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Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 00:37
por blanca
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b459e.html

LATINOAMÉRICARueda de prensa con las esposas de Leopoldo López y Antonio Ledezma
Felipe González: 'El 99% de los votantes de Podemos no tiene ni idea de lo que pasa en Venezuela'
Pide a la alcadesa de Madrid que invite al alcalde de Caracas a visitar España

Felipe González junto a Llilian Tintori (derecha). Felipe González junto a Llilian Tintori (derecha). Alberto Di Lolli
ROCÍO GALVÁN Actualizado:01/07/2015 21:01 horas
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Lilian Tintori y Mitzy Capriles, esposas de los presos políticos venezolanos Leopoldo López -líder de Voluntad Popular- y Antonio Ledezma -alcalde de Caracas-, han ofrecido una rueda de prensa junto al ex presidente del Gobierno y miembro del Club de Madrid, Felipe González. En ella, Capriles ha vuelto a destacar que el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha rehusado reunirse con ellas por "problemas de agenda" mientras González ha asegurado que "el 99% de los votantes de Podemos, a los que respeto mucho, no tienen ni idea de lo que pasa en Venezuela".

El ex presidente español también ha pedido a la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, que invite a la capital al alcalde de Caracas, Antonio Ledezma, que permanece en arresto domiciliario después de que "100 agentes con armas largas entraran en su casa para llevárselo".

Asimismo, el veterano socialista ha recalcado la necesidad de que el país latinoamericano recupere el rumbo democrático. "Necesitamos que haya eleciones y que cesen las truculencias", ha dicho justo antes de reprochar a Maduro que "dijo que aceptaría el resultado de las elecciones y 20 días después dice que si pierde sacará sus huestes a la calle para defender la revolución".

"Tiene que haber libertad de representación para no eliminar a los adversarios que sean molestos" para el régimen, ha insistido el ex mandatario. También se ha unido a la petición de Tintori sobre la necesidad de que participen observadores internacionales en las próximas elecciones del 6 de diciembre: "Es necesario para que los resultados sean respetados y respetables". En la única "connotación de izquierdas" de su intervención, González ha asegurado que teme que el "fracaso" de Venezuela contamine "el espíritu de la izquierda progresista de Latinoamérica".

Además, al igual que dijo en rueda de prensa tras regresar de Venezuela, González ha reiterado por segunda vez que "tiene previsto" volver a visitar el país latinoamericano: "Tengo derecho a circular en libertad salvo que la Convención de Viena me declare persona non grata".

Las esposas de los opositores centraron su intervención en pedir la liberación de los 75 presos de conciencia que permanecen "injustamente" encarcelados en Venezuela sólo "por pensar de forma distinta". "No vamos a parar hasta ver a los presos políticos en libertad", ha dicho Mitzy Capriles, tras agradecer el "gran espaldarazo" que ha supuesto el apoyo de España para recuperar una "democracia perdida".

Sobre una posible negociación para la liberación de los presos políticos, Lilian Tintori ha sido tajante: "No se negocia con un régimen como el de Nicolás Maduro". Aunque reconoció que hay muchos rumores al respecto. "Hubo rumores, pero el rumor que tiene que llegar a Venezuela es el de la libertad plena para Leopoldo y el resto de los presos", recalcó.

Tintori ha aprovechado para agradecer la presión internacional, gracias a la cual "no le va a quedar más remedio al Gobierno que liberarlos a todos". Además, ha reconocido que ha sido útil para lograr que el régimen chavista a fijara la fecha electoral.

La esposa de Leopoldo López ha relatado tres casos de presos que, como su marido, sufren la represión en Venezuela. También ha reiterado la necesidad de que Unasur, OEA y UE manden observadores a Venezuela para monitorear el proceso electoral. "Ya vamos tarde, quedan sólo cinco meses para las elecciones. Necesitamos los observadores internacionales ya", ha asegurado.

Antes de comparecer ante la prensa, Tintori se ha reunido también con el ex presidente español José María Aznar en la sede de los cursos de la Fundación de Análisis y Estudios Sociales (FAES), en Guadarrama (Madrid). Por su parte, Mitzy Capriles ha mantenido una reunión hoy miércoles con la alcaldesa de Madrid a la que ha explicado la situación de los 75 presos políticos y ha asegurado que fue "cordial". "La señora Carmena nos ha remitido a la sección de la ONU que se encarga de las detenciones arbitrarias y que cuando tuviéramos su pronunciamiento se lo dijéramos".

Leopoldo López fue detenido el 18 de febrero de 2014 y está recluido en la cárcel de Ramo Verde, en una celda de aislamiento. Por su parte, Ledezma fue privado de libertad el 19 de febrero de 2015 y ahora se encuentra bajo arresto domiciliario.

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 01:03
por Avicena
Y el no sabe lo que pasa en España, que asco de tío.

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 01:10
por blanca
Puede que lo sepa mejor que muchos, algún espia amigo le habra quedado.

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 06:58
por jordi
¿Y? ¿Qué hace esta noticia en "Nacional"? Gonzalez no ha dicho Podemos va a convertir a España en Venezuela. Habla de la situación política en Venezuela.

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 08:20
por Cero07
Pinches ideas

Venezuela se ha convertido en un demencial matadero donde los delitos de sangre quedan impunes. Se ha instalado la dinámica del “pueblo armado” como elemento disuasivo de cualquier golpe de Estado dirigido contra la revolución bolivariana
Ibsen Martínez

... las pinches ideas son parientes cercanas de las que Paul Krugman, ganador del premio Nobel de Economía en 2008, llama “ideas zombis”.

Según Krugman, una idea zombi es toda proposición económica “tan concienzudamente refutada, tanto por el análisis como por una masa de evidencia, que debería estar muerta, pero no lo está porque sirve a propósitos políticos, apela a los prejuicios, o ambas cosas”.

La diferencia específica entre las ideas zombis y muchas pinches ideas progresistas latinoamericanas radica en que las zombis están bien muertas y solo resta enterrarlas. En cambio, las pinches ideas están vivas, andan sueltas y en muchas ocasiones tienden a matar en proporciones genocidas.

Considérese la idea del delincuente como víctima rebelde, como “bandido social”, para usar la expresión del historiador británico Eric Hobsbawm. Resulta catastrófica como guía de políticas públicas que busquen sofocar la violencia criminal en un país de más de 28 millones que, en los 15 años de régimen chavista, registra ya 225.000 muertes violentas y donde, tan solo el año pasado, ocurrieron 25.000 homicidios impunes.

Pretender ver en un niño-sicario del microtráfico a alguien que puede ser persuadido de entregar su pistola Glock 9 milímetros a cambio de un ejemplar de Las venas abiertas de América Latina puede parecer ingenuo misticismo moral, pero eso es justamente lo que proponía Chávez cuando, en su reality show, Aló, presidente, invitaba a los imberbes y despiadados malandros que siembran la muerte en Venezuela a convertirse en entrenadores de baloncesto en las barriadas marginadas de Caracas.

Mézclese semejante ñoñería con lo que va quedando de cierta marxista teoría del reflejo “¿Somos lo que vemos en las series gringas de TV?”, y tendremos la ordenanza de Nicolás Maduro prohibiendo la importación de videojuegos de contenido violento, causantes, según sus avispados viceministros, de la propensión de nuestros asaltantes a descerrajar un promedio de 15 disparos en la humanidad de sus víctimas.


http://elpais.com/elpais/2015/06/17/opi ... 38959.html

Re: Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 09:21
por Nexus6
No creo, cuqndo era presidente se enteraba de las cosas por los periodicos

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 09:25
por skye
Yo creo que Felipe González es, probablemente, el político con más carisma y más empaque que tenemos ahora mismo en España. En esto de los presidentes de gobierno yo soy de los que opinan que vamos para atrás, como los cangrejos. Es decir, que cada uno es peor que el anterior. Si a Suárez le recordamos (casi) todos con amabilidad, con respeto por lo que hizo, con agradecimiento, etc., Felipe González mantuvo también el listón altísimo. Le sobraron los últimos años, es verdad, y embarrarse en el tema de los GAL. La corrupción de sus últimos años y el terrorismo de Estado ensombrecen un periodo que fue de avance en casi todos los aspectos.

Y, ahora, retirado de la política activa, comparo a Sánchez con González... y no hay color. También, por cierto, si lo comparo con Zapatero o con Rajoy.

Y sí, es tristísimo que hace un par de meses los parlamentarios de Podemos no apoyasen en el Parlamento europeo un texto crítico con el régimen de Venezuela. Tampoco lo apoyaron, por cierto, los parlamentario de Bildu, hermanos políticos de Podemos en el mismo grupo parlamentario. Como lo es que estos días, el líder de Podemos no haya recibido a la esposa de uno de los presos políticos del régimen venezolano.

Teniendo en cuenta los lazos tan fuertes que existen entre Podemos y el régimen venezolano, no es de extrañar. Es como aquella película de "En el nombre del padre (Chavez)".

En fin, mi enhorabuena a Felipe González por su actuación defendiendo a los presos políticos venezolanos y el deseo de su pronta liberación y que el régimen de ese país pronto sea sólo un capítulo funesto de la historia latinoamericana.

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 09:34
por Logan
¿y por qué tendrían que saberlo?

Entiendo que está en precampaña aupando a Pedro Sánchez.

Cuando interesa se dice que cada país es diferente: España no es Grecia, Catalunya no es Escocia.... y luego, si interesa, el argumento es el contario

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 09:53
por gálvez
Aunque comparto con Sky ese proceso degenerativo de los presidentes del gobierno en españa (en esa escala degenerativa se le ha olvidado Aznar, importante eslabón perdido en esa cadena), no hay que ser ingenuo y pensar que el interés de Felipe Gonzalez en Venezuela es altruista en defensa de los valores democraticos, los derechos humanos y demás....cosas que sobradamente ha dado muestras de que le importan una higa en otros escenarios.

Felipe Gonzalez ha ido en condición de meretriz de personajes cómo Gustavo Cisneros,relación antigua al que ya benefició endiñándole Galerias Preciados por 750 millones de las antiguas pesetas cuando su valor real era al menos 40 veces superior (a los pocos meses Cisneros lo vendió por 30.600 millones, y el comprador aún pudo revenderlo un poco mas tarde por 80.000 millones :facepalm: )

Dicho todo lo anterior es cierto lo que dice el titular.Idealizar los gobiernos Chavistas también es arto ingenuo.Lo han catalogado cómo dictadura,régimen y esas cosas....y objetivamente eso es exagerado a todas luces...(si aplicasemos esos criterios de escrupulosidad a lo mejor tendríamos que llamar regímen a otras muchas cosas, UE incluida), pero si es cierto que siendo una democracia tiene importantes fallas y el chavismo buena parte de culpa en ellas.

Al margen de la situación económica y social (de la que ojo, no difiere mucho de la que llevó al cahvismo al poder) para mi la falla mas importante es lo que indica el artículo de Cer07, el fracaso por incapacidad o inacción de los gobiernos chavistas de erradicar la espiral de violencia en esa sociedad.Una sociedad donde se dan 25.000 muertos al año por asesinatos es casi un estado fallido.

Una democracia no puede ni consentir ni sustentarse ni coexistir con esos grados de inseguridad .Con miedo no hay democracia.

Que se den esas cifras es para mi ,de lejos, la mayor muestra de ese fracaso y que ni de coña ese debe de ser el modelo a seguir.

Chávez podía darse todas las vueltas del mundo por Caracas en plan cortijero y señalar con el dedo "nacionalicese,nacionalicese...." pero el primer monopolio estatal que debería de haber consolidado, lo primero que debería de haber "nacionalizado" es el monopolio de la violencia por parte del estado.

Sin hacer eso, el resto de las cosas son patrañas.Si no ha podido o no ha querido eso ya para mi convierte el chavismo en ejemplo de lo que no se debe de imitar.

saludos

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 09:54
por gálvez
:+1

eso también es cierto.

saludos

Publicado: 02 Jul 2015 10:05
por Knon
Esto lo habrá comentado en su yate después de cobrar el cheque de Carlos Slim

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 10:45
por blanca
pues menos mal que tiene carisma.por que lo pones verde,
"le sobran los ultimos años" y ¡menudos años!....
Embarrado con el caso GAL (gravisimo) años más tarde confeso que era él "garganta profunda"
La corrupción de los últimos años, el terrorismo,
Alfonso Guerra utilizando los aviones militares para uso privado para ir a Roma a ver a su novia.
El caso Rumasa.
Su secretaria construyendose un casoplón, donde habia un salón climatizado para los abrigos de visón (Interviú),Aida Alvarez no estaba casada con un millonario, su marido era el chofer,jjjjjjj

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 10:59
por skye
Y yo pongo "verde" a Felipe González en el hilo......, página ......., comentario .......

Ayssssss, blanca. "Amos" a ver: estoy dado de alta en este foro desde hace mucho tiempo, pero estaba de ejercicios espirituales y no he posteado.

Me ha dado por comentar algo sólo los últimos días y todavía creo que no he tenido tiempo de decir nada sobre Felipe González, salvo hoy, que me ha dado por ahí.

Así que creo que me confunde con otro, porque no he tenido tiempo material de ponerle verde. Y, aunque lo hubiese tenido, no lo habría hecho pq siento respeto hacia su figura.

Saludos.

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 11:42
por Enxebre
Otro artículo basura de "El País" y van...Caracas siempre ha sido la ciudad más violenta del mundo, Chavez concretamente aprobó más de 13 planes de seguridad para atajar el problema y lo curioso del caso y que nadie ha dado respuesta, es por qué la violencia no ha disminuido con la reducción de la pobreza, bueno claro, según esto es porque Chavez quiere un ejército popular de sicarios, son tan efectivos que por eso en las manifestaciones mueren policías y militares a cascoporro

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 12:28
por gálvez
Sea por el motivo que sea, y siendo cierto que tanto la inestabilidad de la economía venezolana por su dependencia al petroleo cómo la violencia endémica eran problemas que venían de antes, es igualmente cierto que el Chavismo no los ha solucionado, y eso es un debe que hay que achacarle al gobierno venezolano, que llevando ya tiempo en el poder, no lo ha hecho (y han gozado con viento favorable de altos precios de l petroleo en buan parte de sus mandatos).

También es hipócrita cómo dices encasquetarle las causas al chavismo cuanod Caracas siempre ha sido una de las ciudades mas peligrosas del mundo y la economía venezolano ha tenido unos picos monstruosos debido a su monocultivo petrolero.

Pero joder, con lo echao pa lante que era Chavez (conzco testimoniso de gente que lo conocen personalmente de cuando era teniente del ejercito....un personaje el tío :D ) bien podría haber hecho algo.

Menuda mierda de "dictador" estaba hecho este tio, que no logró lo unico que suelen hacer bien las dictaduras,que es tener a la gente firmes. :D

Re: Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 16:34
por blanca
Pues mire usted, es un buen tema para un debate interesante.
algunos periodistas sagaces y metodicos, han sacado secretos de estado muy peligrosos
entre ellos algun presidente de EE.UU tuvo que dimitir, ¡un tal Nixón!
Si los espias estan de moral baja y sin animos de espiar,por que el caloret del verano los confunde mucho, se coje uno el periodico y en la sección de espia como puedas, se entera el lector de cosas secretas que te cagggaggsss

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 16:43
por blanca
Efectivamente ,le creo , señor Preysler ha estado usted de ejercicico espirituales ,muy recogidos,silenciosos y fuera de la realidad durante algunos años...
Lo que le comento, es lo que ha sucedido y lo han contado en las portadas los periodistas,
Pero ademas, se ha divorciado de Carmen Romero y se ha vuelto a casar con Mar Garcia Vaquero,se ha construido un casoplón en una hurbanización de Marruecos de hipermegalujo al lado tiene de vecinos a los jeques más petroleros y Reyes Mohames sextos,pero siendo esto mega super ,hay más,
se ha ido a Venezuela como abogado de los casos dificiles a sacar de la carcel a algunos opositores de Maduro, y Maduro lo ha puesto a caer de un burro.desde cobarde ,gallina ha otras lindezas le ha llamado,tú.!!!!

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 17:17
por GM
... ni por donde sopla el aire.

Son los zerling de estos tiempos.

Venga, hasta luego.

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 19:32
por Atila
... Que coño es "zerling"? ... :hombros

Re: Felipe Gonzalez,el 99% de votantes d Podemos no sabe lo que es Venezuela

Publicado: 02 Jul 2015 19:48
por Ulyses
Ojalá el 99% de os votantes se preocupara de lo que vota y no de contra quien vota.