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Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 13:57
por Hadouken
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petroski17173 escribió:
El estado es el órgano que monopoliza el ejercicio de la violencia, por definición. Actualmente vemos que lo que monopoliza es más que eso. Monopoliza nuestra sanidad, monopoliza nuestra educación, monopoliza nuestro dinero, etc. etc. etc. El estado es un ente que no deja de crecer. Hoy el estado acapara muchos más aspectos de nuestra vida que antaño, al menos en donde nosotros vivimos.
Pues segun esa definicion de Estado dificilmente esta creciendo imparablemente teniendo en cuenta que la progresiva privatizacion de la gestion y servicios que prestan ejercitos y policias es un hecho. No hay mas que irse a Irak o ver que cosas hace nuestro ministro de defensa.
Me puedes explicar que antaño es ese. El feudalismo? La edad Media?
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 14:47
por petroski17173
No, te hablo de un periodo entre finales del XVIII y principios del XX.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 14:52
por Miguel O
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Es que limpiar no vale X, limpiar tiene un precio según qué oferente. Por eso vas a una óptica a comprarte unas gafas y cada una tiene un precio, no podemos decir qué unas gafas valen X.
Otra cuestión es que los sueldos públicos ahora mismo suelen ser más altos que los de las empresas privadas.
Y tercero, el titular de esta noticia tiene un afán bastante claro de manipulación.
Los sueldos públicos ahora mismo son más altos porque los de las empresas privadas son una putísima mierda.
Y frente a la teoría, práctica:
El agua de gestión privada es un 25% más cara que la pública:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/08/ ... 74327.html
Hay ejemplos varios.
Porque las empresas privadas son una mierda no, porque hay un exceso de oferta, lo cual implica una bajada en el coste de la mano de obra.
Hay un exceso de gente que quiere trabajar.
![roto2 :jojojo](./images/smilies/roto2rie.gif)
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 15:02
por petroski17173
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Miguel O escribió:Ver citas anteriores
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Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Es que limpiar no vale X, limpiar tiene un precio según qué oferente. Por eso vas a una óptica a comprarte unas gafas y cada una tiene un precio, no podemos decir qué unas gafas valen X.
Otra cuestión es que los sueldos públicos ahora mismo suelen ser más altos que los de las empresas privadas.
Y tercero, el titular de esta noticia tiene un afán bastante claro de manipulación.
Los sueldos públicos ahora mismo son más altos porque los de las empresas privadas son una putísima mierda.
Y frente a la teoría, práctica:
El agua de gestión privada es un 25% más cara que la pública:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/08/ ... 74327.html
Hay ejemplos varios.
Porque las empresas privadas son una mierda no, porque hay un exceso de oferta, lo cual implica una bajada en el coste de la mano de obra.
Hay un exceso de gente que quiere trabajar.
![roto2 :jojojo](./images/smilies/roto2rie.gif)
Exacto.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 15:37
por Hadouken
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petroski17173 escribió:No, te hablo de un periodo entre finales del XVIII y principios del XX.
Mucho mas libres que ahora, donde va a parar.
Durante gran parte de ese perido que me nombras aun existia en muchos sitios una cosa llamada feudalismo e incluso servidumbre en algunos. Por no hablar de la esclavitud.
En el siglo XIX y principios del XX los europeos y en concreto los españoles eramos tan libres comparados con el siglo XXI que si eras pobre y no podias pagar te tenias que ir a Cuba o Marruecos a matar moros, eramos tan libres que te podian obligar a matar negros. Los ingleses victorianos eran tan libres que tenian que vender a sus hijos a las minas y estos si les quedaban sanos los pulmones de mayor podian viajar libremente expandiendo el imperio britanico cometiendo unos bonitos genocidios victorianos que ganan pero de largo a Stalin. Eso es el siglo XIX, proletariado y colonialismo. Son esas tensiones sociales y coloniales lo que (resumiendo rapid-) hace que explote todo en el siglo XX, no es por esa tontada de que de una la gente se volvio liberticida, socialista y gilipollas y por eso de una vino el nazismo y el comunismo porque se perdio el respeto por la libertad del siglo XIX. Y si despues vino una cosa llamada Estado del bienestar fue entre cosas para que no pasasen cosas como esa.
De todas maneras en este periodo ya me diras tu donde esta eso de que el Estado no controle el dinero. Un español del siglo XIX se podia poner a crear su propia peseta? Despues la educacion te puedes ir a la España de hace 150 años donde los pocos que podian tener acceso a ella tenian que estudiar algo controlado por la Iglesia en un pais donde no habia separacion entre Iglesia y Estado o te puedes ir a Francia y otros paises europeos a tope de nacionalismo donde la educacion tiene como objetivo hacer buenos nacionales que cojan un fusil si hace falta. No obstante, en algo te tengo que dar la razon y es que no existia la sanidad publica y evidentemente la salud de la mayoria de la gente era una mierda por decirlo sencillo.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 15:38
por Miguel O
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petroski17173 escribió:
Exacto.
¿No ves el absurdo de tratar la fuerza humana como un producto? Lo que pasa con el exceso de oferta es que se pierde, se destruye o se deja abandonados. Esa es la solucion de los liberales con los seres humanos que no necesiteis para esclavizar. Abandonarlos, que se muera o se larguen. Es una vision para considerar al ser humano que da mucho asco.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 15:54
por Niedol
Sigue tirando de ley de oferta y demanda pero todavía no se ha leido nada sobre el paro de larga duración, se ve.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 15:59
por Cero07
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Miguel O escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:
Exacto.
¿No ves el absurdo de tratar la fuerza humana como un producto? Lo que pasa con el exceso de oferta es que se pierde, se destruye o se deja abandonados. Esa es la solucion de los liberales con los seres humanos que no necesiteis para esclavizar. Abandonarlos, que se muera o se larguen. Es una vision para considerar al ser humano que da mucho asco.
petrosky observa a sus semejantes con la frialdad y distancia que el entomólogo estudia un hormiguero. ¿A qué entomólogo se le ocurriría implicarse emocionalmente en la suerte que pudieran correr las hormiguitas?
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 16:24
por petroski17173
Los que negáis que el paro es consecuencia de un exceso de mano de obra lo tenéis bien fácil. Contratad a todos los parados. Manda cojones.
Tenéis en vuestra mano la solución.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 16:25
por Niedol
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petroski17173 escribió:Los que negáis que el paro es consecuencia de un exceso de mano de obra lo tenéis bien fácil. Contratad a todos los parados. Manda cojones.
Tenéis en vuestra mano la solución.
Mejor nos pensamos que la vida real es como en los libros.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 16:25
por petroski17173
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:
Exacto.
¿No ves el absurdo de tratar la fuerza humana como un producto? Lo que pasa con el exceso de oferta es que se pierde, se destruye o se deja abandonados. Esa es la solucion de los liberales con los seres humanos que no necesiteis para esclavizar. Abandonarlos, que se muera o se larguen. Es una vision para considerar al ser humano que da mucho asco.
petrosky observa a sus semejantes con la frialdad y distancia que el entomólogo estudia un hormiguero. ¿A qué entomólogo se le ocurriría implicarse emocionalmente en la suerte que pudieran correr las hormiguitas?
Tratar de analizar sucesos en base a las emociones y circunstancias personales lleva al error. Por eso para juzgar el asesinato de un hijo se designa a una parte no implicada y no al padre del asesinado.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 16:26
por petroski17173
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petroski17173 escribió:Los que negáis que el paro es consecuencia de un exceso de mano de obra lo tenéis bien fácil. Contratad a todos los parados. Manda cojones.
Tenéis en vuestra mano la solución.
Mejor nos pensamos que la vida real es como en los libros.
Aun no me has explicado qué es el paro para ti.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 16:27
por Niedol
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Los que negáis que el paro es consecuencia de un exceso de mano de obra lo tenéis bien fácil. Contratad a todos los parados. Manda cojones.
Tenéis en vuestra mano la solución.
Mejor nos pensamos que la vida real es como en los libros.
Aun no me has explicado qué es el paro para ti.
Ni tengo por qué hacerlo.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 16:28
por petroski17173
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Hadouken escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:No, te hablo de un periodo entre finales del XVIII y principios del XX.
Mucho mas libres que ahora, donde va a parar.
Durante gran parte de ese perido que me nombras aun existia en muchos sitios una cosa llamada feudalismo e incluso servidumbre en algunos. Por no hablar de la esclavitud.
En el siglo XIX y principios del XX los europeos y en concreto los españoles eramos tan libres comparados con el siglo XXI que si eras pobre y no podias pagar te tenias que ir a Cuba o Marruecos a matar moros, eramos tan libres que te podian obligar a matar negros. Los ingleses victorianos eran tan libres que tenian que vender a sus hijos a las minas y estos si les quedaban sanos los pulmones de mayor podian viajar libremente expandiendo el imperio britanico cometiendo unos bonitos genocidios victorianos que ganan pero de largo a Stalin. Eso es el siglo XIX, proletariado y colonialismo. Son esas tensiones sociales y coloniales lo que (resumiendo rapid-) hace que explote todo en el siglo XX, no es por esa tontada de que de una la gente se volvio liberticida, socialista y gilipollas y por eso de una vino el nazismo y el comunismo porque se perdio el respeto por la libertad del siglo XIX. Y si despues vino una cosa llamada Estado del bienestar fue entre cosas para que no pasasen cosas como esa.
De todas maneras en este periodo ya me diras tu donde esta eso de que el Estado no controle el dinero. Un español del siglo XIX se podia poner a crear su propia peseta? Despues la educacion te puedes ir a la España de hace 150 años donde los pocos que podian tener acceso a ella tenian que estudiar algo controlado por la Iglesia en un pais donde no habia separacion entre Iglesia y Estado o te puedes ir a Francia y otros paises europeos a tope de nacionalismo donde la educacion tiene como objetivo hacer buenos nacionales que cojan un fusil si hace falta. No obstante, en algo te tengo que dar la razon y es que no existia la sanidad publica y evidentemente la salud de la mayoria de la gente era una mierda por decirlo sencillo.
Hombre, mire usted, comparar las condiciones del siglo XIX con las del siglo XXI, tras todo el progreso que ha experimentado el mundo occidental no parece acertado.
Es cierto que en España la divisa siempre ha estado en manos del gobierno. Lo cierto es que estaba pensando en el mundo anglosajón, donde sin duda se experimentó un progreso significativo y un aumento en la calidad de vida importante, germen de los estándares que tenemos hoy en día.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 16:29
por petroski17173
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Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Los que negáis que el paro es consecuencia de un exceso de mano de obra lo tenéis bien fácil. Contratad a todos los parados. Manda cojones.
Tenéis en vuestra mano la solución.
Mejor nos pensamos que la vida real es como en los libros.
Aun no me has explicado qué es el paro para ti.
Ni tengo por qué hacerlo.
+Oye, que 2+2=4
-Las sumas no son como en tus libros
+¿Cuánto es para ti 2+2?
+No tengo por qué hacerlo.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 17:00
por Niedol
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petroski17173 escribió:+Oye, que 2+2=4
-Las sumas no son como en tus libros
+¿Cuánto es para ti 2+2?
+No tengo por qué hacerlo.
Lee en tus putos libros lo que es el paro de larga duración y por qué no puedes reducirlo todo a oferta y demanda.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 17:04
por pablemosfan
El paro de larga duración también es fruto de la oferta y la demanda.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 17:04
por Hadouken
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petroski17173 escribió:
Hombre, mire usted, comparar las condiciones del siglo XIX con las del siglo XXI, tras todo el progreso que ha experimentado el mundo occidental no parece acertado.
Es cierto que en España la divisa siempre ha estado en manos del gobierno. Lo cierto es que estaba pensando en el mundo anglosajón, donde sin duda se experimentó un progreso significativo y un aumento en la calidad de vida importante, germen de los estándares que tenemos hoy en día.
Claro que no es acertado, pero eres tu el que compara con aquella epoca. No me vengas ahora con que no te parece acertado, ya se que no es acertado por eso te lo estoy diciendo. Decir que durante el siglo XIX la gente era mas libre y que ahora el Estado nacion esta creciendo es una tonteria, porque el siglo XIX es el momento estelar del Estado nacion donde se forman las grandes identidades nacionales y ahora estamos en una crisis de los Estados nacion aqui y en Londres.
Evidentemente que el siglo XIX es el siglo en que occidente conquista el mundo y toda la hostia y tal pero no hay esa epoca de antaño que dices que la gente vivia mas libre, donde la divisas eran libres y la gente podia libremente elegir su educacion. El comun de los ingleses de la epoca victoriana no vivia mas libres.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 17:07
por petroski17173
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Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:+Oye, que 2+2=4
-Las sumas no son como en tus libros
+¿Cuánto es para ti 2+2?
+No tengo por qué hacerlo.
Lee en tus putos libros lo que es el paro de larga duración y por qué no puedes reducirlo todo a oferta y demanda.
En España tenemos un 50% de paro juvenil, amén de que el paro de larga duración no indica nada, sólo más de un año en paro. Lo cual no quiere decir que cuando hay más oferta laboral vayan a rechazar el empleo.
Re: La limpieza viaria privatizada es un 71% más cara que la pública
Publicado: 14 Feb 2015 17:15
por Niedol
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petroski17173 escribió:En España tenemos un 50% de paro juvenil, amén de que el paro de larga duración no indica nada, sólo más de un año en paro. Lo cual no quiere decir que cuando hay más oferta laboral vayan a rechazar el empleo.
Te hablan del paro de larga duración y sales con el paro juvenil.
Y luego pretendes que alguien debata en condiciones contigo.