Solo es Política

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DistinguidoBourdieu escribió:Empieza por leer a Álex Grijelmo.

Seguramente no escribo como Álex Grijelmo, por no compararme contigo, que eres distinguido entre los distinguidos. Y conocimientos tendrás a punta pala, no lo dudo. Pero si hay algo que me pone de mala hostia es la peña que va de sobrada y chula, incluso sabiendo que ha metido la pata.
Que sintácticamente no esté bien escrito, seguramente.... Ya he dicho mil una veces que mi castellano no es el mejor, en eso la ikastola tiene bastante culpa la verdad. Pero de ahí a sacar las conclusiones que vuesa merced y algún otro forero al que le gusta la carnaza abertzale (incluso una vez aclarado el tema, maaaaanda huevos...) pues como que no. Y ya he visto que has editado e intentado quedar bien corrigiendo y tal, más de lo mismo…. Pero la próxima vez lee con más atención y que no te cieguen los prejuicios artista, que eres un artista. Y fíjate que este foro siempre he mantenido la cordura, nunca he insultado y respetado opiniones absolutamente contrarias a la mía. Pero la puta arrogancia me puede, así que metete el pleonasmo por donde sabes y que sepas que vivo de puta madre con los cuentos del monte, Goethe de los cojones.
Y me pongo yo mismo la advertencia, no te preocupes.


Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

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ostios escribió:

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Inguma escribió:Jooder, cuanto miedo hay a Podemos, acabo de ver un poco el programa de TVE1 de Montero, que vergüenza que estemos pagando esa televisión, con todos los contertulios (se libra un pelín uno...) ganandose el sueldo del PP.

Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

Es una candidatura alternativa a la de Pablo Iglesias para liderar Podemos Navarra. No van a rascar bola, así que circunscribe ese panfleto a esa candidatura concreta y no a todo podemos...

Si es así me encantaría saber que es lo que piensa "podemos Navarra" en esos temas..., a ver si me puedes ayudar y tal.

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Demiurgo escribió:

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Inguma escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Ni el euskera ni el autogobierno son eso que se llama "problemas sociales", hombre de Dios, mucho menos pueden ser los más prioritarios. Eso son reivindicaciones políticas que nada tienen que ver con lo que tradicionalmente se ha llamado la cuestión social. Si para ti eso es lo más prioritario que hay, pues ¿qué quieres que te diga yo? Eres un reaccionario por definición y haces bien en distanciarte de todo movimiento político que huela a progreso.

Vuelve a leer hombre de Dios. ¿De tanto ojear a Goethe se te ha olvidado el español??....

No, usted ha dicho: (..)Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios (..),

No, no es prioritaria la opción 'nacional', ni es prioritario el 'autogobierno', lo que es prioritario es solucionar los males endémicos generalizados en todo el país.

(..),

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Inguma escribió:

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Oldways escribió:

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Inguma escribió:Jooder, cuanto miedo hay a Podemos, acabo de ver un poco el programa de TVE1 de Montero, que vergüenza que estemos pagando esa televisión, con todos los contertulios (se libra un pelín uno...) ganandose el sueldo del PP.

Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

Estoy seguro de que la currela pamplonica lo que más le preocupa es en qué idioma le van a dar la nómina. Fijo.

El menda que escribe es currela pamplonica que ya ha vivido dos cierres de fábrica. Pero a la hora de votar, aparte de las políticas sociales, uno también tiene otro tipo de inquietudes. Al menos este reaccionario....

Si eres una persona que sabe euskera desde la cuna y va a obtener una ventaja competitiva sobre los que no lo saben si el conocimiento del euskera se establece como requisito para acceder a un cargo público, como ocurre en el País Vasco, eres alguien que promueve una ideología reaccionaria en su propio interés. Si eres un trabajador que desconoce el euskera, pero se ha creído el cuento de que aprendiéndolo se va a reencontrar con su esencia arrebatada, eres un alineado que se ha dejado engañar por una ideología reaccionaria que va en contra de su propio interés.

1-Saber euskera es ser reaccionario.
2- Aprender euskera te convierte en un ser alienado, engañado y futuro reaccionario....

De gramática castellana, Inglesa y Alemana sabes mucho pero leyendo este post creo que no merece la pena gastarse un minuto más contigo.

Inguma, tres lectores diferentes han leído tu texto, tres lectores diferentes han extraído la misma conclusión. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores, la tiene la mala sintaxis. No te enrabietes, que no le vas a hacer ningún bien a tu salud.

Sobre la cuestión del euskera: haces una lectura equivocada de mi mensaje. Saber euskera no te convierte en reaccionario; pretender que existe una conexión metafísica entre tu ser nacional y una lengua, y que aprender esa lengua te va devolver una esencia que te fue arrebatada o cualquiera otra chorrada parecida, sí. Eso es romanticisimo irracionalista anticientífico, es todo lo contrario de una visión progresista del mundo. Y cuando un hablante nativo de euskera potencia esa ideología que acabo de describir no hay duda de que lo hace en su propio interés, porque está favoreciendo un esquema que favorece la apreciación positiva de facultades que él tiene y que otros no tienen. Que alguien que no tiene la facultad de saber euskera de cuna acepta la fabricación de un esquema que le va a poner en desventaja frente a otros que sí lo saben, por pura ideología y sin que ofrezca ningún valor práctico real, es un caso de alienación de manual.

Todavía está en proceso de elección la secretaría general de Podemos para Navarra. Creo que la rama iglesias es "Navarra sí puede". No te fíes mucho.

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DistinguidoBourdieu escribió:Inguma, tres lectores diferentes han leído tu texto, tres lectores diferentes han extraído la misma conclusión. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores, la tiene la mala sintaxis. No te enrabietes, que no le vas a hacer ningún bien a tu salud.

Sobre la cuestión del euskera: haces una lectura equivocada de mi mensaje. Saber euskera no te convierte en reaccionario; pretender que existe una conexión metafísica entre tu ser nacional y una lengua, y que aprender esa lengua te va devolver una esencia que te fue arrebatada o cualquiera otra chorrada parecida, sí. Eso es romanticisimo irracionalista anticientífico, es todo lo contrario de una visión progresista del mundo. Y cuando un hablante nativo de euskera potencia esa ideología que acabo de describir no hay duda de que lo hace en su propio interés, porque está favoreciendo un esquema que favorece la apreciación positiva de facultades que él tiene y que otros no tienen. Que alguien que no tiene la facultad de saber euskera de cuna acepta la fabricación de un esquema que le va a poner en desventaja frente a otros que sí lo saben, por pura ideología y sin que ofrezca ningún valor práctico real, es un caso de alienación de manual.

Y te sigo diciendo lo mismo, hay que tener una pizca de prejuicio para darle el sentido absolutamente contrario al texto que yo he escrito, por mucho que podría estar mejor redactado. Uno piensa que los temas sociales son prioritarios y lo escribe, uno piensa que existen otros ámbitos como el euskera del que no deben huir y lo escribe. Ete aquí que la cosa se convierte en que euskera o el autogobierno son politica social de lo más prioritario, pleonasmo incluído maestro.

Y de no saber escribir tampoco sabemos leer....Invito a los demás foreros a leer tu post anterior. Mis conclusiones son harto ecuanimes con tu perfecta sintaxis. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores.

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Inguma escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Inguma, tres lectores diferentes han leído tu texto, tres lectores diferentes han extraído la misma conclusión. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores, la tiene la mala sintaxis. No te enrabietes, que no le vas a hacer ningún bien a tu salud.

Sobre la cuestión del euskera: haces una lectura equivocada de mi mensaje. Saber euskera no te convierte en reaccionario; pretender que existe una conexión metafísica entre tu ser nacional y una lengua, y que aprender esa lengua te va devolver una esencia que te fue arrebatada o cualquiera otra chorrada parecida, sí. Eso es romanticisimo irracionalista anticientífico, es todo lo contrario de una visión progresista del mundo. Y cuando un hablante nativo de euskera potencia esa ideología que acabo de describir no hay duda de que lo hace en su propio interés, porque está favoreciendo un esquema que favorece la apreciación positiva de facultades que él tiene y que otros no tienen. Que alguien que no tiene la facultad de saber euskera de cuna acepta la fabricación de un esquema que le va a poner en desventaja frente a otros que sí lo saben, por pura ideología y sin que ofrezca ningún valor práctico real, es un caso de alienación de manual.

Y te sigo diciendo lo mismo, hay que tener una pizca de prejuicio para darle el sentido absolutamente contrario al texto que yo he escrito, por mucho que podría estar mejor redactado. Uno piensa que los temas sociales son prioritarios y lo escribe, uno piensa que existen otros ámbitos como el euskera del que no deben huir y lo escribe. Ete aquí que la cosa se convierte en que euskera o el autogobierno son politica social de lo más prioritario, pleonasmo incluído maestro.

Y de no saber escribir tampoco sabemos leer....Invito a los demás foreros a leer tu post anterior. Mis conclusiones son harto ecuanimes con tu perfecta sintaxis. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores.

Pues claro que lo expresaba, otra cosa es que tú no hayas sabido leerlo (o lo hayas malinterpretado intencionalmente). Donde yo he escrito "eres alguien que promueve una ideología reaccionaria en su propio interés", tú has traducido "eres un reaccionario". Eso no es exacto. Donde yo he escrito "si eres un trabajador que desconoce el euskera, pero se ha creído el cuento de que aprendiéndolo se va a reencontrar con su esencia arrebatada", tú has traducido "aprender euskera te convierte en...". Eso no es exacto tampoco. Sé honrado, por lo menos.

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Inguma escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Inguma, tres lectores diferentes han leído tu texto, tres lectores diferentes han extraído la misma conclusión. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores, la tiene la mala sintaxis. No te enrabietes, que no le vas a hacer ningún bien a tu salud.

Sobre la cuestión del euskera: haces una lectura equivocada de mi mensaje. Saber euskera no te convierte en reaccionario; pretender que existe una conexión metafísica entre tu ser nacional y una lengua, y que aprender esa lengua te va devolver una esencia que te fue arrebatada o cualquiera otra chorrada parecida, sí. Eso es romanticisimo irracionalista anticientífico, es todo lo contrario de una visión progresista del mundo. Y cuando un hablante nativo de euskera potencia esa ideología que acabo de describir no hay duda de que lo hace en su propio interés, porque está favoreciendo un esquema que favorece la apreciación positiva de facultades que él tiene y que otros no tienen. Que alguien que no tiene la facultad de saber euskera de cuna acepta la fabricación de un esquema que le va a poner en desventaja frente a otros que sí lo saben, por pura ideología y sin que ofrezca ningún valor práctico real, es un caso de alienación de manual.

Y te sigo diciendo lo mismo, hay que tener una pizca de prejuicio para darle el sentido absolutamente contrario al texto que yo he escrito, por mucho que podría estar mejor redactado. Uno piensa que los temas sociales son prioritarios y lo escribe, uno piensa que existen otros ámbitos como el euskera del que no deben huir y lo escribe. Ete aquí que la cosa se convierte en que euskera o el autogobierno son politica social de lo más prioritario, pleonasmo incluído maestro.

Y de no saber escribir tampoco sabemos leer....Invito a los demás foreros a leer tu post anterior. Mis conclusiones son harto ecuanimes con tu perfecta sintaxis. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores.

Pues claro que lo expresaba, otra cosa es que tú no hayas sabido leerlo (o lo hayas malinterpretado intencionalmente). Donde yo he escrito "eres alguien que promueve una ideología reaccionaria en su propio interés", tú has traducido "eres un reaccionario". Eso no es exacto. Donde yo he escrito "si eres un trabajador que desconoce el euskera, pero se ha creído el cuento de que aprendiéndolo se va a reencontrar con su esencia arrebatada", tú has escrito "aprender euskera te convierte en...". Eso no es exacto tampoco. Sé honrado, por lo menos.

1-Ok, promover una ideología reaccionaria es saber euskera desde la cuna, no ser reaccionario...


2-Por no sé que esencia arrebatada algunos que quieren aprender euskera los "convierte en".... Los demás ikasles no son seres alienados, engañados ni reaccionarios.

3-¿Ves como intento ser honrado?, a ver si tu puedes llegar a ser más modesto y respetuoso.

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Inguma escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Inguma, tres lectores diferentes han leído tu texto, tres lectores diferentes han extraído la misma conclusión. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores, la tiene la mala sintaxis. No te enrabietes, que no le vas a hacer ningún bien a tu salud.

Sobre la cuestión del euskera: haces una lectura equivocada de mi mensaje. Saber euskera no te convierte en reaccionario; pretender que existe una conexión metafísica entre tu ser nacional y una lengua, y que aprender esa lengua te va devolver una esencia que te fue arrebatada o cualquiera otra chorrada parecida, sí. Eso es romanticisimo irracionalista anticientífico, es todo lo contrario de una visión progresista del mundo. Y cuando un hablante nativo de euskera potencia esa ideología que acabo de describir no hay duda de que lo hace en su propio interés, porque está favoreciendo un esquema que favorece la apreciación positiva de facultades que él tiene y que otros no tienen. Que alguien que no tiene la facultad de saber euskera de cuna acepta la fabricación de un esquema que le va a poner en desventaja frente a otros que sí lo saben, por pura ideología y sin que ofrezca ningún valor práctico real, es un caso de alienación de manual.

Y te sigo diciendo lo mismo, hay que tener una pizca de prejuicio para darle el sentido absolutamente contrario al texto que yo he escrito, por mucho que podría estar mejor redactado. Uno piensa que los temas sociales son prioritarios y lo escribe, uno piensa que existen otros ámbitos como el euskera del que no deben huir y lo escribe. Ete aquí que la cosa se convierte en que euskera o el autogobierno son politica social de lo más prioritario, pleonasmo incluído maestro.

Y de no saber escribir tampoco sabemos leer....Invito a los demás foreros a leer tu post anterior. Mis conclusiones son harto ecuanimes con tu perfecta sintaxis. El mensaje no expresaba lo que tú querías expresar y la culpa no la tienen los lectores.

No, usted se ha expresado incorrectamente o directamente se ha equivocado. Admita su error y punto, es un foro, no una competición. Saludos.

Con tantas volteretas he pensado que había vuelto PKK.

Ale hop!

De pequeño recuerdo la hora del recreo. Solíamos acercarnos al rio y empezábamos a gritar y señalar la otra orilla. ¡Habéis visto!,¡¡joder que pedazo bicho!!!. La gente del pueblo se detenía y miraba asombrada hasta que seguían otra vez su camino. Pues alguno, que siempre hay alguno, declaraba haber visto la alimaña.... Solíamos hacer lo mismo contando chistes sin ningún sentido. Coño, alguno, que siempre hay alguno, se reía con ganas....

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Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

=El euskera y el autogobierno son los problemas sociales más prioritarios. El bicho en cuestión....

Inguma, ya hemos entendido lo que querías decir, que no es lo que decías en ese mensaje. Y el problema no estaba en el "más", que creaba un pleonasmo, pero que no afectaba al sentido de la frase. Habría quedado más claro si hubieses, por ejemplo, escrito "siendo los problemas sociales los prioritarios", porque de la forma en que lo escribiste parecía (y todo el mundo lo entendió así) que te estabas refiriendo al euskera y al autogobierno como problemas sociales prioritarios, una impresión que, además, quedaba reforzada por la segunda parte de la oración "no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos", que es farragosa y oscura, y por el contexto: ese panfleto de Podemos-Navarra elude hablar del euskera, dice que no es momento de hablar del euskera, de manera que la frase sólo tiene sentido si piensas a)que el euskera y el autogobierno son los problemas sociales prioritarios; y b) que Podemos-Navarra elude afrontar esos problemas y se esconde "en otros ámbitos" (el paro, los derechos sociales, etc). Si no querías decir eso, cometiste un despropósito expresivo, y la prueba es que nadie te entendió.

La verdad que lo que escribió Inguma no dejaba claro lo que quería expresar aunque por mi parte yo lo entendí de la forma que el lo está intentando explicar ahora. Quizás sea porque yo tampoco soy muy bueno redactando textos.

Joder, ojalá todas las discusiones fueran así en el foro.

Pues no sé, si alguien más entendió el texto en el sentido que le quiso dar Inguma es posible que sí hubiera predisposición por mi parte a leerlo de esa manera, aunque la redacción, por decirlo de una forma suave, era confusa. Y como tampoco quiero que la conversación derive hacia un debate sobre el estilo en la escritura (tema, por otro lado, de mucho interés), hago mea culpa por mi precipitación y por mi agresividad innecesaria.

Nada hombre, yo también pido disculpas por mi reacción. Pero hostia, ¿es mucho "bicho" lo que veías eh?. Ciertamente, y ya lo he reconocido, no esta nada bien redactada la frase pero para darle el sentido que le habéis dado debéis de tacharme de mastuerzo al cuadrado. Unido a que alguna vez te has mostrado un tanto altanero, incluso menospreciando la cultura euskaldun, pues eso. La próxima vez cuidaré un poco más mi expresión, no vaya ser que cuente un chiste con sentido. :juas

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Inguma escribió:Nada hombre, yo también pido disculpas por mi reacción. Pero hostia, ¿es mucho "bicho" lo que veías eh?. Ciertamente, y ya lo he reconocido, no esta nada bien redactada la frase pero para darle el sentido que le habéis dado debéis de tacharme de mastuerzo al cuadrado. Unido a que alguna vez te has mostrado un tanto altanero, incluso menospreciando la cultura euskaldun, pues eso. La próxima vez cuidaré un poco más mi expresión, no vaya ser que cuente un chiste con sentido. :juas

Otra cosa: tampoco es un problema 'social', sino una cuestión lingüística o cultural. :juas

PD. No pasa nada, la frase te salió malamente, suele pasar bastante. Saludos.

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Demiurgo escribió:

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Inguma escribió:Nada hombre, yo también pido disculpas por mi reacción. Pero hostia, ¿es mucho "bicho" lo que veías eh?. Ciertamente, y ya lo he reconocido, no esta nada bien redactada la frase pero para darle el sentido que le habéis dado debéis de tacharme de mastuerzo al cuadrado. Unido a que alguna vez te has mostrado un tanto altanero, incluso menospreciando la cultura euskaldun, pues eso. La próxima vez cuidaré un poco más mi expresión, no vaya ser que cuente un chiste con sentido. :juas

Otra cosa: tampoco es un problema 'social', sino una cuestión lingüística o cultural. :juas

PD. No pasa nada, la frase te salió malamente, suele pasar bastante. Saludos.

Efectivamente, de ahí el "sentido" de mi frase....