Solo es Política

Nadie merecer ser ejecutado friamente, al menos no sin un proceso previo que acredite la extrema necesidad de tal medida, y en el caso del Che no la hubo. Nadie, insisto, nadie merece tal fin. Ni siquiera un sádico enfermo como Ernesto Guevara, un ser engreído de sí mismo, famoso por su poca asiduidad a las reglas elementales de la higiene corporal humana, por su odio exacerbado al ser humano, por su culto desmedido a la violencia extrema, y por su máxima incompetencia como Ministro, siendo el padre del periodo de la ruina del campesinado cubano durante las cinco últimas décadas.

Y por favor, no ensuciemos el digno status del guerrillero con un asesino de masas como Ernesto Guevara. Un guerrillero hace la guerra, y formalmente respeta las reglas humanitarias del Derecho Internacional de los conflictos armados. Ernesto Guevara no era un guerrillero, era un asesino demente, un aventurero ricachón, malcriado y consentido, que volcó sus evidentes limitaciones en un pensamiento empapado de odio hacia todo el mundo.

Que Dios le haya perdonado sus innumerables acciones criminales.

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lordcartabon escribió:Nadie merecer ser ejecutado friamente, al menos no sin un proceso previo que acredite la extrema necesidad de tal medida, y en el caso del Che no la hubo. Nadie, insisto, nadie merece tal fin. Ni siquiera un sádico enfermo como Ernesto Guevara, un ser engreído de sí mismo, famoso por su poca asiduidad a las reglas elementales de la higiene corporal humana, por su odio exacerbado al ser humano, por su culto desmedido a la violencia extrema, y por su máxima incompetencia como Ministro, siendo el padre del periodo de la ruina del campesinado cubano durante las cinco últimas décadas.

Y por favor, no ensuciemos el digno status del guerrillero con un asesino de masas como Ernesto Guevara. Un guerrillero hace la guerra, y formalmente respeta las reglas humanitarias del Derecho Internacional de los conflictos armados. Ernesto Guevara no era un guerrillero, era un asesino demente, un aventurero ricachón, malcriado y consentido, que volcó sus evidentes limitaciones en un pensamiento empapado de odio hacia todo el mundo.

Que Dios le haya perdonado sus innumerables acciones criminales.

... No crees que te has pasado pelín y medio con las descalificaciones dle Che? ... pregunto! ...

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Atila escribió:
... No crees que te has pasado pelín y medio con las descalificaciones dle Che? ... pregunto! ...

Respondo: no descalifico, expongo datos objetivos. Y exponiéndolos creo que me he quedado bastante sereno, mesurado y proporcionado. Nótese que hablamos de un cobarde que disfrutaba presenciando torturas y fusilamientos de personas indefensas, sin distinción de hombres, mujeres o niños. Así que no, no me he pasado, he sido bastante moderado y humanitario, máxime cuando he tenido la elegancia de hacer algo que Don Ernesto NUNCA hizo por ninguna de las muchas de sus víctimas: respetar su elemental dignidad humana y proclamar que tenía derecho a vivir.

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lordcartabon escribió:

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Atila escribió:
... No crees que te has pasado pelín y medio con las descalificaciones dle Che? ... pregunto! ...

Respondo: no descalifico, expongo datos objetivos. Y exponiéndolos creo que me he quedado bastante sereno, mesurado y proporcionado. Nótese que hablamos de un cobarde que disfrutaba presenciando torturas y fusilamientos de personas indefensas, sin distinción de hombres, mujeres o niños. Así que no, no me he pasado, he sido bastante moderado y humanitario, máxime cuando he tenido la elegancia de hacer algo que Don Ernesto NUNCA hizo por ninguna de las muchas de sus víctimas: respetar su elemental dignidad humana y proclamar que tenía derecho a vivir.

... Bueno, yo creo que te has pasado con el Che ... que podía haberse quedado en Cuba dándose la buena vida y prefirió largarse de guerrillero ... digo yo, vamos! ...

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Atila escribió:

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lordcartabon escribió:

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Atila escribió:
... No crees que te has pasado pelín y medio con las descalificaciones dle Che? ... pregunto! ...

Respondo: no descalifico, expongo datos objetivos. Y exponiéndolos creo que me he quedado bastante sereno, mesurado y proporcionado. Nótese que hablamos de un cobarde que disfrutaba presenciando torturas y fusilamientos de personas indefensas, sin distinción de hombres, mujeres o niños. Así que no, no me he pasado, he sido bastante moderado y humanitario, máxime cuando he tenido la elegancia de hacer algo que Don Ernesto NUNCA hizo por ninguna de las muchas de sus víctimas: respetar su elemental dignidad humana y proclamar que tenía derecho a vivir.

... Bueno, yo creo que te has pasado con el Che ... que podía haberse quedado en Cuba dándose la buena vida y prefirió largarse de guerrillero ... digo yo, vamos! ...

Si te gusta matar, ¿para qué te vas a quedar en Cuba?

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petroski17173 escribió:

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Atila escribió:

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lordcartabon escribió:

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Atila escribió:
... No crees que te has pasado pelín y medio con las descalificaciones dle Che? ... pregunto! ...

Respondo: no descalifico, expongo datos objetivos. Y exponiéndolos creo que me he quedado bastante sereno, mesurado y proporcionado. Nótese que hablamos de un cobarde que disfrutaba presenciando torturas y fusilamientos de personas indefensas, sin distinción de hombres, mujeres o niños. Así que no, no me he pasado, he sido bastante moderado y humanitario, máxime cuando he tenido la elegancia de hacer algo que Don Ernesto NUNCA hizo por ninguna de las muchas de sus víctimas: respetar su elemental dignidad humana y proclamar que tenía derecho a vivir.

... Bueno, yo creo que te has pasado con el Che ... que podía haberse quedado en Cuba dándose la buena vida y prefirió largarse de guerrillero ... digo yo, vamos! ...

Si te gusta matar, ¿para qué te vas a quedar en Cuba?

Un respeto a Che. Los asesinos y criminales son aquellos que lo mataron y los que lo critican ahora.

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lordcartabon escribió:Nadie merecer ser ejecutado friamente, al menos no sin un proceso previo que acredite la extrema necesidad de tal medida, y en el caso del Che no la hubo. Nadie, insisto, nadie merece tal fin. Ni siquiera un sádico enfermo como Ernesto Guevara, un ser engreído de sí mismo, famoso por su poca asiduidad a las reglas elementales de la higiene corporal humana, por su odio exacerbado al ser humano, por su culto desmedido a la violencia extrema, y por su máxima incompetencia como Ministro, siendo el padre del periodo de la ruina del campesinado cubano durante las cinco últimas décadas.

Y por favor, no ensuciemos el digno status del guerrillero con un asesino de masas como Ernesto Guevara. Un guerrillero hace la guerra, y formalmente respeta las reglas humanitarias del Derecho Internacional de los conflictos armados. Ernesto Guevara no era un guerrillero, era un asesino demente, un aventurero ricachón, malcriado y consentido, que volcó sus evidentes limitaciones en un pensamiento empapado de odio hacia todo el mundo.

Que Dios le haya perdonado sus innumerables acciones criminales.

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Shaiapouf escribió:Los ejecutados por el Che son mayoritariamente hombres que fueron apresados por su complicidad con la sanguinaria dictadura de Batista y que fueron juzgados luego de la revolución, puedes ver los vídeos de tales casos en youtube si así lo gustas. Si estás en contra de la pena de muerte, vale, pero contextualizando en aquellos años la pena de muerte era lo común en el mundo, y encima no se ha ejecutado a una persona por gritarle al Che, se ejecutaba a los torturadores y criminales cipayos de Batista.[/align]

Los asesinados por el Che eran seres humanos. Con eso basta. E incluso la pena de muerte se impone tras proceso judicial con asistencia letrada al acusado. No me venga con excusas ni justificaciones peregrinas. Un asesino de masas, sin eufemismos. DUdo mucho de que entre los lacayos de Batista hubiera niños de catorce años o madres de familia centradas en sus labores domésticas. Deshumanizar a las víctimas es la clásica estrategia comunista: así todo pasa por un barniz pseudohumanitario. No cuela.

Y respeto por este asesino, ninguno. No es ejemplo de nada bueno. Dicho lo cual, no merecía morir.

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lordcartabon escribió:

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Shaiapouf escribió:Los ejecutados por el Che son mayoritariamente hombres que fueron apresados por su complicidad con la sanguinaria dictadura de Batista y que fueron juzgados luego de la revolución, puedes ver los vídeos de tales casos en youtube si así lo gustas. Si estás en contra de la pena de muerte, vale, pero contextualizando en aquellos años la pena de muerte era lo común en el mundo, y encima no se ha ejecutado a una persona por gritarle al Che, se ejecutaba a los torturadores y criminales cipayos de Batista.

Los asesinados por el Che eran seres humanos. Con eso basta. E incluso la pena de muerte se impone tras proceso judicial con asistencia letrada al acusado. No me venga con excusas ni justificaciones peregrinas. Un asesino de masas, sin eufemismos. DUdo mucho de que entre los lacayos de Batista hubiera niños de catorce años o madres de familia centradas en sus labores domésticas. Deshumanizar a las víctimas es la clásica estrategia comunista: así todo pasa por un barniz pseudohumanitario. No cuela.

Y respeto por este asesino, ninguno. No es ejemplo de nada bueno. Dicho lo cual, no merecía morir.

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Shaiapouf escribió:

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lordcartabon escribió:

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Shaiapouf escribió:Los ejecutados por el Che son mayoritariamente hombres que fueron apresados por su complicidad con la sanguinaria dictadura de Batista y que fueron juzgados luego de la revolución, puedes ver los vídeos de tales casos en youtube si así lo gustas. Si estás en contra de la pena de muerte, vale, pero contextualizando en aquellos años la pena de muerte era lo común en el mundo, y encima no se ha ejecutado a una persona por gritarle al Che, se ejecutaba a los torturadores y criminales cipayos de Batista.

Los asesinados por el Che eran seres humanos. Con eso basta. E incluso la pena de muerte se impone tras proceso judicial con asistencia letrada al acusado. No me venga con excusas ni justificaciones peregrinas. Un asesino de masas, sin eufemismos. DUdo mucho de que entre los lacayos de Batista hubiera niños de catorce años o madres de familia centradas en sus labores domésticas. Deshumanizar a las víctimas es la clásica estrategia comunista: así todo pasa por un barniz pseudohumanitario. No cuela.

Y respeto por este asesino, ninguno. No es ejemplo de nada bueno. Dicho lo cual, no merecía morir.

Yo también dudo mucho que en el ejército de Batista hubieran niños de 14 años y entre sus torturadores a madres de familia. Si el Che mató, lo hizo a los tipos del ejército de ese dictador.

El Che mató , mató mucho, muchísimo, y nunca a hombres con armas que pudieran defenderse. Como buen verdugo sádico, era una rata cobarde, huía por costumbre de cualquier combate en el que pudiera verse enfrentado a soldados de verdad. Por eso prefería a hombres desarmadaso, mujeres y niños.

El Che era el coco, y nosotros todo este tiempo sin enterarnos.

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lordcartabon escribió:

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Shaiapouf escribió:

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lordcartabon escribió:

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Shaiapouf escribió:Los ejecutados por el Che son mayoritariamente hombres que fueron apresados por su complicidad con la sanguinaria dictadura de Batista y que fueron juzgados luego de la revolución, puedes ver los vídeos de tales casos en youtube si así lo gustas. Si estás en contra de la pena de muerte, vale, pero contextualizando en aquellos años la pena de muerte era lo común en el mundo, y encima no se ha ejecutado a una persona por gritarle al Che, se ejecutaba a los torturadores y criminales cipayos de Batista.

Los asesinados por el Che eran seres humanos. Con eso basta. E incluso la pena de muerte se impone tras proceso judicial con asistencia letrada al acusado. No me venga con excusas ni justificaciones peregrinas. Un asesino de masas, sin eufemismos. DUdo mucho de que entre los lacayos de Batista hubiera niños de catorce años o madres de familia centradas en sus labores domésticas. Deshumanizar a las víctimas es la clásica estrategia comunista: así todo pasa por un barniz pseudohumanitario. No cuela.

Y respeto por este asesino, ninguno. No es ejemplo de nada bueno. Dicho lo cual, no merecía morir.

Yo también dudo mucho que en el ejército de Batista hubieran niños de 14 años y entre sus torturadores a madres de familia. Si el Che mató, lo hizo a los tipos del ejército de ese dictador.

El Che mató , mató mucho, muchísimo, y nunca a hombres con armas que pudieran defenderse. Como buen verdugo sádico, era una rata cobarde, huía por costumbre de cualquier combate en el que pudiera verse enfrentado a soldados de verdad. Por eso prefería a hombres desarmadaso, mujeres y niños.

No, claro, seguramente nunca hubo una revolución. El Che fue a Cuba solo a matar porque le dio la gana.

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Shaiapouf escribió:



No, claro, seguramente nunca hubo una revolución. El Che fue a Cuba solo a matar porque le dio la gana.

¿Es que una "Revolución" es una licencia para exterminar y torturar en masa? Hubo una toma violenta del poder, llámese como se quiera. Y luego matanzas. Muchas de ellas a cargo de Ernesto Guevara. A ver si es que ahora los derechos humanos son fundamentales salvo cuando a un puñado de iluminados se les ocurre llamar "Revolución" a su toma armada del poder, en cuyo caso todo cabe, todo está permitido, por el bien del "pueblo" y de su "revolución".

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Knon escribió:El Che era el coco, y nosotros todo este tiempo sin enterarnos.

Unos no se han enterado. Y otros no quieren enterarse. Pero sí, en lo esencial tiene usted razón.

¿Y como es que evitando siempre el combate con gente armada se dedicó a exponer su vida en luchas guerrilleras por África y Latinoamérica?

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Knon escribió:¿Y como es que evitando siempre el combate con gente armada se dedicó a exponer su vida en luchas guerrilleras por África y Latinoamérica?

Niego la mayor. Como aprendiz de militar, Ernesto Guevara era tan incompetente y botarate como lo fue de Ministro en Cuba. Un desastre horrendo. Quiero decir con ello que jamás expuso su vida, era experto en correr en la dirección justamente contraria a de donde sonaban los disparos.

Cuando lo de Bahía de Cochinos, y antes de que el camelot kennedyano consumara su traición, Castro ordenó a Ernesto Guevara acudir con varias divisiones al lugar de desembarco. !A la orden, Comandante! replicó. Dicho y hecho. Raudo y veloz acudió... al otro lado de la isla de Cuba, donde más lejos le quedara la Bahía de Cochinos. ¡Qué tipo más valiente y lanzado! Luego intentó justificar su cagada proverbial con una peregrina excusa de que "iba a proteger otro flanco por si se producían más desembarcos". LO dicho, un verdugo al uso, que literalmente casi se lo hacía encima ante soldados de verdad. Documentada está su histérica y lamentable reacción cuando se vió rodeado por los rangers bolivianos, rogando clemencia por su vida, la misma que él había denegado a tantas personas antes.

Una cosa es la leyenda y otra bien distinta el Che real e histórico.

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lordcartabon escribió:

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Shaiapouf escribió:



No, claro, seguramente nunca hubo una revolución. El Che fue a Cuba solo a matar porque le dio la gana.

¿Es que una "Revolución" es una licencia para exterminar y torturar en masa? Hubo una toma violenta del poder, llámese como se quiera. Y luego matanzas. Muchas de ellas a cargo de Ernesto Guevara. A ver si es que ahora los derechos humanos son fundamentales salvo cuando a un puñado de iluminados se les ocurre llamar "Revolución" a su toma armada del poder, en cuyo caso todo cabe, todo está permitido, por el bien del "pueblo" y de su "revolución".

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Shaiapouf escribió:

No te da licencia para matar, pero queda claro que a quien se mata es al enemigo enclaustrado y anquilosado en el poder. Y ese enemigo era el régimen de Batista, y a quienes había que derrotar, así sea matándolos, era a su ejército y FF.AA, pero que yo recuerde, ni niños ni mujeres componían siquiera el 1% de sus fuerzas.

Por otra parte es sabido que el trato dado por las fuerzas revolucionarias al pueblo y a los capturados en guerra era ejemplar, por eso la mayoría de los soldados de clase baja (no implicados en casos de tortura por ejemplo) y la gente de la sierra, los pueblos y localidades pequeñas, así como grandes ciudades, termina pasándose al bando revolucionario.

De otro modo, ¿cómo te crees que un bando de unas cuantas decenas logró derrotar a una fuerza regular de decenas de miles?

O sea, que primero se niega y a continuación se justifica lo mismo que se negaba. LO sospechaba.

Diga usted que sí, la tortura, la ejecución sumaria sin juicio y demás es un trato ejemplar, excelente vamos.

Los bolcheviques eran una fuerza política minoritaria en Rusia en 1917. De hecho, Lenin anuló al día siguiente las únicas elecciones por sufragio universal que había tolerado a desgana. ¿Motivo? El número de escaños era ínfimo, y varias fuerzas políticas superaban a los bolcheviques. Y sin embargo, esa minoría impuso un largo terror.

Como puede usted ver, la historia demuestra que no hace falta ser mayoría para lograr el poder. El Ejército de Batista era una lamentable colección de incompetentes y corruptos. Eso, unido a la ceguera estúpida de la CIA estadounidense, es lo que explica que la pandilla de iluminados de los Castro, Guevara y otros se hiciera con el poder.

Si, correr a formar parte de guerrillas en cuba, el congo y bolivia en el bando peor armado y entrenado es la definición exacta de no exponer la vida y correr en la dirección justamente contraria de donde suenan los disparos.
Tal cual.

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Knon escribió:Si, correr a formar parte de guerrillas en cuba, el congo y bolivia en el bando peor armado y entrenado es la definición exacta de no exponer la vida y correr en la dirección justamente contraria de donde suenan los disparos.
Tal cual.

Analizar caso por caso. "Guerrillas" en Cuba. Peligro nulo. Las tropas de Batista eran más peligro para ellos mismos que para los demás. Y aun así, cada vez que había cruce de disparos Enestito tomaba las de Villadiego con una rapidez casi olímpica. ¿No lo sabía? Si hasta sus compañeros de partida hacían chistes de ello.

¿Guerrillas en el Congo? Obviando el hecho de que se trató de su enésimo fracaso, y anduvo como alma en pena recibiendo patadas en el trasero por parte de las escasas compañias de mercenarios de Mike el loco Hoare, pese a la contínua llegada de refuerzos desde Cuba, lo cierto es que sólo andaba posando en fotos tras breves escaramuzas. Siempre procuraba poner distancia por medio cuando los comandos de Mike Hoare lanzaban una de sus cabalgatas famosas.

Y en cuanto a Bolivia, el chasco final a su larga lista de fracasos, en donde el campesinado boliviano le mandó a paseo con desprecio notorio, y fue lanzando discursos soporíferos de aldea en aldea (otra de sus habilidades) hasta ser progresivamente rodeado por las tropas bolivianas.

Uhmmm, todo con muy buena pose de aventurero, eso sí, pero como militar un mierdecilla, así, a secas.