¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
Votos totales: 74

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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

https://elpais.com/economia/2015/10/24/ ... 80890.html

http://www.expansion.com/empresas/indus ... b4680.html
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Pordiosero
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Pordiosero »

La verdad es que tras las risas y las carcajadas, el sentimiento que queda es de fastidio. Esta gente son unos inconscientes en el mejor de los casos, unos tarados y unos hijos de puta en el resto. Jugando a dividir, dividiendo, arrinconando al diferente, jodiendo la convivencia y la economia, jodiendo el pais... todo mentiras y lloriqueos, sentimientos paletos de superioridad que no llevan a nada...

Hay motivos para estar enfadado, y muchos. Que asco, de verdad. Ojala los hijos de puta y los imbeciles que han perpetrado esto o colaborado en ello paguen con algo mas que con el muro de la realidad con el que se van a dar de frente. Ojala la justicia haga algo.

Por estos motivos, porque estan jodiendo a la gente, jodiendo el pais, jodiendo la convivencia y la eocnomia, tengo sentimientos ambivalentes con pringaos y peones como la idiota que salia haciendo pucheros en el video. Joderle la vida por hacer un video? no, que pague por difundir mentiras con el objetivo de da;ar la convivencia y el pais. Hija de puta.
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
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http://www.elnacional.cat/es/politica/b ... 5_102.html
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Pordiosero
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Pordiosero »

Son como niños subnormales.
Mar.bo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo »

Peor para ti, porque esto ya no lo para nadie
Uno, dos , cinco o diez años tardara, pero ya es inevitable
.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

Nadie sabe lo que puede ocurrir en un futuro pero la cuestión es que en estos momentos el pruses es una chapuza completa encabezada por una élite cultural catalana subvencionada que de política, economía, relaciones internacionales, etc saben poco y si les seguimos dejando nos van a llevar al abismo.
Otra cosa que ha quedado clara con el pruses es la descentralizacion de facto que hay en España con las autonomias y el respeto de la Constitucion a las diferentes nacionalidades historicas españolas en cuanto a la protección de las diferentes lenguas y culturas ibéricas. Vamos que entre lo que tenemos hoy y la independencia de los territorios las diferencia no es tan grande, practicamente menos ejercito, hacienda y fronterars todo está ya transferido; es mas que nada una cuestión simbolica las disputas que se estan produciendo entre las elites españolas y las elites catalanas. De paso tapan sus verguenzas unas y otras.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

El problema es que la democracia sólo funciona cuando hay buena fe. Cuando vas de mala fe, puedes joder la democracia por delante y por detrás y hasta con una tranca de burro si quieres.

Un ejemplo práctico. Pongamos que se aprueba el 155, Puigdemont es destituido y Enric Millo ocupa su lugar. Pongamos que TV3 decide que Enric Millo no es noticia y en vez de hablar de él, entrevistan a Puigdemont como "presidente electo". ¿Cómo impides esto?

Sabemos que es una mentira, pero en España no es ilegal mentir. La reputación, la fama, el prestigio... pura filfa si tu audiencia te come de la mano y a tus anunciantes les da igual. TV3 puede seguir diciendo que el President es Puigdemont mientras les dé al gana.

Ah, pero es que se pondrá un director desde Madrid y dará órdenes de que se diga que Millo es el President y que no se hable de Puigdemont... órdens que serán obedecidas, o no... pero nada más darlas, todas las democracias del mundo tendrán los pelos de punta porque obligar a la prensa a decir lo que tú quieres y no lo que ella quiera es un atentado flagrante contra la libertad de expresión y la libertad de prensa. Aunque les quieras obligar a decir la verdad, mentir y afirmar que la verdad es lo que ellos dicen es un derecho inalienable de las personas.

A medio plazo, tal vez los anunciantes vean que sus marcas son perjudicadas y TV3 empiece a perder dinero, y tal vez la audiencia no indepe se canse de tantas mentiras y abandone la cadena, pero eso tomará meses o tal vez años. En la práctica, TV3 puede joder la democracia por delante y por detrás y la propia democracia ampara su derecho a hacerlo.

Y esto es sólo un pequeño ejemplo. No te digo si ya entramos en toda la administración catalana, intentado ser dirigida por gente que no habla catalán y necesita que le traduzcan toda la documentación.

Como dije ahí arriba, sigo sin ver cómo ganará España esta partida. Porque va perdiendo, y por mucho más de lo que parecéis pensar.


PD: Por supuesto, en una democracia hay una carta ganadora, una jugada maestra que lo resuelve todo: votar. Pero los imbéciles de Madrid no la han aprovechado durante años y ahora que dicen que la van a jugar, tienen todas las cartas de la partida marcadas en su contra por una pandilla de fuleros profesionales: son literalmente el primo de la timba.

En el fondo Madrid sigue sin creerse que lo de la independencia va en serio y la única forma de pararla es demostrando en las urnas que los catalanes que la quieren son minoría. Cosa que podría hacerse si el Gobieno fuera competente, pero si el Gobierno fuera competente, ni siquiera se habría metido en este follón. :facepalm:
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Sois mayoría, luego hay elecciones y salen victoriosos esos tarados. La verdad que no se entiende.
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FLO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por FLO »


Coño, qué es sino el PP una chapuza política completa encabezada por una élite económica?

Ayer se le prohibió al representante catalán exponer sus tesis en el Senado, la política catalana está arrinconada:Se puede ver hoy un claro ejemplo en el Senado con todos los palmeros aplaudiendo las medias verdades de Rajoy. Pero eso es legalidad, la catalana no.
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FLO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por FLO »

Los palmeros del PP en el Senado (con una mayoría semejante a la catalana en el Parlament) aplauden cada frase de Rajoy, realmente es infame.
Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Ya les gustaría a los independentistas tener en el Parlament una mayoría semejante a la que tiene en PP en el Senado.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Salen victoriosos por la ley española de hacer que el voto rural (casualmente favorable a la derecha) esté sobrerrepresentado en contra del voto urbano (casualmente favorable a la izquierda). Vulgo las circunscripiones electorales fruto de la LOPE, única ley española con la que los nacionalistas catalanes están de acuerdo.

¿Quieres que los no independentistas ganen las autonómicas de Cataluña sin tener que movilizar al 85% del electorado? Pon circunscripción única "a modo de experimento". Porque tal como están las cosas, los independentistas no van a perder ni uno solo de los 72 escaños que tienen ahora, y tal vez hasta arramblen alguno más. Aunque claro, también puedes ilegalizar 3 de los 7 partidos mayoritarios de Cataluña, dejar sin representación legítima al 40% de los catalanes y seguir llamando "democracia" al engendro que te quede.

O incluso convocar un referéndum no vinculante sobre la reforma constitucional para redefinir el encaje de Cataluña en España... tres o cuatro años tarde pero mejor eso que nunca.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Ahora la culpa de que Cataluña sea la única comunidad sin ley electoral propia va a ser del resto de España.
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Miguel O
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O »

Si. Es rarisimo eso de que los diputados aplaudan cualquier gilipollez de su lider. Se nota la mano de franco.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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mmomo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por mmomo »

¿Qué prisa tenía Puigdemont en declarar la independencia hoy? Si lo hace dentro de 4 días, no iría a la cárcel o la condena sería menor, ahora es sedición que es uno de los delitos más graves que existen.

Pero igual que ayer dije que fuésemos cautos con la convocatoria de elecciones de Puigdemont ( y tuve razón) hoy os digo que sigo sin saber lo que va a pasar. No tengo tan clara la DUI, puede haber sorpresas y ambigüedades a última hora.
" El príncipe puede hacer enmienda de alguno de sus errores pero frente a la Autoridad no existe otro remedio que la propia Autoridad" Bossuet
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Avicena
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Avicena »

Cuando tiene relevancia la DUI, es antes de que cesen al govern y limiten las potestades del parlament, antes del sábado, tiene relevancia declarativa, no jurídica, pues obviamente lo anulará el TC.
Igual que me parece una salvajada contraria a la ley y a los derechos más elementales del ciudadano, la detención de los jordis, que descalifica a España como Estado de derecho, que riete tu de lo de Capriles.
Si que le veo más sentido la detención de los políticos que voten la DUI, porque es algo que se sabe de forma clara que es sedición, pero respeto su postura y es coherente, luchan por sus ideales y si se ha roto cualquier forma constructiva para obtenerla, que dejen su huella.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Avicena
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Avicena »

Lo de la circunscripción provincial no depende de ninguna ley electoral concreta, es producto de la Constitución.
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FLO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por FLO »


¿Para intervenir una C.C.A.A? ¿aplaudir a cada a frase final del discurso?
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mmomo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por mmomo »

Si de mi dependiese, golpe de efecto. Si hay DUI, anulaba inmediatamente el 155. Independencia, fuera de España, de Europa y del euro. Nos íbamos a reír. Dentro de una semana ya estaban votando para volver.
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binabik
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por binabik »

Cierto Flo, mucho mejor aplaudir a cada 3%
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte
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