción.
Si el PSOE no pusiese como línea roja en las negociaciones con Podemos, la no formación de un referéndum en Cataluña, a lo mejor no habríamos llegado hasta aquí.
No se hizo política, se opto por la vía de los hechos consumados, unos y otros, con el art. 155 y la DUI.
Ahora la sociedad catalana esta muy dividida y los resultados del 21 D no solucionaran el problema.
Después de las elecciones toca una negociación, que desactive el conflicto y se les tiene que tener en cuenta en la reforma constitucional que PP y PSOE pactaron, si se produce, porque Rajoy me creo que diga, no toca o no hay consenso y siga procrastinando el problema.
Se ha llegado hasta aquí, por reacciones y contra reacciones que han creado una situación política inestable, si nos ponemos a hipotetizar, estaríamos haciendo historia ficción.
Si el PSOE no pusiese como línea roja en las negociaciones con Podemos, la no formación de un referéndum en Cataluña, a lo mejor no habríamos llegado hasta aquí.
No se hizo política, se opto por la vía de los hechos consumados, unos y otros, con el art. 155 y la DUI.
Ahora la sociedad catalana esta muy dividida y los resultados del 21 D no solucionaran el problema.
Después de las elecciones toca una negociación, que desactive el conflicto y se les tiene que tener en cuenta en la reforma constitucional que PP y PSOE pactaron, si se produce, porque Rajoy me creo que diga, no toca o no hay consenso y siga procrastinando el problema.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No creo que decir que "el govern" ha creado esta situaci'on y que es por esta situaci'on que Catalu;a ha perdido votos para cualquier sede internacional sea hacer "historia ficci'on".Ver citas anterioresAvicena escribió:Tampoco nos volvamos locos, si Barcelona no ha sido elegido sede del medicamento, no es por culpa del bando que nos interese.
Se ha llegado hasta aquí, por reacciones y contra reacciones que han creado una situación política inestable, si nos ponemos a hipotetizar, estaríamos haciendo historia ficción.
Si el PSOE no pusiese como línea roja en las negociaciones con Podemos, la no formación de un referéndum en Cataluña, a lo mejor no habríamos llegado hasta aquí.
No se hizo política, se opto por la vía de los hechos consumados, unos y otros, con el art. 155 y la DUI.
Ahora la sociedad catalana esta muy dividida y los resultados del 21 D no solucionaran el problema.
Después de las elecciones toca una negociación, que desactive el conflicto y se les tiene que tener en cuenta en la reforma constitucional que PP y PSOE pactaron, si se produce, porque Rajoy me creo que diga, no toca o no hay consenso y siga procrastinando el problema.
Hipotetizar ser'ia por ejemplo decir que "si Catalu;a se hubiera independizado ser'ian ahora los reyes del mambo".
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresLogan escribió:En cualquier golpe de estado se disuelve el parlamento legítimo, se somete las fuerzas de seguridad propias (Mossos), se interviene la economía, se usa violencia contra ciudadanos desarmados del territorio, se envían fuerzas de seguridad por tierra mar y aire y se controla la tv.... podéis poner todas las objeciones que queráis pero tiene todas las características de un golpe de estado en toda reglaVer citas anterioresgálvez escribió:[y en el hipotético caso de que aceptemos cómo realidad ese supuesto, que Cataluña fuese un estado, no se debería de entender cómo un golpe de Estado, sino en todo caso cómo una intervención extranjera, una invasión o algo así.
No existe coherencia ni con las propìas pajas mentales,
saludos
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Estamos hablando de la nacionalidad española o de cualquier otra???...Ver citas anterioresgálvez escribió:1) Se ha explicado múltiples veces, pero en fín.Ver citas anterioresMar.bo escribió:No señor, esta escrito como se adquiere la ciudadanía NO COMO SE PIERDE. Lo suyo es una interpretación mas que interesada.Ver citas anterioresgálvez escribió:nO, no existe la nacionalidad europea, existe la ciudadanía europea.Ver citas anterioresLogan escribió: La realidad de la UE son la Constitución y otras leyes y no lo que digan sus responsables a los que por favores dicen lo que quiera el gobierno de turno por muchas veces que lo repitan no se corresponde a lo que los tratados europeos especifican. En ninguna parte está escrito como van a quitar la nacionalidad europea a 7 millones de personas.
Y si, si está escrito eso de que dejaríais de ser ciudadanos de la Unión europea. Está escrito en el artículo 20 del Tratado de funcionamiento de la Unión Europea
Artículo 20
(antiguo artículo 17 TCE)
1. Se crea una ciudadanía de la Unión. Será ciudadano de la Unión toda persona que ostente la nacionalidad de un Estado miembro. La ciudadanía de la Unión se añade a la ciudadanía nacional sin sustituirla.
Al dejar de ser ciudadanos españoles se deja de ser ciudadano europeo.
saludos
Y dado que es español deberia saber que:
Constitución española
Artículo 11
2. Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
http://www.congreso.es/consti/constituc ... =13&tipo=2
Y dado que la nacionalidad española no se pierde, tampoco la ciudadanía europea.
Como decís por allá: Dura lex, sed lex Y como digo yo: lo que esta escrito no es opinable.
Y dado que todos los catalanes al día después de la independencia, seguirían siendo españoles de origen, de ningún modo pueden perder la ciudadanía europea, y menos aún mientras la independencia no sea reconocida por el regimen de Madrid.
¡Eso ya quedo mas que claro con el ridículo que hizo Rajoy en entrevista de TV! Pensaba que todos lo tenias bien claro.
Y en cuanto país, si España le bloqueara a Catalunya el ingreso a la UE, siempre quedara la posibilidad de ingreso a la EFTA, junto a Austria, Dinamarca, Reino Unido, Noruega, Portugal, Suecia, Suiza, Finlandia e Islandia y Liechtenstein. https://es.wikipedia.org/wiki/Asociaci% ... e_Comercio
Muy desamparada (como la quieren pintar) no va a estar la joven republica.
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De entrada resulta curioso eso de respaldarse tras la constitución Española, eso de exigir respetar lo que yo no respeto.
Sí estamos hablando de la primera es necesario ver que dice la constitución española, si por el contrario hablamos de cualquier otra nacionalidad estoy de acuerdo con Vd.
Vd. dira...
Jejeje... buen intento, pero insuficiente...Ver citas anterioresPero incluso partiendo de esa incoherencia lo que dice no tiene sentido, porque aceptando que efectivamente ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad, no quita que ese español de origen si pueda privarse de ella por voluntad propia , cómo por ejemplo adoptando la nacionalidad de otro estado con el que España no tiene tratados de doble nacionalidad. En ese caso nadie desposee al ciudadano español de su nacionalidad salvo el mismo al optar por ser ciudadano de la república Catalana.
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... cionalidad
Lo que me muestra es la posible perdida de nacionalidad para españoles-no-originales
En el derecho español (y creo de las demás naciones) nada esta por encima de la constitución.
El articulo 11 de la Constitución española es muy clara al sentenciar:
2. NINGÚN español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
Luego me viene conque:
Como le digo eso cuela solo para los españoles-no-originalesVer citas anterioresLos españoles perderán la nacionalidad cuando:
⦁ Estén emancipados, residan en el extranjero y adquieran voluntariamente otra nacionalidad.
⦁ Estén emancipados residan en el extranjero y durante tres años utilicen exclusivamente la nacionalidad que tuvieran atribuida antes de la emancipación.
⦁ Los españoles emancipados que tengan otra nacionalidad, residan habitualmente en el extranjero y renuncien voluntariamente a ella.
Para los españoles originales NO es aplicable, pero suponiéndolo como ejercicio teorico, esta complicado si no imposible de aplicar porque en cualquiera de los tres casos seria condición necesaria que España primero reconociera a Cataluña como nación independiente (lo que esta en chino), porque:
1.- de no hacerlo no se podría aplicar a Cataluña el concepto de "país extranjero" y por tanto no cabe pensar en la perdida de la nacionalidad española.
2.- o de si hacerlo seria porque antes se llega a un acuerdo satisfactorio entre ambas partes. Quizá hasta acuerdos de doble nacionalidad como se mantiene con todos los españoles de esta America insurreccionada e insumisa.
.
Última edición por Mar.bo el 21 Nov 2017 11:21, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
En esto de la EMA, hay que ver qué es lo que sí ha pasado, y no solo lo que no. No ha pasado que Barcelona sea votada. Pero lo que sí ha pasado es que Amsterdam ha jugado más y mejor y ha tenido un poco de suerte en el empate final con Milán.
Yo creía que la agencia iría a Bratislava, pero al final los reyes del zoco y putiferio estatal han sido los holandeses. Y contra eso no habría servido nada, con o sin inestabilidad política. Lo que cuenta es que Holanda la chupa mejor, fin de la historia.
Si hubiera ganado Bratislava, otro gallo cantaría...
Yo creía que la agencia iría a Bratislava, pero al final los reyes del zoco y putiferio estatal han sido los holandeses. Y contra eso no habría servido nada, con o sin inestabilidad política. Lo que cuenta es que Holanda la chupa mejor, fin de la historia.
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“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Dos tios se asocian para fundar un negocio al tiempo uno de ellos quiere separarse pero el otro quiere sentarse en el negocio, los clientes, la membrecía, ¿quien es el truhan?Ver citas anterioresPordiosero escribió:Se estaba hablando de que la nacionalidad española no se puede perder. Bueno, eso es mentira.
De todas formas, a mí lo que me parece más destacable es cómo se quieren montar la independencia los independentistas catalanes: nos independizamos, pero somos europeos porque tenemos la nacionalidad española. O nos dejan estar en Europa porque España y Cataluña serían amigos aunque Cataluña se haya ido de la empresa llevándose clientes, ordenador y mesa.
Por si alguno está interesado, esto es lo que dice la ley:
Ver citas anterioresInicio Ciudadanos Nacionalidad ¿Qué es la nacionalidad? ¿Cómo se pierde la nacionalidad?
¿Cómo se pierde la nacionalidad?
Los españoles perderán la nacionalidad cuando:
1. Estén emancipados, residan en el extranjero y adquieran voluntariamente otra nacionalidad. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad. La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir por esta causa la pérdida de la nacionalidad española.
2. Estén emancipados residan en el extranjero y durante tres años utilicen exclusivamente la nacionalidad que tuvieran atribuida antes de la emancipación. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad. La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir por esta causa la pérdida de la nacionalidad española.
3. Los españoles emancipados que tengan otra nacionalidad, residan habitualmente en el extranjero y renuncien voluntariamente a ella.
En el caso de españoles que hayan nacido en el extranjero y sean españoles por haber nacido de padre o madre español/a también nacido en el extranjero, perderán la nacionalidad española si en el plazo de tres años desde la emancipación o mayoría de edad no declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... cionalidad
De todas formas esto es el MARCO LEGAL para casos normales, marco legal que NO CONTEMPLA LA SECESIÓN. A mí me parece que si una región se independiza de España (y no hablamos de provincias de ultramar ni de colonias africanas, eh), están declarando que ya no son España, ya no son españoles, y por lo tanto lo lógico sería negar la nacionalidad española a los ex-españoles.
Lógico tal vez, pero indiscutiblemente ilegal
Pero repito, es gracioso que quieran esta independencia plagada de triquiñuelas, trampas, y payasadas. Me independizo pero somos españoles pero España no nos reconoce así que somos europeos pero sí pero no.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Quieres decir que estaba amañado como el sorteo de la Champions? Porque ha sido un sorteo el que ha sacado la bola de Ámsterdam...Ver citas anterioresNowomowa escribió:En esto de la EMA, hay que ver qué es lo que sí ha pasado, y no solo lo que no. No ha pasado que Barcelona sea votada. Pero lo que sí ha pasado es que Amsterdam ha jugado más y mejor y ha tenido un poco de suerte en el empate final con Milán.
Yo creía que la agencia iría a Bratislava, pero al final los reyes del zoco y putiferio estatal han sido los holandeses. Y contra eso no habría servido nada, con o sin inestabilidad política. Lo que cuenta es que Holanda la chupa mejor, fin de la historia.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Joder Sr. Avicena, Barcelona tenía todas las papeletas para hacerse, no solamente con esta sede, si no con todas las que se proponga ahora y em un futuro. Los srs. independentistas la han cagado y bien cagada. Barcelona puede pasar de un futuro deseado a ser una indeseada para este tipo de temas, aunque siga englobada en España.Ver citas anterioresAvicena escribió:Tampoco nos volvamos locos, si Barcelona no ha sido elegido sede del medicamento, no es por culpa del bando que nos interese.
Se ha llegado hasta aquí, por reacciones y contra reacciones que han creado una situación política inestable, si nos ponemos a hipotetizar, estaríamos haciendo historia ficción.
Si el PSOE no pusiese como línea roja en las negociaciones con Podemos, la no formación de un referéndum en Cataluña, a lo mejor no habríamos llegado hasta aquí.
No se hizo política, se opto por la vía de los hechos consumados, unos y otros, con el art. 155 y la DUI.
Ahora la sociedad catalana esta muy dividida y los resultados del 21 D no solucionaran el problema.
Después de las elecciones toca una negociación, que desactive el conflicto y se les tiene que tener en cuenta en la reforma constitucional que PP y PSOE pactaron, si se produce, porque Rajoy me creo que diga, no toca o no hay consenso y siga procrastinando el problema.
No sé porqué les cuesta ver tanto una correlación tan evidente entre hechos de esta naturaleza
Un saludo
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
La AME se iba de Londres por el Brexit, evidentemente por esa razón, Barcelona deja de ser una de las mejores candidatas, es de cajón, no son unos JJOO, es una sede permanente
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Hubo un empate en votos entre Milán (la favorita) y Amsterdam y por eso hicieron el sorteoVer citas anterioresLogan escribió:¿Quieres decir que estaba amañado como el sorteo de la Champions? Porque ha sido un sorteo el que ha sacado la bola de Ámsterdam...Ver citas anterioresNowomowa escribió:En esto de la EMA, hay que ver qué es lo que sí ha pasado, y no solo lo que no. No ha pasado que Barcelona sea votada. Pero lo que sí ha pasado es que Amsterdam ha jugado más y mejor y ha tenido un poco de suerte en el empate final con Milán.
Yo creía que la agencia iría a Bratislava, pero al final los reyes del zoco y putiferio estatal han sido los holandeses. Y contra eso no habría servido nada, con o sin inestabilidad política. Lo que cuenta es que Holanda la chupa mejor, fin de la historia.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
El govern sólo, el gobierno español no hizo nada???Ver citas anterioresPordiosero escribió:No creo que decir que "el govern" ha creado esta situaci'on y que es por esta situaci'on que Catalu;a ha perdido votos para cualquier sede internacional sea hacer "historia ficci'on".Ver citas anterioresAvicena escribió:Tampoco nos volvamos locos, si Barcelona no ha sido elegido sede del medicamento, no es por culpa del bando que nos interese.
Se ha llegado hasta aquí, por reacciones y contra reacciones que han creado una situación política inestable, si nos ponemos a hipotetizar, estaríamos haciendo historia ficción.
Si el PSOE no pusiese como línea roja en las negociaciones con Podemos, la no formación de un referéndum en Cataluña, a lo mejor no habríamos llegado hasta aquí.
No se hizo política, se opto por la vía de los hechos consumados, unos y otros, con el art. 155 y la DUI.
Ahora la sociedad catalana esta muy dividida y los resultados del 21 D no solucionaran el problema.
Después de las elecciones toca una negociación, que desactive el conflicto y se les tiene que tener en cuenta en la reforma constitucional que PP y PSOE pactaron, si se produce, porque Rajoy me creo que diga, no toca o no hay consenso y siga procrastinando el problema.
Hipotetizar ser'ia por ejemplo decir que "si Catalu;a se hubiera independizado ser'ian ahora los reyes del mambo".
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Si estoy diciendo precisamente que la situación política no ayuda, pero xmigoll hasta aquí se ha llegado por unos y otros, echar la culpa de esta división únicamente a los independentistas, es muy sesgado, pero que casi la mitad de catalanes se rebelen contra el Estado, es que algo malo ha hecho.Ver citas anterioresxmigoll escribió:Joder Sr. Avicena, Barcelona tenía todas las papeletas para hacerse, no solamente con esta sede, si no con todas las que se proponga ahora y em un futuro. Los srs. independentistas la han cagado y bien cagada. Barcelona puede pasar de un futuro deseado a ser una indeseada para este tipo de temas, aunque siga englobada en España.Ver citas anterioresAvicena escribió:Tampoco nos volvamos locos, si Barcelona no ha sido elegido sede del medicamento, no es por culpa del bando que nos interese.
Se ha llegado hasta aquí, por reacciones y contra reacciones que han creado una situación política inestable, si nos ponemos a hipotetizar, estaríamos haciendo historia ficción.
Si el PSOE no pusiese como línea roja en las negociaciones con Podemos, la no formación de un referéndum en Cataluña, a lo mejor no habríamos llegado hasta aquí.
No se hizo política, se opto por la vía de los hechos consumados, unos y otros, con el art. 155 y la DUI.
Ahora la sociedad catalana esta muy dividida y los resultados del 21 D no solucionaran el problema.
Después de las elecciones toca una negociación, que desactive el conflicto y se les tiene que tener en cuenta en la reforma constitucional que PP y PSOE pactaron, si se produce, porque Rajoy me creo que diga, no toca o no hay consenso y siga procrastinando el problema.
No sé porqué les cuesta ver tanto una correlación tan evidente entre hechos de esta naturaleza
Un saludo
Entre unos y otros se ha llegado a esta situación, con nacionalistas españoles y nacionalistas catalanes enfrentados.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Hizo lo normal, lo esperable. Prohibir lo que ya era ilegal de entrada, dar MIL advertencias, y al final llamar a elecciones. Qu'e exactamente ha hecho el gobierno central para hacer Barcelona menos atractiva como sede de algo europeo?Ver citas anterioresAvicena escribió:El govern sólo, el gobierno español no hizo nada???Ver citas anterioresPordiosero escribió:No creo que decir que "el govern" ha creado esta situaci'on y que es por esta situaci'on que Catalu;a ha perdido votos para cualquier sede internacional sea hacer "historia ficci'on".Ver citas anterioresAvicena escribió:Tampoco nos volvamos locos, si Barcelona no ha sido elegido sede del medicamento, no es por culpa del bando que nos interese.
Se ha llegado hasta aquí, por reacciones y contra reacciones que han creado una situación política inestable, si nos ponemos a hipotetizar, estaríamos haciendo historia ficción.
Si el PSOE no pusiese como línea roja en las negociaciones con Podemos, la no formación de un referéndum en Cataluña, a lo mejor no habríamos llegado hasta aquí.
No se hizo política, se opto por la vía de los hechos consumados, unos y otros, con el art. 155 y la DUI.
Ahora la sociedad catalana esta muy dividida y los resultados del 21 D no solucionaran el problema.
Después de las elecciones toca una negociación, que desactive el conflicto y se les tiene que tener en cuenta en la reforma constitucional que PP y PSOE pactaron, si se produce, porque Rajoy me creo que diga, no toca o no hay consenso y siga procrastinando el problema.
Hipotetizar ser'ia por ejemplo decir que "si Catalu;a se hubiera independizado ser'ian ahora los reyes del mambo".
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pero qué dices hombre, a ver si te entra en la cabeza: la UE tiene muy claro que una Cataluña independiente se queda fuera de la UE. A partir de ahí, es obvio que no van a poner la sede permanente de la agencia del medicamento en un sitio en el que sus gobernantes regionales ya no sabe qué hacer para irse de la UE después de declararse en rebeldía y saltarse las leyes del estado y hasta las suyas propias. Es así de simple.Ver citas anterioresAvicena escribió: Si estoy diciendo precisamente que la situación política no ayuda, pero xmigoll hasta aquí se ha llegado por unos y otros, echar la culpa de esta división únicamente a los independentistas, es muy sesgado, pero que casi la mitad de catalanes se rebelen contra el Estado, es que algo malo ha hecho.
Entre unos y otros se ha llegado a esta situación, con nacionalistas españoles y nacionalistas catalanes enfrentados.
Bastante ha hecho el gobierno tratando de presionar al máximo, pero ya hacía tiempo que estaba escrito que Barcelona quedaba descartada.
El nivel de ridículo internacional de Cataluña alcanza niveles èpicos, ahí tenemos a Puigdemont, fugado, diciendo que es el presidente de la república de Cataluña, porvocando la hilaridad de todos los gobernantes. Ahora hay que acostumbrarse a que no solo las empresas se van, tampoco nadie quiere instalarse en Cataluña.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No hizo lo normal, se enfrentó a una comunidad autónoma elegida democráticamente, no acepto las posturas políticas del govern y los ignoró cuando no lo boicoteó.Ver citas anterioresPordiosero escribió:Hizo lo normal, lo esperable. Prohibir lo que ya era ilegal de entrada, dar MIL advertencias, y al final llamar a elecciones. Qu'e exactamente ha hecho el gobierno central para hacer Barcelona menos atractiva como sede de algo europeo?Ver citas anterioresAvicena escribió:El govern sólo, el gobierno español no hizo nada???Ver citas anterioresPordiosero escribió: No creo que decir que "el govern" ha creado esta situaci'on y que es por esta situaci'on que Catalu;a ha perdido votos para cualquier sede internacional sea hacer "historia ficci'on".
Hipotetizar ser'ia por ejemplo decir que "si Catalu;a se hubiera independizado ser'ian ahora los reyes del mambo".
Te parece una reacción constructiva, no es legal y los políticos no están para legislar???, les advirtió, eso te parece normal y luego ha aplicado un artículo que suspende su autonomía, que los independentistas hayan actuado mal saltándose la ley y declarando el DIU no elimina las barbaridades que ha hecho el gobierno desde Madrid.
Si Rajoy de verdad le preocupase Cataluña, no se llegaría hasta ese conflicto, la AME se sabía que iba a buscar una sede en la que estaba de candidato, Barcelona, busco un pacto con la sociedad catalana que beneficiase a todos o se dedico a meter mas leña al fuego.
El independentismo es una opción política tan legítima como la que defiende el PP, en cuando se llego hasta tan altas cotas en la sociedad catalana, tenía que dialogar y negociar con ellos, en igualdad de condiciones.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Y el gobierno español no pudo haber desactivado las ansias independentistas catalanas gobernando, si de verdad Cataluña está bien atada y no hay duda de que seguirá siendo española, no hay peligro de que se saliese de la UE, pero no, la sensación es que es un polvorín, Cataluña y que el independentismo no está controlado, si Cataluña es parte de España, Rajoy debe ser corresponsable de lo que pasa allí, por supuesto que lo apoyan los países oficialmente, pero extraoficialmente, le esta diciendo, no debía de haberse llegado hasta esta situación, el tratamiento que le has dado a la cuestión catalana es pésima.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Pero qué dices hombre, a ver si te entra en la cabeza: la UE tiene muy claro que una Cataluña independiente se queda fuera de la UE. A partir de ahí, es obvio que no van a poner la sede permanente de la agencia del medicamento en un sitio en el que sus gobernantes regionales ya no sabe qué hacer para irse de la UE después de declararse en rebeldía y saltarse las leyes del estado y hasta las suyas propias. Es así de simple.Ver citas anterioresAvicena escribió: Si estoy diciendo precisamente que la situación política no ayuda, pero xmigoll hasta aquí se ha llegado por unos y otros, echar la culpa de esta división únicamente a los independentistas, es muy sesgado, pero que casi la mitad de catalanes se rebelen contra el Estado, es que algo malo ha hecho.
Entre unos y otros se ha llegado a esta situación, con nacionalistas españoles y nacionalistas catalanes enfrentados.
Bastante ha hecho el gobierno tratando de presionar al máximo, pero ya hacía tiempo que estaba escrito que Barcelona quedaba descartada.
El nivel de ridículo internacional de Cataluña alcanza niveles èpicos, ahí tenemos a Puigdemont, fugado, diciendo que es el presidente de la república de Cataluña, porvocando la hilaridad de todos los gobernantes. Ahora hay que acostumbrarse a que no solo las empresas se van, tampoco nadie quiere instalarse en Cataluña.
Si Cataluña es España, congruentemente, la sede no se ha instalado en España, un conflicto interno ha derivado en una mala imagen de la marca España.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
De todas maneras, yo creo que ha sido la geopolítica lo que más ha pesado (sorteo a parte). España tiene 3 o 4 sedes europeas y Holanda hace dos meses que tiene gobierno tras varios de intentarlo tras convertirse la extrema derecha en segunda fuerza, tampoco es que tenga mucha estabilidad política.Ver citas anterioresAvicena escribió:Si Cataluña es España, congruentemente, la sede no se ha instalado en España, un conflicto interno ha derivado en una mala imagen de la marca España.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Los ciudadanos de una Cataluña independiente no podrían votar. No habría circunscripción electoral en ninguna provincia catalana. Ni mesas electorales, ni junta electoral.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Bueno, eso es lo que tú dices, pero eso está por ver. Teniendo en cuenta el habitual cinismo de lo separatistas, seguirian conservando la nacionalidad, y yo me resisto a creer que el sistema político español pueda permitir que seis millones de ciudadanos de otro pais puedan participar en las elecciones. Joder, si hasta podrian ser determinantes para formar gobierno.Ver citas anterioresskye escribió:Ver citas anterioresPordiosero escribió:
No es exactamente así. En un caso hipotético de que Cataluña fuese independiente, el gobierno español permitiría que los que deseasen continuar manteniendo la nacionalidad española, la mantuviesen.
Pero Cataluña como tal, sí quedaría fuera de la Unión Europea. Es decir, que la "señora" Rovira, si quisiese, podría seguir siendo española, y Cataluña, si así lo desease,
No es creíble, una independencia es algo excepcional y se crearían leyes excepcionales
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Los subnormales de la CUP y ERC serían bastante capaces de empadronarse en Madrid para salvar el resto de los Països CAtalans y de paso seguir yendo al congreso a recibir su paguita española.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Los ciudadanos de una Cataluña independiente no podrían votar. No habría circunscripción electoral en ninguna provincia catalana. Ni mesas electorales, ni junta electoral.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Bueno, eso es lo que tú dices, pero eso está por ver. Teniendo en cuenta el habitual cinismo de lo separatistas, seguirian conservando la nacionalidad, y yo me resisto a creer que el sistema político español pueda permitir que seis millones de ciudadanos de otro pais puedan participar en las elecciones. Joder, si hasta podrian ser determinantes para formar gobierno.Ver citas anterioresskye escribió:Ver citas anterioresPordiosero escribió:
No es exactamente así. En un caso hipotético de que Cataluña fuese independiente, el gobierno español permitiría que los que deseasen continuar manteniendo la nacionalidad española, la mantuviesen.
Pero Cataluña como tal, sí quedaría fuera de la Unión Europea. Es decir, que la "señora" Rovira, si quisiese, podría seguir siendo española, y Cataluña, si así lo desease,
No es creíble, una independencia es algo excepcional y se crearían leyes excepcionales
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte