¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Brillante... Puigdemont respondió de manera brillante. ¡nada menos! ¡Y qué don de lenguas tiene el aspirante a filólogo que no fue capaz de acabar la carrera! Estos pelotas, estos arrastrados, estos serviles, ¿se atreven a llamarse a sí mismos republicanos? ¿Se atreven usar la palabra "súbdito" con desprecio? ¡Si son más sumisos que los norcoreanos!

Por cierto, Erika, pon los enlaces y la firma del autor cada vez que copies un artículo. ¿O crees que alguien se va a creer que un independentista catalán de los que participan en este foro sea capaz de escribir un párrafo sin falta de ortografía sin la ayuda de un corrector de estilo profesional?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

O sea que, los hijos y los nietos de franquistas no pueden hablar de libertades. O sea, que según este autor, como los padres y los abuelos de los filósofos ilustrados que definieron el concepto moderno de libertades públicas eran por lo general personas bastante autoritarias y adscritas políticamente a las monarquías absolutistas, gente como Voltaire tendría que haberse callado la boca y no haberse atrevido nunca a hablar de tolerancia. Yo creo que a estas alturas está lo bastante claro que el problema que plantea el separatismo catalán es, ni más ni menos, el del derecho universal al voto: ¿puede gente que es tan sumamente idiota y tan sumamente servil votar en igualdad de condiciones con el resto de la humanidad?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Logan, ¿sabes que si te cortases el frenillo que tienes debajo de la lengua podrías llegar a lamerte el entrecejo fácilmente? Te lo digo por si quieres hacer la prueba antes de ir gateando en peregrinación hasta Bruselas. Así podrás escarbar unos centímetros más las profundidades del recto de Puigdemont cuando te conceda el inmenso honor de dejar que le beses el culo.
Última edición por DistinguidoBourdieu el 25 Ene 2018 16:46, editado 1 vez en total.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Jordi, tú de estudios y de cociente intelectual, ¿qué tal andas? Tomando en cuenta que, después de haber escrito 19.000 mensajes en español sólo en este foro, en el que participas desde que hace casi diez años, sigues sin saber conjugar el subjuntivo, que por cierto existe en una de las dos lenguas oficiales de tu país, me temo que tú nunca debes de haber sido el primero de la clase. 19.000 mensajes y todavía suspenderías un examen de español nivel B1, Jordi, así que mejor cállate la boca y deja de intentar asociarte a través de encuestas con segmentos de la población que no son el tuyo.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Es bastante revelador que alguien considere prueba irrefutable de la superior inteligencia y brillantez mental de Puigdemont que se diga en un medio que "Puigdemont respondió de manera brillante" y punto pelota... ¿Sería posible leer esas brillantísimas respuestas?.
Los indepes pareceis Intereconomía a quienes les vale cualquier cosa para aplaudir al PP y denostar al no PP.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

El gobierno decide impugnar la decisión del presidente del parlamento de la república estupenda de catalonia de designar a puchi, perdón, a su excelencia el presidente de la república, como candidato a la investidura, y el Consejo de Estado acaba de decirle que no está de acuerdo. Y creo que tiene razón el Consejo de Estado, el presidente del parlamento puede tomar esa decisión, otra cosa es que su excelencia el señor presidente no se presente a la sesión de investidura y mande un recadero, eso sí que puede ser tumbado por el TC.
Si el Consejo de Estado hubiese avalado la decisión del gobierno, ya estarían los nazionalistas diciendo que claro, como está a las órdenes de rajoy... pero como ha ocurrido lo contrario, deberían decir que eso prueba su independencia, pero dudo mucho que vayamos a oírles decir tal cosa...
De todas formas lo que diga el Consejo de Estado no es de obligado cumplimiento por el gobierno, que si quiere puede seguir adelante con su decisión ya que es un órgano consultivo.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

Hasta Pedro Sanchez, el lider del PSOE mas ultranacionalista de las ultimas decadas ha condenado la actuacion del maton ese de la bandera espanhola en Dinamarca que han paseado por todas los medios de la caverna. Pero bueno despues de la miseria moral de los ultimos meses no esperaba menos de usted, esta en la linea. :españa

Por cierto, el primer apellido del legitimo presidente de Catalunya es Puigdemont, no Puig.
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

XD menudo ridiculo de la presidenta de Tabarnia:

https://twitter.com/gabrielrufian/statu ... twterm%5E1
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

Cuando Puigdemont y cuatro consejeros de la generalitat se exiliaron en Belgica no tenia muy clara la estrategia, pero esta quedando claro que que esta poniendo al descubierto las estructuras de un estado autoritario y podrido como el Espanhol. Lo resume un catalanista nada sospechoso de independentista como Antoni Puigverd.

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Con esa rabia con la que ha reaccionado todos los poderes del estado espanhol y la potente prensa espanhola contra un pobre hombre como Puigdemont estan consiguiendo el efecto contrario.

Como la violencia desatada por los salvajes, la manhana del 1 de octubre, que en lugar de asustarnos convirtio ese dia en uno de los mayores actos de desobediencia civil de la europa moderna.

Estan consiguiendo que el independentismo convierta la investidura de Puigdemont en otro acto de desobediencia civil. O Puigdemont o Puigdemont; y si se tienen que repetir elecciones o mantener el 155 que se mantenga. Es la mejor forma de mostrar al mundo la ocupacion de Catalunya por un estado autoritario como el espanhol.

Vamos a aprovechar cualquier resquicio... como bien decia el portavoz del PP, hasta un referendum de reforma constitucional.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Joder, Pdr Snchz, el de la España plurinacional, lider ultranacionalista :jojojo Los líderes catalanes no sé que serán ¿ultrameganacionalistas? Entiendo que de rabia que tus ídolos hagan el ridículo día tras día y que el pueblo catalán haya elegido a C's como partido más votado, pero hombre, ten un poco de sentido de ridículo, he respondido a tu "Gñeeee" con argumentos y me sales con eso, pues nada, lo dicho a poner banderitas de España que es lo que te pone
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Mar.bo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo »

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Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Mar.bo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo »

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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Qué coherencia que califiquen de golpista a un gobierno que no acata el dictamen preceptivo y no vinculante del Consejo de Estado, quienes se han pasado por la entrepierna todos los escritos y dictámente desfavorables (a su intentona ilegal) de los letrados del Parlament y del Consell de Garanties Estatutàries.

¡¡¡Ole coherencia!!!
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Publicado en e-notícies el pasado 22 de enero bajo el titular de "TV3 esconde las preguntas críticas de la profesora danesa" (aunque no le hagáis demasiado caso, que seguro que es un medio facha anticatalán, como El Periódico):

El TN Vespre ha dedicado casi cinco minutos a informar sobre la conferencia que el ex presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha pronunciado en la Universidad de Copenhague, pero en ningún momento ha emitido alguna de las preguntas críticas que la directora del Centro de Política Europea de la Universidad de Copenhague, Marlene Wind, le ha formulado.

La politóloga ha preguntado al candidato de Junts per Catalunya a la presidencia de la Generalitat si “¿están intentando hacer una limpieza étnica y crear un ‘estado limpio’?”, si “¿considera que la democracia son sólo referendos o también cumplir con el Estado de derecho?”, pero TV3 se ha referido a estas cuestiones como “preguntas provocadoras sobre Putin, populismo o sobre lengua”.

La profesora también se ha interesado por conocer si Puigdemont quiere países de una sola identidad: “¿cuántos? ¿200? Putin estaría contento con una Europa fragmentada”, así como saber si el proceso “puede ser interpretar como que quieren quitarse de encima a los pobres”, ya que Catalunya “es la región más rica de España”. El TN Vespre, sin embargo, no ha emitido ninguna de estas preguntas. “Ha debatido con estudiantes y profesores que le han hecho preguntas nada fáciles”, se ha limitado a explicar el periodista de TV3.

En cambio, el informativo de la televisión pública catalana ha destacado que Puigdemont ha pronunciado la conferencia ante “un público que ha desbordado la sala” de la facultad de Ciencias Políticas de Copenhague. “En el aeropuerto de Copenhague había tantos periodistas que la esperaban que el que han tenido que hacer los servicios de seguridad es ayudarle a abrirse camino para poder salir a la calle”, ha subrayado la noticia.


¡¡¡Y luego se atreven a llamarlo proceso democrático quienes violan reiterada y descaradamente uno de los principios básicos de la Democracia: la transmisión de información veraz a través de unos medios de comunicación independientes!!!
Mar.bo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo »

Es que no es igual, no se puede medir con la misma vara alzados y serviles.

Los alzados no reconocen el orden opresor, por tanto no lo acatan, hay coherencia

Los serviles si lo reconocen, sin embargo no lo respetan, son los incoherentes.

Ahora caigo que en España lo que diga el Consejo de Estado esta como las llamadas a misa. El Consejo esta como el rey, ni sirven ni son necesarios. Solo ornamentos de costoso mantenimiento.
Seguramente Madrid pagó a Marlene Wind una buena pasta por sus tonterias
Sad!
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Pues tu te debes estar forrando macho.
erika
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por erika »

noticiasdecatalunya enero 25, 2018


Cuando los Jordis llevan más de 100 días en la cárcel por unos supuestos delitos que no se cree nadie ni en España ni en el exterior, o cuando se mantiene a Junqueras y Forn en una prisión preventiva vergonzosa e injustificada, se hace difícil creer en el sistema judicial español. La mismísima vicepresidenta del Gobierno español confirmó justo antes de las elecciones del 21 D, y en un presunto estado de embriaguez, que había sido M. Rajoy, y no la justicia, quien había descabezado al independentismo.

Pues parece que ahora es ella quien debería ir a la cárcel entre 3 y 5 años si nos ceñimos a lo que contempla el artículo 498 del Código Penal donde se dice: “Los que emplearen fuerza, violencia, intimidación o amenaza grave para impedir a un miembro del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma asistir a sus reuniones, o, por los mismos medios, coartaren la libre manifestación de sus opiniones o la emisión de su voto, serán castigados con la pena de prisión de tres a cinco años.”.

Sin haber pasado por un juez, evidentement, parece claro que Sáenz de Santamaría ha (presuntamente, por si acaso) incurrido en este delito al amenazar al President Puigdemont sobre su investidura y al querer impedir su participación en la misma. Seguro que se van a afinar y recusar jueces y fiscales para que la vicepresidenta evite los barrotes. En una democracia no habría duda, pero ya sabemos lo que pasa en una pseudo dictadura como el Estado Español


https://noticiasdecatalunya.com/soraya- ... igo-penal/
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

No, si todo eso que has escrito está muy bien. ¿Pero acaso desmiente que los separatistas catalanes, los superchachimegademócratas del mundo mundial, han convertido a TV3% en su NO-DO particular, pervirtiendo uno de los preceptos básico de la Democracia?
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Que sí, hombre, que sí, que Madrit tiene comprada a Marlene Wind y a todo aquel que no le dore la píldora a Puigdemont en sus conferencias o debates.

¿Sabes qué pasa? Que los que veis TV3% estáis acostumbrados a esos supuestos periodistas que a los políticos (o afines de la sociedad civil) de CUP, ERC y el partido del 3% les hacen un traje a su medida, mientras a sus homólogos españolistas los someten a un tercer grado en toda regla.

Por si te sirve de consuelo, TVE también hace lo propio con los políticos del PP. Aunque en ambos caso, los partidos del 3% y de la Gúrtel estén pervirtiendo descaradamente la Democracia utilizando un servicio público que pagamos todos los ciudadanos en su provecho particular.
ECO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ECO »

EL CONSEJO DE ESTADO APOYA QUE PUIGDEMONT PUEDA SER INVESTIDO PRESIDENTE: ¿POR QUÉ?

El Senado, uno de los órganos constitucionales que representa al pueblo español, formando parte de las Cortes Generales, a petición del Gobierno de España, aplico el artículo 155 de la Constitución para, dicho de una forma resumida y coloquial, echar al presidente democráticamente elegido de Cataluña, Carles Puigdemont, porque este había realizado una Declaración Unilateral de Independencia, disolver el Parlament que le apoyaba, tomar el control de las instituciones autonómicas catalanas y convocar elecciones. El pasado 21 de Diciembre hubo elecciones autonómicas en Cataluña, y en función de sus resultados se ha constituido un nuevo Parlament. En el cual vuelven a tener mayoría los denominados independentistas. Los cuales quieren volver a investir presidente al destituido Carles Puigdemont. El actual president del Parlament, Roger Torrent ha propuesto de forma oficial a Puigdemont, el cual ha fijado su residencia en Bélgica por temor a ser detenido, como candidato para que tras el debate correspondiente, el Parlament proceda a votar su investidura.

No hace falta haber aprobado una oposición a juez, ni siquiera ser experto en derecho, para deducir, que el actual Parlament de Cataluña no puede investir presidente a quien ha provocado la aplicación del 155. Así lo entiende el Gobierno de España, el cual ha decidido impugnar ante el Tribunal Constitucional la candidatura a la investidura de Carles Puigdemont, el cual, insisto, a pesar de dedicarse a hacer propaganda besando la bandera de España en Copenhague, se encuentra fugado de la justicia española. La decisión del Gobierno de España, es, sin duda, inteligente, lógica, y democrática. Pues que Puigdemont sea investido presidente de forma ilegal y luego otra vez destituido no va a suponer ningún beneficio ni para Cataluña ni para España. Curiosamente, no lo piensa así el Consejo de Estado, órgano consultivo del Gobierno de España, que a pesar de que tiene su origen en la época de los Reyes Católicos, en 1980, el Gobierno de la disuelta UCD, cuyo presidente era Adolfo Suarez, el cual, como consecuencia del asunto del 23-F seria relevado por un miembro del Opus Dei, Calvo Sotelo, decidió volverlo a crear. La decisión del presidente Rajoy de impugnar la candidatura de Puigdemont ha sido muy acertada pues si este logra entrar en el Parlament, y ser investido presidente, algo no imposible, pues seguramente dispongan de varias formas para entrar y salir sin ser vistos, los cimientos de la joven democracia española como mínimo temblaran.

Curiosamente, pero también lógicamente, pues el actual Consejo de Estado está formado, entre otros, por personajes que han tenido poder en el pasado político de España, y por tanto, que de una forma u otra han contribuido a provocar la actual crisis catalana. El presidente del Consejo de Estado es Romay Beccaría, miembro del Opus Dei, un político de la época de Fraga Iribarne, ministro de Sanidad con el expresidente Aznar, y por tanto perteneciente al sector del PP que hablaba catalán en la intimidad y compartía mesa, y otras cosas, con la familia del expresidente Pujol. Otro de los miembros importantes del Consejo de Estado, es el expresidente Rodríguez Zapatero. Como es conocido, el peor presidente de la época democrática, el que dijo en el 2003, siendo secretario general del PSOE, aquello de “Apoyare la reforma del Estatuto que apruebe el Parlament”. Es decir, Beccaria y Zapatero, entre otros, están, dicho coloquialmente, más que pringados en este asunto, y por tanto no es de extrañar que quieran utilizar su influencia para dar un sutil apoyo, un respiro, a aquellos que lideran el proceso independentista, en concreto a Puigdemont y su actual partido Junts per Catalunya. Siempre que se analiza la evolución del proceso independentista es imposible evitar llegar a la misma conclusión: La burguesía catalana, representada por Junts per Cataluña, partido liderado en la actualidad por Carles Puigdemont, está impulsando el proceso independentista contando con importantes apoyos desde las instituciones del Estado, en concreto de sectores monárquicos. ¿Qué hace entre estos Zapatero? Lo desconozco.
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