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chato escribió:Madrid prohíbe la circulación a la mitad del parque automovilístico

Era un escenario más que probable con el que trabajaba el Ayuntamiento de Madrid y, al final, la primera teniente de alcalde, Marta Higueras, lo ha confirmado, se activa el escenario tres por contaminación atmosférica. Esto supone que a partir de hoy sólo podrán circular por el interior de la M-30, lo que es conocido como la almendra central, los vehículos con matrículas acabadas en impar y al siguiente las que lo hagan en par. En las carreteras de acceso a la capital desde la M-40 se mantiene la restricción de circular a más de 70 Km/h.

Al activarse este escenario se reduce la circulación en el interior de la almendra central al 50% de los vehículos; los de matrículas pares podrán moverse los días pares y los de matrículas impares los días impares. Se aplicará cuando dos estaciones superen dos días seguidos durante dos horas consecutivas los 200 mg/m3. El horario de aplicación es el mismo que en el escenario anterior. El horario de alternancia de matrículas pares e impares sería desde las 6.30 hasta las 21.00 horas, pero tendría que notificarse como muy tarde a mediodía de la víspera.

http://www.elmundo.es/madrid/2016/12/28 ... b456e.html

Aguirre chochea (más):

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"Si hay unos niveles de contaminación que impiden la circulación de vehículos pues tendremos que ir en metro", aseguró en su día Esperanza Aguirre, insistiendo en que si fuera alcaldesa "no le temblaría la mano" si tuviera que adoptar la circulación alterna como medida para combatir la contaminación en la capital.

http://www.lasexta.com/noticias/socieda ... 160ae.html

Ahora, en cambio, adoptar la circulación alterna es "una medida ideológica".

Menos mal que la Espe no fue alcaldesa, porque vaya tela, pobres madrileños.

Editado por chato para abrir el hilo

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Dan escribió:Aguirre chochea (más):

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"Si hay unos niveles de contaminación que impiden la circulación de vehículos pues tendremos que ir en metro", aseguró en su día Esperanza Aguirre, insistiendo en que si fuera alcaldesa "no le temblaría la mano" si tuviera que adoptar la circulación alterna como medida para combatir la contaminación en la capital.

http://www.lasexta.com/noticias/socieda ... 160ae.html

Ahora, en cambio, adoptar la circulación alterna es "una medida ideológica".

Menos mal que la Espe no fue alcaldesa, porque vaya tela, pobres madrileños.

Sabe que sus votantes son retrasados. No hya mucho mas.

Todos todos no creo, pero alguno seguro:

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Dan escribió:Todos todos no creo, pero alguno seguro:

Que nivelazo.

A ver, yo estoy totalmente a favor de que por motivos de contaminación y demás se tomen medidas como las que se están tomando... Pero es que el problema no es tanto el qué sino el cómo. Y el Ayuntamiento no está haciendo bien las cosas con este tema, o no tan bien como podría.

Eso da alas al discurso penoso de Aguirre, que al final lo acaba comprando "por supervivencia" un padre/madre de familia del cinturón que ya "de normal" coge el coche a las 06:00 / 06:30 para llegar a su puesto de trabajo a las 08:00. Que es muy fácil juzgar desde fuera, pero es acojonante ver las procesiones de padres llevando a niños a guarderías a las 06:00 en los núcleos del cinturón.

Y eso igual no se refleja tanto a nivel de "votar al alcalde", pero ya te digo yo que a la hora de "votar al presidente de la comunidad" pesa.

P.D.1. Y de los 90 pavos de multa ya ni hablamos, que hoy superaron las 250.
P.D.2. Otro tema que toca los cojones a la gente es la promesa de transporte público gratuito los días de alta contaminación. Porque el palo ya lo han dado, pero la zanahoria está por llegar.

Sí, hay gente que si hay restricciones de tráfico con Ana Botella, no dicen ni pio

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/02/05/ ... 12132.HTML

y si las hace Carmena son por motivos ideológicos, checas y blablablá

El "padre/madre de familia" que le parezcan mal unas y bien otras es que es un borrico de remate.

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Dan escribió:Sí, hay gente que si hay restricciones de tráfico con Ana Botella, no dicen ni pio

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/02/05/ ... 12132.HTML

y si las hace Carmena son por motivos ideológicos, checas y blablablá

El "padre/madre de familia" que le parezcan mal unas y bien otras es que es un borrico de remate.

El enlace no tira. Y claro que tienes razón, el color político no importa y al "padre/madre de familia" le van a tocar las pelotas todas las restricciones de tráfico porque le joden el equilibrio tan precario "trabajo-críos" que ha logrado establecer. A lo que me refería es a que el ciudadano cabreado vota por castigo, para destruír, y su frustración es la que aúpa al candidato opositor. No la alineación con sus ideas, de manera que reírle la gracia a Aguirre sólo persigue castigar a Carmena.

Y oye, mi crítica personal "al modo" (que no "al fondo"), vale para cualquier partido que la lleve a cabo. Restringir el tráfico por matrículas con 12-24-48 horas de antelación en una ciudad como Madrid es una completa aberración. Más vale limitar de forma "cuasi-permanente" la velocidad y las zonas de aparcamiento o establecer unos días/periodos concretos en invierno de restricción por matrículas para frenar/controlar la acumulación de gases. Que siempre será mejor decirle al ciudadano "oye que al final sí puedes coger el coche mañana" a "oye, que no vas a poder coger el coche mañana".

El absurdo es decir "sabíamos que venía un anticiclón y que el nivel de contaminación iba en aumento pero nos la hemos jugado por si se obraba el milagro". Al menos yo prefiero que, ya estando avisado de que no iba a poder coger el coche porque las previsiones no eran buenas, me digan que al final tengo "barra libre". Así la gente tiene tiempo de articular alternativas para su vida diaria y organizarse en los trabajos para compartir coche.

A ver ahora

http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=es

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Dan escribió:Todos todos no creo, pero alguno seguro:

No puedo creer que hay gente tan retrasada. No puede ser

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Dan escribió:Sí, hay gente que si hay restricciones de tráfico con Ana Botella, no dicen ni pio

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/02/05/ ... 12132.HTML

y si las hace Carmena son por motivos ideológicos, checas y blablablá

El "padre/madre de familia" que le parezcan mal unas y bien otras es que es un borrico de remate.

Al padre/madre de familia (también) le debería importarle la salud de su(s) hijo(s).

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jordi escribió:

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Dan escribió:Sí, hay gente que si hay restricciones de tráfico con Ana Botella, no dicen ni pio

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/02/05/ ... 12132.HTML

y si las hace Carmena son por motivos ideológicos, checas y blablablá

El "padre/madre de familia" que le parezcan mal unas y bien otras es que es un borrico de remate.

Al padre/madre de familia (también) le debería importarle la salud de su(s) hijo(s).

Sin duda, pero en el corto plazo tiene que mantener su puesto de trabajo y llevar a los chavales al colegio/guardería. No puedes joder al eslabón más débil.

A mí esta situación me afecta, porque aunque no curro en Madrid capital sí tengo que desplazarme habitualmente allí por temas de trabajo. Hablándolo con colegas, amigos y conocidos... El tema es que da la sensación de que no existe planificación alguna por parte del Ayuntamiento. Ahora diréis "la contaminación es difícil de controlar". Ya, pero es que quizá es mejor tomar medidas preventivas antes de que el pufo exista y, especialmente, tener en cuenta la climatología para ser previsores y "conservadores". Porque es mucho mejor decir "oye que al final sí podéis coger el coche" a pegar un corte al flujo de tráfico de la noche a la mañana.

La gente preferiría ir a 70 km/h por la M-30 de forma permanente en Otoño-Invierno y tener zonas de aparcamiento restringido por ciclos (zonas asociadas a días de la semana) que estar sometidos a medidas de acción "inmediata". Y si lo que se pretende es fomentar el uso eficiente de un coche, que se pongan filtros destinados a controlar el número de ocupantes.


A la gente no le molesta que se vele por su salud y que se tomen medidas para que el aire sea respirable (bueno, algún anormal habrá por ahí). Lo que le molesta es que un lunes no tenga ni puta idea de cómo va a ir a currar el martes, el miércoles, el jueves o el viernes.

Madrid prohíbe la circulación a la mitad del parque automovilístico

Era un escenario más que probable con el que trabajaba el Ayuntamiento de Madrid y, al final, la primera teniente de alcalde, Marta Higueras, lo ha confirmado, se activa el escenario tres por contaminación atmosférica. Esto supone que a partir de hoy sólo podrán circular por el interior de la M-30, lo que es conocido como la almendra central, los vehículos con matrículas acabadas en impar y al siguiente las que lo hagan en par. En las carreteras de acceso a la capital desde la M-40 se mantiene la restricción de circular a más de 70 Km/h.

Al activarse este escenario se reduce la circulación en el interior de la almendra central al 50% de los vehículos; los de matrículas pares podrán moverse los días pares y los de matrículas impares los días impares. Se aplicará cuando dos estaciones superen dos días seguidos durante dos horas consecutivas los 200 mg/m3. El horario de aplicación es el mismo que en el escenario anterior. El horario de alternancia de matrículas pares e impares sería desde las 6.30 hasta las 21.00 horas, pero tendría que notificarse como muy tarde a mediodía de la víspera.

http://www.elmundo.es/madrid/2016/12/28 ... b456e.html

Eso de sacar a las primeras de cambio a los polis a recaudar... en fin. Hablando desde la ignorancia, pregunto a los madrileños: para alguien que vive en las afueras o en localidades dormitorio madrileñas cuál es la alternativa al coche? Hay combinación de cercanías/metro desde todos lados al centro? Cuánto cuesta? Se pierde más tiempo incluso que con la caravana de coches? Gracias por responder.

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Mario escribió:Eso de sacar a las primeras de cambio a los polis a recaudar... en fin. Hablando desde la ignorancia, pregunto a los madrileños: para alguien que vive en las afueras o en localidades dormitorio madrileñas cuál es la alternativa al coche? Hay combinación de cercanías/metro desde todos lados al centro? Cuánto cuesta? Se pierde más tiempo incluso que con la caravana de coches? Gracias por responder.

Es que, en ese sentido, Madrid es una puta locura. El transporte público, si tienes una parada de metro cerca o una buena línea de cercanías, es cojonudo. El tema es que no siempre sucede, ya que las "poblaciones satélite" de Madrid incluyen entre otras a Guadalajara (a 60km) y Toledo (a 80km). Cada una tiene su propia problemática.

Te pongo tres ejemplos:

Torrejón de Ardoz (núcleo grande, 126k) - Hasta hace dos días contaban con una única parada de Cercanías que, por la forma de la localidad, podía quedar de tu casa "a tomar por culo" (especialmente las zonas nuevas que es donde va la gente joven a vivir). Así que, contando con que no es una población muy alejada de Madrid y que era un imposible encontrar aparcamiento 100% seguro cerca de la estación... Pues mucha gente optaba por ir directamente a Madrid en coche. Por suerte este tema está arreglado.

Majadahonda (núcleo mediano, 70k) - Con una parada de cercanías en un extremo de la ciudad, pudiendo quedarte a 4-6km perfectamente, pues la gente acaba tirando de coche y colapsando la A6. Al fin y al cabo están "al lado" de Madrid y para volverte loco aparcando en la Estación pues ya te plantas en Madrid.

Mejorada del Campo+Velilla (núcleo pequeño, 35k) - Situadas "a tiro de piedra" de Madrid, las localidades (prácticamente unidas) están condenada a una red de autobuses que las conecte o bien con Madrid o bien con Rivas/San Fernando. De nuevo, al estar cerca de Madrid, la gente piensa que prefiere un "puerta a puerta" y acaba lanzándose a la A3 o la A2.


La cuestión es que en esos tres casos (ya los dos últimos) a mucha gente le salía rentable ir en coche incluso pegándose el madrugón, siempre en función de dónde trabajen. O bien tardaban sensiblemente menos o bien se evitaban aglomeraciones. El transporte público sólo es atractivo si te ahorra tiempo o mucha pasta, no si te ofrece "lo mismo" más o menos porque para ir "apretao" oliendo aromas ibéricos... Pues vas en tu coche.

Y sobre el precio si vives en Madrid y usas el transporte público, pues tirar de los Abonos de larga duración sale relativamente "barato"... La mayor parte de la gente se apaña con uno de +/- 600€ (anual) y si eres joven te sale a 200€ en cualquier situación (aquí puedo equivocarme que yo ese no lo he tenido nunca). Para que te hagas una idea yo hago unos 800 km mensuales en coche en el trayecto "casa-curro", y por el tipo de recorrido (yo por suerte no suelo encontrar atasco) no me termino "un depósito" de gasoil. Eché la cuenta hace tiempo y pagando transporte público, la mejor combinación y limitándola exclusivamente a ese trayecto sin beneficios adicionales, pues tampoco ahorraba tanto... Lo que sí conseguía era perder 60 minutos extras al día en desplazamientos.

En cualquier caso existen alternativas a explorar. Si éste no fuese un país de pandereta y la gente pudiese moverse en bicicleta sin miedo a que se la levantasen... Pues se desplazarían a la estación más cercana pedaleando, evitándose el rollo de los aparcamientos y descartando la opción del "puerta-puerta" en muchos casos.

No habrá buena alternativa de transporte para todos. Pero, ¿hay alternativa a las medidas que toma Madrid en momentos de altos niveles de contaminación? No las toma por capricho sino por pura necesidad.



Que hay control y multas me parece lógico. Es lo único que "convence" a los listillos.

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Mario escribió:Eso de sacar a las primeras de cambio a los polis a recaudar... en fin. Hablando desde la ignorancia, pregunto a los madrileños: para alguien que vive en las afueras o en localidades dormitorio madrileñas cuál es la alternativa al coche? Hay combinación de cercanías/metro desde todos lados al centro? Cuánto cuesta? Se pierde más tiempo incluso que con la caravana de coches? Gracias por responder.

Puedes ir en el cercanías y luego coger el metro ,pero, te cuesta más caro ir en el cercanías a Madrid que ir en el coche.Tienen puestos unos precios abusivos.
Más les valdría,que limpiaran la ciudad,pero,de la mierda que tiene.Hoy ya se puede conducir otra vez por Madrid.La contaminación aparece y desaparece como por arte de magia en Madrid,eso sí,la abuelita Carmena no renuncia a su coche oficial,tanto que hablaba que iba a ir en el metro.Va en el metro por los cojones.

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Oldways escribió:En cualquier caso existen alternativas a explorar. Si éste no fuese un país de pandereta y la gente pudiese moverse en bicicleta sin miedo a que se la levantasen... Pues se desplazarían a la estación más cercana pedaleando, evitándose el rollo de los aparcamientos y descartando la opción del "puerta-puerta" en muchos casos.

Aquí roban hasta las ruedas Si nadie va pedaleando es porque no hay cultura de bicicleta, ya se pueden buscar las excusas que se quieran, en Dublín llueve, compartes el carril-bici con los buses y taxis, y tienes poner un buen candado aunque tengas una mierda de bici. Lo que sí tienen currado es lo del alquiler de bicis, que se puso de moda en varias ciudades en España pero como se hizo como el culo pues sólo dio dolores de cabeza

Por otra parte la vivienda no está tan mal en Madrid, si trabajas en otra provincia es un coñazo siempre y ya les gustaría a los gallegos poder ir a trabajar usando el transporte público

El Metro es un lujo, lo del coche ni me lo plantearía sobre todo a la hora de aparcar

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elboss escribió:

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Mario escribió:Eso de sacar a las primeras de cambio a los polis a recaudar... en fin. Hablando desde la ignorancia, pregunto a los madrileños: para alguien que vive en las afueras o en localidades dormitorio madrileñas cuál es la alternativa al coche? Hay combinación de cercanías/metro desde todos lados al centro? Cuánto cuesta? Se pierde más tiempo incluso que con la caravana de coches? Gracias por responder.

Puedes ir en el cercanías y luego coger el metro ,pero, te cuesta más caro ir en el cercanías a Madrid que ir en el coche.Tienen puestos unos precios abusivos.
Más les valdría,que limpiaran la ciudad,pero,de la mierda que tiene.Hoy ya se puede conducir otra vez por Madrid.La contaminación aparece y desaparece como por arte de magia en Madrid,eso sí,la abuelita Carmena no renuncia a su coche oficial,tanto que hablaba que iba a ir en el metro.Va en el metro por los cojones.

Ya, bueno, también ya le ha dado un yuyu como para ir corriendo por ahí, tiene 71 años, no creo que repita como alcaldesa

Lo de la mierda de Madrid es de siempre, pero ahí veo un problema de educación más que de medios, que en Londres se recoge la basura una vez a la semana por ejemplo y muchas calles no tienen ni contenedores

Por otra parte, se admiten los coches con 3 o más ocupantes, no sería mal momento para compartir el coche...

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elboss escribió:

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Mario escribió:Eso de sacar a las primeras de cambio a los polis a recaudar... en fin. Hablando desde la ignorancia, pregunto a los madrileños: para alguien que vive en las afueras o en localidades dormitorio madrileñas cuál es la alternativa al coche? Hay combinación de cercanías/metro desde todos lados al centro? Cuánto cuesta? Se pierde más tiempo incluso que con la caravana de coches? Gracias por responder.

Puedes ir en el cercanías y luego coger el metro ,pero, te cuesta más caro ir en el cercanías a Madrid que ir en el coche.Tienen puestos unos precios abusivos.
Más les valdría,que limpiaran la ciudad,pero,de la mierda que tiene.Hoy ya se puede conducir otra vez por Madrid.La contaminación aparece y desaparece como por arte de magia en Madrid,eso sí,la abuelita Carmena no renuncia a su coche oficial,tanto que hablaba que iba a ir en el metro.Va en el metro por los cojones.

Pero qué chulos y reguñones sois los madrileños, leñe. Todo el puñetero día os estáis quejando. Que tampoco la situación es tan grave. Con un buen sistema de respiración autónomo y una buena linterna se puede transitar por Madrid muy bien.

Un saludo

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elboss escribió:

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Mario escribió:Eso de sacar a las primeras de cambio a los polis a recaudar... en fin. Hablando desde la ignorancia, pregunto a los madrileños: para alguien que vive en las afueras o en localidades dormitorio madrileñas cuál es la alternativa al coche? Hay combinación de cercanías/metro desde todos lados al centro? Cuánto cuesta? Se pierde más tiempo incluso que con la caravana de coches? Gracias por responder.

Puedes ir en el cercanías y luego coger el metro ,pero, te cuesta más caro ir en el cercanías a Madrid que ir en el coche.Tienen puestos unos precios abusivos.
Más les valdría,que limpiaran la ciudad,pero,de la mierda que tiene.Hoy ya se puede conducir otra vez por Madrid.La contaminación aparece y desaparece como por arte de magia en Madrid,eso sí,la abuelita Carmena no renuncia a su coche oficial,tanto que hablaba que iba a ir en el metro.Va en el metro por los cojones.

La contaminación aparece y desaparece según la situación meteorológica. Como tal es altamente variable.