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Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 13:18
por gálvez
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gálvez escribió:
Artículo que te acaba relacionando la comida Halal con el terrorismo.....ese es el nivel.
La ecuación no falla,....atentado yihadista=buitres oportunistas dispuestos a soltar bilis.
saludos
Hombre, otros relacionan el terrorismo con los videojuegos. Puestos a exagerar...
Yo no percibo bilis en ese artículo. Tampoco es que lo suscriba al cien por cien, pero me parece una buen texto escrito desde el compromiso con el laicismo, algo que de un tiempo a esta parte brilla por su ausencia en la izquierda española cuando se trata del Islam.
En mi opinión mezcla churras con merinas.
Toda ideología salida de madre crea monstruos, el propio ejemplo que cita el artículo de los soldados alemanes en el 14 marchando gozoso a ser carne de cañón en las trincheras no es hijo sino de la a su vez ensalzada ilustración en el mismo artículo donde se pasa a adorar a la diosa patria (tu mismo defendiste bastante lúcidamente esa relación entre nacionalismo e ilustración, y el nacionalismo ha cometido a fecha de hoy bastantes atrocidades)
Lo suyo es criticar las salidas de madre de cualqueir ideología no cualquier aspecto de las mismas , sino eso se convierte en una causa general.
Comparto con el artículo el peso que está tomando las versiones wahabitas en el islam y lo preocupante que es eso (las salidas de madre) , pero luego toma carrerilla y desvaría y desbarra diciéndole al señor Iman que predique que sus feligresas enseñen las tetas para ser buenas musulmanas y lo del Halal y tal.
Se puede tener compromiso con el laicismo y criticar el terrorismo sin necesidad de sobreactuar ni soltar gilipolleces .
Y si, puestos a exagerar tiene mas que ver con la violencia y el terrorismo cierta cultura visual de la violencia cómo lo de los videojuegos (los videos de reclutamiento del ISIS guardan esa estética por algo) que desde luego el HaLal .
saludos
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 13:21
por gálvez
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DistinguidoBordieu escribió:Yo veo a unos desesperados por desprestigiar a los Mossos y a otros que parecen mssos, aspirantes a mossos, parientes de mossos o qué sé yo. Los defienden con una ansiedad que no puede ser sana. Es un complejo de inferioridad palmario.
Francamente ese es un buen resumen del debate.
saludos
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 13:23
por gálvez
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Avicena escribió:...
A mí que una comunidad se encierre en un gueto por voluntad propia, o, peor aún, que los líderes de esa comunidad colaboren con los que quieren encerrarla en un gueto, me parece malo. Matices varios y leyes de Godwin aparte.
La parte del artículo donde critica el auge de versiones mas conservadoras dle islam en la actualidad es la parte salvable del artículo. El problema es que luego sobreactúa y la caga.
saludos
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 13:27
por Inguma
Eloy Suárez Lamata (DIPUTADO DEL PP EN EL CONGRESO...)
"Entregará medalla honor a los Mossos en la Diada.¿Es por no hacer nada para impedir 16 muertes y 100 heridos?"
"Que clase de policía tiene Cataluña que hace caso omiso a los avisos de atentados?"
"Porque los Mossos no hicieron nada ? Quien asume la responsabilidad de no hacer nada ?De esto no se habla en @tv3cat."
"Y quien asume la responsabilidad de lo sucedido por no hacer el trabajo de cualquiera que se llame Policia ? vaya con los Mossos!"
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 13:30
por SanTelmo
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Inguma escribió:Eloy Suárez Lamata (DIPUTADO DEL PP EN EL CONGRESO...)
"Entregará medalla honor a los Mossos en la Diada.¿Es por no hacer nada para impedir 16 muertes y 100 heridos?"
"Que clase de policía tiene Cataluña que hace caso omiso a los avisos de atentados?"
"Porque los Mossos no hicieron nada ? Quien asume la responsabilidad de no hacer nada ?De esto no se habla en @tv3cat."
"Y quien asume la responsabilidad de lo sucedido por no hacer el trabajo de cualquiera que se llame Policia ? vaya con los Mossos!"
Qué hijo de puta.
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 13:35
por gálvez
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Inguma escribió:Eloy Suárez Lamata (DIPUTADO DEL PP EN EL CONGRESO...)
"Entregará medalla honor a los Mossos en la Diada.¿Es por no hacer nada para impedir 16 muertes y 100 heridos?"
"Que clase de policía tiene Cataluña que hace caso omiso a los avisos de atentados?"
"Porque los Mossos no hicieron nada ? Quien asume la responsabilidad de no hacer nada ?De esto no se habla en @tv3cat."
"Y quien asume la responsabilidad de lo sucedido por no hacer el trabajo de cualquiera que se llame Policia ? vaya con los Mossos!"
El nivel de irresponsabilidad y anormalidad de esta gente no conoce límites.
Hay que ser malnacido para usar políticamente un atentado y los errores mas o menos razonables que puedan haberse dado en el mismo y deniograr a una institución del estado y a unos profesionales por ello.
Pero para colmo hay que ser soberanamente majadero para que semanas antes de un mas que probable acto de sedición por parte del gobierno catalán y donde el posicionamiento de dicho cuerpo a la hora de hace cumplir la ley puede ser decisivo de cara a evitar males mucho mayores te dedicas a denigrar a sus profesionales.
saludos
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 13:38
por Enxebre
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Inguma escribió:Hablas como si fueras de la misma CIA Enxebre
![jeje :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Ya veremos si es oficial, de donde o que demonios es el aviso este.
Lo que tampoco hay que obviar es el uso de todo esto para desprestigiar a los mossos, como si fuesen ellos los únicos responsables de no haber hecho caso y tal. Que leyendo a algunos parece que Cataluña ya es independiente....
Tengo contactos, ya sabes :juas
Oficial seguro que es, como Edison ha puesto el documento fue dirigido a la CITCO, o sea que fue por un canal oficial y no es un email o algo así como sí lo fue el contacto de la policía belga con un mosso. También se ha leído en los medios que esa misma información estaba en manos de todos, pero es bastante hipócrita en todo caso hablar de responsabilidad colectiva ahora, cuando lo que se ha dado es una imagen de autosuficiencia y de que los demás sobran y que las quejas son por "envidia", además de quejarse de que no se comparte información. Yo creo que se lo han buscado ellos solitos...
El aviso, repito, es poco importante en sí y confirma lo que dicen ahora los mossos, lo que es grave es que la Generalitat mienta reiteradamente cuando esta información ya salió al poco del atentado, no hay ninguna campaña de difamación
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Dos precedentes
Era lógico que la policía de la Generalitat recibiera la advertencia sobre la Rambla, pues suya es en exclusiva la responsabilidad sobre la seguridad ciudadana en Catalunya.
Ahora bien, ante la pertinacia con la que los Mossos niegan tener contacto con las agencias de inteligencia, cabe la duda de si fue una excepción. Pero dos comunicados precedentes que obran en poder de este diario demuestran justamente lo contrario.
Al día siguiente del atentado yidahista del pasado 22 de marzo en Londres, que se saldó con cuatro muertos y decenas de heridos, EEUU alertó a las autoridades españolas de «un posible ataque planeado en Barcelona». La nota del NCTC consignaba una serie de mensajes sospechosos captados en Twitter y concluía que, «como este memorándum incluye información de una posible amenaza en Barcelona», iba a ser proporcionado al CNI, la Guardia Civil, la Policía Nacional, el CITCO y, en el original en inglés, «the Mossos d’Esquadra».
La estación de Sants
Si así figuraba en el cable remitido el 23 de marzo, en otro enviado el día siguiente se hacía una referencia a información recopilada por el FBI y a ciertos hechos acontencidos en torno a la estación de Sants de Barcelona. La conclusión del documento del NCTC era la misma que el de la víspera: al poder entrañar alguna amenaza para Barcelona, el contenido de esta información sería compartida con los Mossos d’Esquadra.
Todas estas evidencias relativizan el aislamiento internacional de la policía catalana que denuncian algunos mandos y el Govern. Y revelan que no son infrecuentes los contactos de los Mossos con las agencias de inteligencia internacionales.
http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... ia-6257463
Pues El Periódico cuya mayoría de lectores son independentistas quiere:
A) Suicidarse y desaparecer como diario publicando información falsa y polémica
B) Publicar una verdad contrastada y más ahora que les han llamado de todo y hasta en rueda de prensa los han acusado de publicar un montaje.
El asunto es que han circulado decenas de cosas y contrariamente a lo que pasa en otros temas, no han resultado ser bulos (salvo lo de que los terroristas estaban atrincherados dentro del bar y esas cosas), la información puede ser inexacta o exagerada pero es algo habitual en cualquier tema pero si uno sabe distinguir entre noticia y opinión, sabe la verdad sin tener que ir a la prensa "de Barcelona"
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 13:42
por Enxebre
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Inguma escribió:Eloy Suárez Lamata (DIPUTADO DEL PP EN EL CONGRESO...)
"Entregará medalla honor a los Mossos en la Diada.¿Es por no hacer nada para impedir 16 muertes y 100 heridos?"
"Que clase de policía tiene Cataluña que hace caso omiso a los avisos de atentados?"
"Porque los Mossos no hicieron nada ? Quien asume la responsabilidad de no hacer nada ?De esto no se habla en @tv3cat."
"Y quien asume la responsabilidad de lo sucedido por no hacer el trabajo de cualquiera que se llame Policia ? vaya con los Mossos!"
Un traidor a sueldo de Barcelona sin duda
A ver, es del PP, ya no hace falta añadir más
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 14:08
por Miguel O
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Inguma escribió:Eloy Suárez Lamata (DIPUTADO DEL PP EN EL CONGRESO...)
"Entregará medalla honor a los Mossos en la Diada.¿Es por no hacer nada para impedir 16 muertes y 100 heridos?"
"Que clase de policía tiene Cataluña que hace caso omiso a los avisos de atentados?"
"Porque los Mossos no hicieron nada ? Quien asume la responsabilidad de no hacer nada ?De esto no se habla en @tv3cat."
"Y quien asume la responsabilidad de lo sucedido por no hacer el trabajo de cualquiera que se llame Policia ? vaya con los Mossos!"
Son profesionales en usar cadáveres. Que puto asco.
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 14:11
por Inguma
Ahora pide perdón, no pasa nada...
"Pido disculpas por mis comentarios sobre los Mossos. No he estado afortunado.No hay mas culpable en un atentado que los terroristas."
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 14:21
por Enxebre
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Inguma escribió:Ahora pide perdón, no pasa nada...
"Pido disculpas por mis comentarios sobre los Mossos. No he estado afortunado.No hay mas culpable en un atentado que los terroristas."
Pasar pasa, pero esto demuestra que lo ha hecho por facha y no por digamos cálculo electoral, lo cuál es un avance
Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 14:31
por xmigoll
A estos señores que tan amigos son de las leyes mordaza, ahora había que aplicarles el mismo baremo por el que juzgan a los demás.
Ha pedido perdón y eso le honra en cierta manera -sean cuales sean los motivos que le han llevado a ello-, pero el perdón hay que ganárselo también.
Un mes de trabajos sociales atendiendo a los sectores más desfavorecidos de la sociedad.
Un saludo
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 14:41
por Ganímedes
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xmigoll escribió:A estos señores que tan amigos son de las leyes mordaza, ahora había que aplicarles el mismo baremo por el que juzgan a los demás.
Ha pedido perdón y eso le honra en cierta manera -sean cuales sean los motivos que le han llevado a ello-, pero el perdón hay que ganárselo también.
Un mes de trabajos sociales atendiendo a los sectores más desfavorecidos de la sociedad.
Un saludo
Es un cenutrio, simple y llanamente. Lo de pedir perdón no es muy habitual, probablemente le han cantado las cuarenta desde el partido y le han obligado a rectificar.
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 14:48
por Ganímedes
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Enxebre escribió:
Todas estas evidencias relativizan el aislamiento internacional de la policía catalana que denuncian algunos mandos y el Govern. Y revelan que no son infrecuentes los contactos de los Mossos con las agencias de inteligencia internacionales.
El asunto es que han circulado decenas de cosas y contrariamente a lo que pasa en otros temas, no han resultado ser bulos (salvo lo de que los terroristas estaban atrincherados dentro del bar y esas cosas), la información puede ser inexacta o exagerada pero es algo habitual en cualquier tema pero si uno sabe distinguir entre noticia y opinión, sabe la verdad sin tener que ir a la prensa "de Barcelona"
Lo de que los Mozos no tienen acceso a europol, ni a interpol ni a la biblia en verso es falso. No tienen contacto directo, pero pueden enviar y recibir cosas y hacer consultas sin ningún problema. El otro día venía en no se qué periódico que en los últimos años han hecho no se cuántas consultas a europol. Lo que ocurre es que a la Generalidad (los mozos son sujetos pasivos en todo esto) lleva muy mal eso de que los contactos tengan que ser a través de un organismo estatal.
Joder, es que mientan más que hablan. Parten del principio de que el fin justifica los medios, el fin es el "proses" y los medios son los que hagan falta. Se empieza por engañar a la población diciendo que "España nos roba" y a partir de ahí ¿qué más da unas cuantas mentiras más o menos si la primera ya es una mentira de bulto con la que manipulas a la población?
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 14:59
por Nowomowa
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DistinguidoBourdieu escribió:Yo veo a unos desesperados por desprestigiar a los Mossos y a otros que parecen mssos, aspirantes a mossos, parientes de mossos o qué sé yo. Los defienden con una ansiedad que no puede ser sana. Es un complejo de inferioridad palmario.
¿Y tú qué opinas del asunto?
Mi opinión es que El Periódico ha generado una polémica para vender más a partir de una media verdad: sí, hubo un aviso de un posible atentado en las Ramblas. Y no, ese aviso no tenía nada que ver con lo ocurrido el 17 de agosto ni se sabe si era verdadero.
Por tanto los hechos del 17 de agosto son imprevistos y no hubo aviso previo de ellos.
El resto son discusiones semánticas: ¿hubo un aviso? Si pero no de este caso, o sea que no, no hubo aviso de los hechos del 17A.
Por cierto, no sé quién dice que El Periódico tiene una audiencia independentista... amos no me jodas, pero si los indepes no usan EP ni para limpiarse el culo por miedo a que se lo manche...
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Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 15:14
por xmigoll
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
xmigoll escribió:A estos señores que tan amigos son de las leyes mordaza, ahora había que aplicarles el mismo baremo por el que juzgan a los demás.
Ha pedido perdón y eso le honra en cierta manera -sean cuales sean los motivos que le han llevado a ello-, pero el perdón hay que ganárselo también.
Un mes de trabajos sociales atendiendo a los sectores más desfavorecidos de la sociedad.
Un saludo
Es un cenutrio, simple y llanamente. Lo de pedir perdón no es muy habitual, probablemente le han cantado las cuarenta desde el partido y le han obligado a rectificar.
Ya. Pero ser un cenutrio no te da derecho a comportarte como un imbécil.
El otro día mi hija mediana rompió un objeto de decoración por estar haciendo lo que no debía -después de avisarla una vez. La perdoné y la consolé, pues se puso a llorar. Pero ese día no pudo acceder a su hora diaria de tv.
Ese es el problema de fondo. La falta de castigo a estos cafres. Que se lo perdonamos todo por el simple hecho de pedir perdón.
Un saludo
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 15:33
por DistinguidoBourdieu
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
DistinguidoBourdieu escribió:Yo veo a unos desesperados por desprestigiar a los Mossos y a otros que parecen mssos, aspirantes a mossos, parientes de mossos o qué sé yo. Los defienden con una ansiedad que no puede ser sana. Es un complejo de inferioridad palmario.
¿Y tú qué opinas del asunto?
Mi opinión es que El Periódico ha generado una polémica para vender más a partir de una media verdad: sí, hubo un aviso de un posible atentado en las Ramblas. Y no, ese aviso no tenía nada que ver con lo ocurrido el 17 de agosto ni se sabe si era verdadero.
Por tanto los hechos del 17 de agosto son imprevistos y no hubo aviso previo de ellos.
El resto son discusiones semánticas: ¿hubo un aviso? Si pero no de este caso, o sea que no, no hubo aviso de los hechos del 17A.
Por cierto, no sé quién dice que El Periódico tiene una audiencia independentista... amos no me jodas, pero si los indepes no usan EP ni para limpiarse el culo por miedo a que se lo manche...
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Pues creo que di mi opinión hace unas páginas y era muy parecida a lo que expresas: esa nota de Inteligencia no dice casi nada y probablemente no guarde relación con los atentados de las Ramblas al tratarse estos de una una improvisación tras el fracaso del plan de los explosivos. Con los datos que tenemos, no hay lugar para hablar de negligencia. Lo anterior no quita que el gobierno catalán haya mentido de una manera contumaz por ese absurdo prurito de autosuficiencia, quedando como un pescado debajo de un mono con diarrea.
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 15:37
por Edison
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
DistinguidoBourdieu escribió:Yo veo a unos desesperados por desprestigiar a los Mossos y a otros que parecen mssos, aspirantes a mossos, parientes de mossos o qué sé yo. Los defienden con una ansiedad que no puede ser sana. Es un complejo de inferioridad palmario.
¿Y tú qué opinas del asunto?
Mi opinión es que El Periódico ha generado una polémica para vender más a partir de una media verdad: sí, hubo un aviso de un posible atentado en las Ramblas. Y no, ese aviso no tenía nada que ver con lo ocurrido el 17 de agosto ni se sabe si era verdadero.
Por tanto los hechos del 17 de agosto son imprevistos y no hubo aviso previo de ellos.
El resto son discusiones semánticas: ¿hubo un aviso? Si pero no de este caso, o sea que no, no hubo aviso de los hechos del 17A.
Por cierto, no sé quién dice que El Periódico tiene una audiencia independentista... amos no me jodas, pero si los indepes no usan EP ni para limpiarse el culo por miedo a que se lo manche...
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Y de paso, aunque ya sé que es perder el tiempo:
El sindicato de Mossos ve “ruin” el debate sobre el supuesto aviso de la CIA
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El Sindicato de Mossos d’Esquadra (SME) ha emitido un comunicado en el que lamenta la controversia generada por la información de El Periódico en la que se apunta a un supuesto aviso de la CIA a los Mossos y a la inteligencia española sobre un eventual atentado terrorista en la Rambla de Barcelona. En él considera ruín el debate y la intención que se pretende extender bajo la conclusión de que “los mossos lo sabían y mintieron”.
El SME recuerda que “la Dirección General de Policía ha dicho activa y contundentemente que no se recibió el famoso aviso de la CIA” y que, por tanto, es ruín y una falta de respeto absoluta” insinuar que se podría haber evitado el atentado por un “simple aviso”.
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 15:56
por Enxebre
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Nowomowa escribió:Por cierto, no sé quién dice que El Periódico tiene una audiencia independentista... amos no me jodas, pero si los indepes no usan EP ni para limpiarse el culo por miedo a que se lo manche...
![facepalm :facepalm:](./images/smilies/Seleccion475/violin.gif)
Esa afirmación venía acompañada de un enlace de Nacional.Cat
http://www.elnacional.cat/es/politica/l ... 8_102.html
Un % muy similar al de La Vanguardia, así que o "Nacional.Cat" miente o EP no es algo así como un medio que sólo leen charnegos
Re: Atropello masivo en la Rambla de Barcelona
Publicado: 01 Sep 2017 16:05
por Enxebre
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Edison escribió:
Y de paso, aunque ya sé que es perder el tiempo:
El sindicato de Mossos ve “ruin” el debate sobre el supuesto aviso de la CIA
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El Sindicato de Mossos d’Esquadra (SME) ha emitido un comunicado en el que lamenta la controversia generada por la información de El Periódico en la que se apunta a un supuesto aviso de la CIA a los Mossos y a la inteligencia española sobre un eventual atentado terrorista en la Rambla de Barcelona. En él considera ruín el debate y la intención que se pretende extender bajo la conclusión de que “los mossos lo sabían y mintieron”.
El SME recuerda que “la Dirección General de Policía ha dicho activa y contundentemente que no se recibió el famoso aviso de la CIA” y que, por tanto, es ruín y una falta de respeto absoluta” insinuar que se podría haber evitado el atentado por un “simple aviso”.
La controversia es que se ha mentido hasta hoy sobre una información que ya se dio y que se negó y tachar algo de montaje en una rueda de prensa igual tiene algo de ruindad.