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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 14 Mar 2022 21:50
por El Sopapo
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gálvez escribió: ↑14 Mar 2022 15:11
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 13:56
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gálvez escribió: ↑14 Mar 2022 13:43
En el atículo lo explican....son contratistas de seguridad.
Algo así cómo seguratas pero para proteger instalaciones en sitios muy chungos....por ejemplo, pesqueros que van a Somalia, instalaciones petrolíferas en paises que tienen guerrilla o conflicto civiles, etc.....pero no son tropas que vayan a combatir en un conflcto bélico en un conflicto determinado.
saludos
Todo es cuestión de precio, será que no hay mercenarios en el mundo.
---
Los cinco ejércitos de mercenarios más solicitados del mundo
Gobiernos y empresas privadas contratan sus servicios para actuar en conflictos
https://www.larazon.es/internacional/20 ... pa2de.html
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La batalla de Najaf, heroísmo español en Irak
Comienza la batalla: Discrepancias norteamericanas
A partir del 21 de febrero de 2004, los mandos españoles sabían que algo clave había cambiado en su misión en Irak y que se avecinaban malos tiempos. Las tropas españolas enclavadas en la Brigada Plus Ultra habían llegado a Irak el 9 abril de 2003 y su trabajo en la zona de Diwaniya y Najaf era el de mantener la paz y participar en la reconstrucción. Sin embargo, el mando norteamericano a cargo del general hispano Ricardo Sánchez, instigado por el responsable civil Paul Bremer, y ambos acuciados por el intenso goteo de bajas norteamericanas, reclamaba a los españoles una mayor implicación en los combates contra la insurgencia. La negativa española era constante creando ciertas tiranteces entre el general Sánchez y los generales españoles, primero con Alfredo Cardona y después con Fulgencio Coll. Los norteamericanos llegaron a llamar despectivamente al contingente español, denominado por sus siglas BMNPU II, como el osito de peluche que se queda quieto, Winni the pooh II. Aquel 21 de febrero, el mando estadounidense pretendía llevar a cabo una operación para acabar con los tribunales de la Sharia, la ley islámica. Una acción muy delicada contra el líder chií Muqtada el Sadr. Ni españoles, ni iraquíes quisieron hacerlo con el consiguiente malestar del general Sánchez.
A partir de entonces, fuerzas especiales norteamericanas realizaban distintas misiones en la zona con el consiguiente incremento de la tensión que tuvo un punto máximo el 31 de marzo de 2004 con el asesinato en Faluya de cuatro supuestos contratistas norteamericanos, mercenarios de la empresa Blackwater, cuyos cadáveres fueron brutalmente golpeados, quemados y colgados de un puente.
Entre otras acciones de respuesta, el mando estadounidense cierra un periódico Al-Hawza, afín a el Sadr, y el 3 de abril organiza la detención de su lugarteniente, el clérigo Mustafá Al-Yaqubi.
Los miembros del comando de los Seals que ejecutaron la operación vestían uniformes con banderas españolas, hablaron español y dijeron que lo llevaban preso a la base española Al Andalus, en Najaf. Al día siguiente, los mandos españoles, ignorantes de esta operación, se sorprenden cuando a las 7 de la mañana, la esposa del clérigo llega a la base con ropa y comida para su marido creyendo que estaba retenido por los españoles. Al Yacubi fue trasladado a Bagdad mientras Muqtada el Sadr ordenaba el levantamiento chií en Irak contra las tropas internacionales, incluyendo las españolas en Najaf y Diwaniya, aprovechando la Arbaynia, una de las peregrinaciones más importantes para los chiíes en la mezquita de Kerbala, en Najaf. Pronto comenzaron los disparos aislados y escaramuzas en algunos barrios después de las manifestaciones de protesta por la detención del clérigo chii. La policía iraquí se queda sin jefes porque éstos deciden ir a Bagdad a informar del peligro de enfrentamiento grave que se cierne sobre la ciudad.
Atacan Al Andalus
Sobre el mediodía, empiezan a concentrarse grupos de civiles armados entre los manifestantes, cerca de la base española Al Andalus. El sargento Vergara, con el cabo primero Molero y los soldados San José e Isidro dan la señal de alarma. Desde las azoteas de los edificios más cercanos se producen disparos contra la base y desde el hospital, el más alto de la zona, un francotirador alcanza mortalmente al capitán norteamericano Matthew Eddy, en una azotea de la base. En ese momento, el Ejército del Mahdi, a las órdenes de Muqtada el Sadr, intenta tomar la base. El capitán Placer ordena colocar los vehículos blindados de Caballería VEC en las puertas para repeler la agresión junto con los cuatro vehículos blindados BMR de la Sección del alférez Jacinto Guisado Sánchez, compuesta por tres pelotones y la plana pertenecientes al Regimiento de Infantería “Saboya nº 6” con sede en Bótoa, Badajoz. Tienen que instalar ametralladoras ligeras en tres de los BMR a los que no les funciona su ametralladora 12.70 mm. El francotirador de la Sección ocupa su puesto en los altos de un edificio disparando contra los atacantes armados. En poco tiempo el Ejército del Mahdi se hace con el control de la ciudad, reina el caos, los policías iraquíes han desaparecido. Instructores salvadoreños de la policía iraquí se han visto obligados a refugiarse en el edificio de la ICDC (Iraquí Civil Defense Corps) y en el contiguo que es la cárcel. Están sitiados por los milicianos pero logran avisar por radio de sus problemas al mando de la base Al Andalus, que en esos momentos también sufre ataques de fusilería con los AK-47, lanzagranadas RPG7 y algún proyectil de mortero. Una furgoneta blanca que ha logrado llegar cerca de la puerta principal es destruida por disparos del VEC del sargento Vergara.
https://atalayar.com/content/la-batalla ... ol-en-irak
Yo no digo que no existan los mercenarios.
Lo que digo es que en España es delito ejercer de mercenario o de voluntario (el cobrar o no es irrelevante) en una guerra extranjera en la que España no tome parte.
En otros paises no tiene porqué ser así.
Por eso en el caso de la empresa jerezana le especifican que realmente son contratistas de seguridad, que lo de mercenarios es un termino coloquial.
Uno puede irse contratado armado hasta los dientes para proteger un pesquero o determinadas instalaciones de una empresa en una zona convulsa....lo que no puede es irse a combatir de parte de algún gobierno o alguna facción a una guerra.Ni cobrando ni sin cobrar
saludos
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Voluntarios en Ucrania
Consciente de este impedimento jurídico, el abogado Miguel Ángel Rodríguez ha pedido al Gobierno de Pedro Sánchez que permita a voluntarios españoles unirse a la Legión Internacional de Ucrania para combatir al Ejército ruso, a través de una petición en Change.org. En concreto, solicita que se autorice que ciudadanos con capacidades militares, en protección civil, sanitarias y otras, se unan a la defensa de Ucrania y de su población civil ante la invasión de Rusia.
En su petición, este letrado sostiene que en este caso la situación sería diferente —por la implicación indirecta de España en el conflicto—y «se ampara en la propia legalidad ucraniana y en la expresa solicitud de su Gobierno nacional»; y que, por tanto, «tiene pleno sentido que el Gobierno de España manifieste la existencia de autorización y causa justificada», que diferencia este caso al de la prohibición general en el resto de conflictos.
Asimismo, en el escrito se hace referencia al fondo especial europeo de apoyo a la paz, por medio del cual se va a financiar la compra de armas y medios, ofensivos y defensivos, para contribuir a la defensa de Ucrania y de su población civil, como medio para justificar el alistamiento legal de voluntaros españoles.
«Si la Unión Europea – y España– reconoce la legitimidad y la absoluta excepción histórica justificada de enviar armas a Ucrania, idéntica legitimidad tiene que tener del mismo modo que ciudadanos europeos individualmente y de forma voluntaria puedan decidir comprometerse voluntariamente con dicha causa», zanja.
https://theobjective.com/espana/2022-03 ... a-prision/
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Neutrales ya no somos eso es una verdad.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 14 Mar 2022 21:53
por SanTelmo
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:46
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SanTelmo escribió: ↑14 Mar 2022 21:42
Curioso que salgan con esto después de ser acusados de utilizar bombas racimo y termobáricas.
Tan curioso como lo que usted cita como cierto.
¿El Vasili este es de los que dice que no hay guerra?
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 14 Mar 2022 22:00
por El Sopapo
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SanTelmo escribió: ↑14 Mar 2022 21:53
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:46
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SanTelmo escribió: ↑14 Mar 2022 21:42
Curioso que salgan con esto después de ser acusados de utilizar bombas racimo y termobáricas.
Tan curioso como lo que usted cita como cierto.
¿El Vasili este es de los que dice que no hay guerra?
¿Que Vasili el que le volo la cabeza a Konings,?
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 14 Mar 2022 22:17
por Edison
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 22:00
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SanTelmo escribió: ↑14 Mar 2022 21:53
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:46
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SanTelmo escribió: ↑14 Mar 2022 21:42
Curioso que salgan con esto después de ser acusados de utilizar bombas racimo y termobáricas.
Tan curioso como lo que usted cita como cierto.
¿El Vasili este es de los que dice que no hay guerra?
¿Que Vasili el que le volo la cabeza a Konings,?
No, el francotirador Vasili Záitsev hace treinta años que está criando malvas. Creo que se refiere a un embajador ruso.
La ONU acusa a Rusia de usar bombas racimo y niega que Ucrania tenga armas biológicas
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El Consejo de Seguridad de la ONU volvió a servir este viernes de escenario de la guerra de información que agita Rusia alrededor de su invasión de Ucrania. La delegación rusa convocó una reunión para tratar sus acusaciones a Ucrania sobre preparación de armas biológicas con apoyo de EE.UU.
«La ONU no tiene conocimiento de la existencia de ningún programa de armas biológicas», aseguró en su presentación inicial Izumi Nakamitsu, alta representante de la ONU para asuntos de desarme, en una declaración que fue un jarro de agua fría en el relato ruso.
Antes de Nakamitsu compareció Rosemary DiCarlo, subsecretaria general de la ONU para asuntos políticos y mantenimiento de la paz, que detalló los abusos de Rusia en su agresión a Ucrania y denunció «bombardeos de áreas residenciales y un número creciente de civiles muertos o heridos».
También aseguró que se han producido 26 ataques a centros hospitalarios y que hay «informes creíbles» del uso de bombas de racimo por parte de Rusia. «Condenamos estos ataques sin ninguna reserva», dijo DiCarlo.
«Operación de falsa bandera»
Los informes de la ONU no hicieron cambiar la narrativa del embajador ruso, Vasili Nebenzia, que insistió en que su Gobierno ha encontrado «pruebas de un programa militar biológico implementado por Kiev con el apoyo del Departamento de Defensa de EE.UU.». No compartió esas pruebas con el resto de países miembros, pero aseguró que «en un futuro próximo» distribuirá un documento al respecto al Consejo de Seguridad.
«Rusia pidió esta reunión con el único propósito de mentir y de propagar desinformación», replicó la embajadora de EE.UU. ante la ONU, Linda Thomas-Greenfield, que desmintió las acusaciones rusas.
«Nos tememos que que la convocatoria de esta reunión es una operación de falsa bandera», dijo. «Tenemos preocupaciones serias de que Rusia pueda estar planeando el uso de agentes químicos o biológicos contra el pueblo ucraniano», añadió en una advertencia que ha hecho EE.UU. desde que Rusia presentó sus acusaciones. También se refirió a ello este viernes el presidente de EE.UU., Joe Biden, que advirtió a Moscú que «pagará un alto precio» si usa armas de ese tipo.
China, aliado firme de Rusia en la crisis, se puso del lado ruso: exigió que sus acusaciones «sean estudiadas de forma apropiada» y exigió pruebas a EE.UU. de que lo que dice Rusia no es falso.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 14 Mar 2022 23:23
por José
La Rand Corporation, una conocida organización de investigación estratégica, publicó en 2019 un informe preparado a petición del Pentágono, titulado "Extendiendo Rusia. Competir desde terreno ventajoso". En él se analiza cómo provocar a los países para que la provocación pueda ser explotada por Estados Unidos. Con respecto a Rusia, dice: "Hemos analizado una serie de medidas no violentas capaces de explotar las vulnerabilidades y ansiedades reales de Rusia como un medio para presionar al ejército y la economía de Rusia y el estatus político del régimen en el país y en el extranjero. Los pasos que hemos examinado no tendrían la defensa ni la disuasión como objetivo principal, aunque podrían contribuir a ambos. Por el contrario, tales pasos se consideran elementos de una campaña diseñada para desestabilizar al adversario, obligando a Rusia a competir en campos o regiones donde Estados Unidos tiene una ventaja competitiva, llevando a Rusia a expandirse militar o económicamente, o haciendo que el régimen pierda prestigio e influencia a nivel nacional y/o internacional".
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3063.html
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 01:32
por José
Hoy, los ucranianos bombardearon un barrio residencial de Donetsk. Murieron 20 personas. Las imágenes son tremendas, pero no las veréis en los medios de comunicación. El misil ucraniano Tochka-U que mató al menos a 20 civiles en el centro urbano de Donetsk contenía una prohibida carga de racimo, afirmó el líder de la República Popular, Denís Pushilin. "Si el misil no hubiera sido derribado, habría un número desproporcionadamente mayor de víctimas", supuso. El ataque tuvo lugar en medio de la cuarta ronda de las negociaciones entre Rusia y Ucrania, encaminadas a intentar resolver el conflicto.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 07:52
por El Sopapo
Elon Musk desafía a un combate a Vladímir Putin por Ucrania
El multimillonario Elon Musk retó a un combate al presidente de Rusia, Vladímir Putin, para acabar con el conflicto en Ucrania.
A través de su cuenta de Twitter y en cirílico, el dueño de Tesla envió su desafío a Putin y en un segundo tuit confirmó que se trata de un reto real, ya que etiquetó a la cuenta de la oficina del presidente de Rusia.
Musk no dio más detalles sobre cómo y en dónde se desarrollaría el desafío, mismo que sería para definir qué sucede en Ucrania.
"Por el presente desafío a Vladimir Putin a un combate (cuerpo a cuerpo). El premio es Ucrania", reza el tuit.
https://mundo.sputniknews.com/20220314/ ... 95863.html
---
¿Será verdad, será mentira?
Elon deberias ser mas precavido, mas sensato y a partir de ahora andar siempre con un contador Geiger en la mano y un tapón en el culo.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 08:35
por Edison
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 08:57
por jordi
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 09:31
por Edison
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El Sopapo escribió: ↑15 Mar 2022 07:52
Elon Musk desafía a un combate a Vladímir Putin por Ucrania
El multimillonario Elon Musk retó a un combate al presidente de Rusia, Vladímir Putin, para acabar con el conflicto en Ucrania.
A través de su cuenta de Twitter y en cirílico, el dueño de Tesla envió su desafío a Putin y en un segundo tuit confirmó que se trata de un reto real, ya que etiquetó a la cuenta de la oficina del presidente de Rusia.
Musk no dio más detalles sobre cómo y en dónde se desarrollaría el desafío, mismo que sería para definir qué sucede en Ucrania.
"Por el presente desafío a Vladimir Putin a un combate (cuerpo a cuerpo). El premio es Ucrania", reza el tuit.
https://mundo.sputniknews.com/20220314/ ... 95863.html
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¿Será verdad, será mentira?
Elon deberias ser mas precavido, mas sensato y a partir de ahora andar siempre con un contador Geiger en la mano y un tapón en el culo.
Y no tomar ni té ni vodka
si te invita Putin.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 09:36
por Edwin
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José escribió: ↑15 Mar 2022 01:32
Hoy, los ucranianos bombardearon un barrio residencial de Donetsk. Murieron 20 personas. Las imágenes son tremendas, pero no las veréis en los medios de comunicación. El misil ucraniano Tochka-U que mató al menos a 20 civiles en el centro urbano de Donetsk contenía una prohibida carga de racimo, afirmó el líder de la República Popular, Denís Pushilin. "Si el misil no hubiera sido derribado, habría un número desproporcionadamente mayor de víctimas", supuso. El ataque tuvo lugar en medio de la cuarta ronda de las negociaciones entre Rusia y Ucrania, encaminadas a intentar resolver el conflicto.
Ha salido en todos los medios. Ahora, por favor, uéntenos su excusa.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 09:48
por gálvez
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:50
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gálvez escribió: ↑14 Mar 2022 15:11
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 13:56
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gálvez escribió: ↑14 Mar 2022 13:43
En el atículo lo explican....son contratistas de seguridad.
Algo así cómo seguratas pero para proteger instalaciones en sitios muy chungos....por ejemplo, pesqueros que van a Somalia, instalaciones petrolíferas en paises que tienen guerrilla o conflicto civiles, etc.....pero no son tropas que vayan a combatir en un conflcto bélico en un conflicto determinado.
saludos
Todo es cuestión de precio, será que no hay mercenarios en el mundo.
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Los cinco ejércitos de mercenarios más solicitados del mundo
Gobiernos y empresas privadas contratan sus servicios para actuar en conflictos
https://www.larazon.es/internacional/20 ... pa2de.html
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La batalla de Najaf, heroísmo español en Irak
Comienza la batalla: Discrepancias norteamericanas
A partir del 21 de febrero de 2004, los mandos españoles sabían que algo clave había cambiado en su misión en Irak y que se avecinaban malos tiempos. Las tropas españolas enclavadas en la Brigada Plus Ultra habían llegado a Irak el 9 abril de 2003 y su trabajo en la zona de Diwaniya y Najaf era el de mantener la paz y participar en la reconstrucción. Sin embargo, el mando norteamericano a cargo del general hispano Ricardo Sánchez, instigado por el responsable civil Paul Bremer, y ambos acuciados por el intenso goteo de bajas norteamericanas, reclamaba a los españoles una mayor implicación en los combates contra la insurgencia. La negativa española era constante creando ciertas tiranteces entre el general Sánchez y los generales españoles, primero con Alfredo Cardona y después con Fulgencio Coll. Los norteamericanos llegaron a llamar despectivamente al contingente español, denominado por sus siglas BMNPU II, como el osito de peluche que se queda quieto, Winni the pooh II. Aquel 21 de febrero, el mando estadounidense pretendía llevar a cabo una operación para acabar con los tribunales de la Sharia, la ley islámica. Una acción muy delicada contra el líder chií Muqtada el Sadr. Ni españoles, ni iraquíes quisieron hacerlo con el consiguiente malestar del general Sánchez.
A partir de entonces, fuerzas especiales norteamericanas realizaban distintas misiones en la zona con el consiguiente incremento de la tensión que tuvo un punto máximo el 31 de marzo de 2004 con el asesinato en Faluya de cuatro supuestos contratistas norteamericanos, mercenarios de la empresa Blackwater, cuyos cadáveres fueron brutalmente golpeados, quemados y colgados de un puente.
Entre otras acciones de respuesta, el mando estadounidense cierra un periódico Al-Hawza, afín a el Sadr, y el 3 de abril organiza la detención de su lugarteniente, el clérigo Mustafá Al-Yaqubi.
Los miembros del comando de los Seals que ejecutaron la operación vestían uniformes con banderas españolas, hablaron español y dijeron que lo llevaban preso a la base española Al Andalus, en Najaf. Al día siguiente, los mandos españoles, ignorantes de esta operación, se sorprenden cuando a las 7 de la mañana, la esposa del clérigo llega a la base con ropa y comida para su marido creyendo que estaba retenido por los españoles. Al Yacubi fue trasladado a Bagdad mientras Muqtada el Sadr ordenaba el levantamiento chií en Irak contra las tropas internacionales, incluyendo las españolas en Najaf y Diwaniya, aprovechando la Arbaynia, una de las peregrinaciones más importantes para los chiíes en la mezquita de Kerbala, en Najaf. Pronto comenzaron los disparos aislados y escaramuzas en algunos barrios después de las manifestaciones de protesta por la detención del clérigo chii. La policía iraquí se queda sin jefes porque éstos deciden ir a Bagdad a informar del peligro de enfrentamiento grave que se cierne sobre la ciudad.
Atacan Al Andalus
Sobre el mediodía, empiezan a concentrarse grupos de civiles armados entre los manifestantes, cerca de la base española Al Andalus. El sargento Vergara, con el cabo primero Molero y los soldados San José e Isidro dan la señal de alarma. Desde las azoteas de los edificios más cercanos se producen disparos contra la base y desde el hospital, el más alto de la zona, un francotirador alcanza mortalmente al capitán norteamericano Matthew Eddy, en una azotea de la base. En ese momento, el Ejército del Mahdi, a las órdenes de Muqtada el Sadr, intenta tomar la base. El capitán Placer ordena colocar los vehículos blindados de Caballería VEC en las puertas para repeler la agresión junto con los cuatro vehículos blindados BMR de la Sección del alférez Jacinto Guisado Sánchez, compuesta por tres pelotones y la plana pertenecientes al Regimiento de Infantería “Saboya nº 6” con sede en Bótoa, Badajoz. Tienen que instalar ametralladoras ligeras en tres de los BMR a los que no les funciona su ametralladora 12.70 mm. El francotirador de la Sección ocupa su puesto en los altos de un edificio disparando contra los atacantes armados. En poco tiempo el Ejército del Mahdi se hace con el control de la ciudad, reina el caos, los policías iraquíes han desaparecido. Instructores salvadoreños de la policía iraquí se han visto obligados a refugiarse en el edificio de la ICDC (Iraquí Civil Defense Corps) y en el contiguo que es la cárcel. Están sitiados por los milicianos pero logran avisar por radio de sus problemas al mando de la base Al Andalus, que en esos momentos también sufre ataques de fusilería con los AK-47, lanzagranadas RPG7 y algún proyectil de mortero. Una furgoneta blanca que ha logrado llegar cerca de la puerta principal es destruida por disparos del VEC del sargento Vergara.
https://atalayar.com/content/la-batalla ... ol-en-irak
Yo no digo que no existan los mercenarios.
Lo que digo es que en España es delito ejercer de mercenario o de voluntario (el cobrar o no es irrelevante) en una guerra extranjera en la que España no tome parte.
En otros paises no tiene porqué ser así.
Por eso en el caso de la empresa jerezana le especifican que realmente son contratistas de seguridad, que lo de mercenarios es un termino coloquial.
Uno puede irse contratado armado hasta los dientes para proteger un pesquero o determinadas instalaciones de una empresa en una zona convulsa....lo que no puede es irse a combatir de parte de algún gobierno o alguna facción a una guerra.Ni cobrando ni sin cobrar
saludos
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Voluntarios en Ucrania
Consciente de este impedimento jurídico, el abogado Miguel Ángel Rodríguez ha pedido al Gobierno de Pedro Sánchez que permita a voluntarios españoles unirse a la Legión Internacional de Ucrania para combatir al Ejército ruso, a través de una petición en Change.org. En concreto, solicita que se autorice que ciudadanos con capacidades militares, en protección civil, sanitarias y otras, se unan a la defensa de Ucrania y de su población civil ante la invasión de Rusia.
En su petición, este letrado sostiene que en este caso la situación sería diferente —por la implicación indirecta de España en el conflicto—y «se ampara en la propia legalidad ucraniana y en la expresa solicitud de su Gobierno nacional»; y que, por tanto, «tiene pleno sentido que el Gobierno de España manifieste la existencia de autorización y causa justificada», que diferencia este caso al de la prohibición general en el resto de conflictos.
Asimismo, en el escrito se hace referencia al fondo especial europeo de apoyo a la paz, por medio del cual se va a financiar la compra de armas y medios, ofensivos y defensivos, para contribuir a la defensa de Ucrania y de su población civil, como medio para justificar el alistamiento legal de voluntaros españoles.
«Si la Unión Europea – y España– reconoce la legitimidad y la absoluta excepción histórica justificada de enviar armas a Ucrania, idéntica legitimidad tiene que tener del mismo modo que ciudadanos europeos individualmente y de forma voluntaria puedan decidir comprometerse voluntariamente con dicha causa», zanja.
https://theobjective.com/espana/2022-03 ... a-prision/
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Neutrales ya no somos eso es una verdad.
Confundes neutralidad cómo termino político con neutralidad en sentido coloquial cómo sinónimo de imparcialidad
Y claro....imparciales no somos en este conflicto, pues estamos apoyando a un bando en casi todos los sentidos
Pero legal y formalmente si somos neutrales porque no hemos declarado la guerra a Rusia .
Y en tanto que eso es así, el dar pasos por tu cuenta y riesgo a la hora de intervenir en el conflicto yendo a Ucrania a participar en la guerra cómo voluntario, mercenario etc, es incumplir los artículos del código penal señalados
De no ser así, el abogado belicista este no habría realizado esta petición al gobierno de que modifique la ley o legisle ad hoc para que esa posibilidad sea legal.
Si fuese legal no estaría pidiendo acción al gobierno para crear excepciones a la ley.
Por supuesto que hacerlo sería incrementar en la escalada del conflicto....porque si mandas por un lado armas y por otro portadores de armas con venia explícita y excepcional , estás interviniendo en el conflicto......estás mandando ejercitos extraoficiales, algo así cómo Divisionarios azules, que también eran voluntarios con venia oficial, para entendernos, y nos involucra en mayor medida en el conflicto.
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 10:15
por El Sopapo
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gálvez escribió: ↑15 Mar 2022 09:48
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:50
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gálvez escribió: ↑14 Mar 2022 15:11
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 13:56
Todo es cuestión de precio, será que no hay mercenarios en el mundo.
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Los cinco ejércitos de mercenarios más solicitados del mundo
Gobiernos y empresas privadas contratan sus servicios para actuar en conflictos
https://www.larazon.es/internacional/20 ... pa2de.html
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La batalla de Najaf, heroísmo español en Irak
Comienza la batalla: Discrepancias norteamericanas
A partir del 21 de febrero de 2004, los mandos españoles sabían que algo clave había cambiado en su misión en Irak y que se avecinaban malos tiempos. Las tropas españolas enclavadas en la Brigada Plus Ultra habían llegado a Irak el 9 abril de 2003 y su trabajo en la zona de Diwaniya y Najaf era el de mantener la paz y participar en la reconstrucción. Sin embargo, el mando norteamericano a cargo del general hispano Ricardo Sánchez, instigado por el responsable civil Paul Bremer, y ambos acuciados por el intenso goteo de bajas norteamericanas, reclamaba a los españoles una mayor implicación en los combates contra la insurgencia. La negativa española era constante creando ciertas tiranteces entre el general Sánchez y los generales españoles, primero con Alfredo Cardona y después con Fulgencio Coll. Los norteamericanos llegaron a llamar despectivamente al contingente español, denominado por sus siglas BMNPU II, como el osito de peluche que se queda quieto, Winni the pooh II. Aquel 21 de febrero, el mando estadounidense pretendía llevar a cabo una operación para acabar con los tribunales de la Sharia, la ley islámica. Una acción muy delicada contra el líder chií Muqtada el Sadr. Ni españoles, ni iraquíes quisieron hacerlo con el consiguiente malestar del general Sánchez.
A partir de entonces, fuerzas especiales norteamericanas realizaban distintas misiones en la zona con el consiguiente incremento de la tensión que tuvo un punto máximo el 31 de marzo de 2004 con el asesinato en Faluya de cuatro supuestos contratistas norteamericanos, mercenarios de la empresa Blackwater, cuyos cadáveres fueron brutalmente golpeados, quemados y colgados de un puente.
Entre otras acciones de respuesta, el mando estadounidense cierra un periódico Al-Hawza, afín a el Sadr, y el 3 de abril organiza la detención de su lugarteniente, el clérigo Mustafá Al-Yaqubi.
Los miembros del comando de los Seals que ejecutaron la operación vestían uniformes con banderas españolas, hablaron español y dijeron que lo llevaban preso a la base española Al Andalus, en Najaf. Al día siguiente, los mandos españoles, ignorantes de esta operación, se sorprenden cuando a las 7 de la mañana, la esposa del clérigo llega a la base con ropa y comida para su marido creyendo que estaba retenido por los españoles. Al Yacubi fue trasladado a Bagdad mientras Muqtada el Sadr ordenaba el levantamiento chií en Irak contra las tropas internacionales, incluyendo las españolas en Najaf y Diwaniya, aprovechando la Arbaynia, una de las peregrinaciones más importantes para los chiíes en la mezquita de Kerbala, en Najaf. Pronto comenzaron los disparos aislados y escaramuzas en algunos barrios después de las manifestaciones de protesta por la detención del clérigo chii. La policía iraquí se queda sin jefes porque éstos deciden ir a Bagdad a informar del peligro de enfrentamiento grave que se cierne sobre la ciudad.
Atacan Al Andalus
Sobre el mediodía, empiezan a concentrarse grupos de civiles armados entre los manifestantes, cerca de la base española Al Andalus. El sargento Vergara, con el cabo primero Molero y los soldados San José e Isidro dan la señal de alarma. Desde las azoteas de los edificios más cercanos se producen disparos contra la base y desde el hospital, el más alto de la zona, un francotirador alcanza mortalmente al capitán norteamericano Matthew Eddy, en una azotea de la base. En ese momento, el Ejército del Mahdi, a las órdenes de Muqtada el Sadr, intenta tomar la base. El capitán Placer ordena colocar los vehículos blindados de Caballería VEC en las puertas para repeler la agresión junto con los cuatro vehículos blindados BMR de la Sección del alférez Jacinto Guisado Sánchez, compuesta por tres pelotones y la plana pertenecientes al Regimiento de Infantería “Saboya nº 6” con sede en Bótoa, Badajoz. Tienen que instalar ametralladoras ligeras en tres de los BMR a los que no les funciona su ametralladora 12.70 mm. El francotirador de la Sección ocupa su puesto en los altos de un edificio disparando contra los atacantes armados. En poco tiempo el Ejército del Mahdi se hace con el control de la ciudad, reina el caos, los policías iraquíes han desaparecido. Instructores salvadoreños de la policía iraquí se han visto obligados a refugiarse en el edificio de la ICDC (Iraquí Civil Defense Corps) y en el contiguo que es la cárcel. Están sitiados por los milicianos pero logran avisar por radio de sus problemas al mando de la base Al Andalus, que en esos momentos también sufre ataques de fusilería con los AK-47, lanzagranadas RPG7 y algún proyectil de mortero. Una furgoneta blanca que ha logrado llegar cerca de la puerta principal es destruida por disparos del VEC del sargento Vergara.
https://atalayar.com/content/la-batalla ... ol-en-irak
Yo no digo que no existan los mercenarios.
Lo que digo es que en España es delito ejercer de mercenario o de voluntario (el cobrar o no es irrelevante) en una guerra extranjera en la que España no tome parte.
En otros paises no tiene porqué ser así.
Por eso en el caso de la empresa jerezana le especifican que realmente son contratistas de seguridad, que lo de mercenarios es un termino coloquial.
Uno puede irse contratado armado hasta los dientes para proteger un pesquero o determinadas instalaciones de una empresa en una zona convulsa....lo que no puede es irse a combatir de parte de algún gobierno o alguna facción a una guerra.Ni cobrando ni sin cobrar
saludos
---
Voluntarios en Ucrania
Consciente de este impedimento jurídico, el abogado Miguel Ángel Rodríguez ha pedido al Gobierno de Pedro Sánchez que permita a voluntarios españoles unirse a la Legión Internacional de Ucrania para combatir al Ejército ruso, a través de una petición en Change.org. En concreto, solicita que se autorice que ciudadanos con capacidades militares, en protección civil, sanitarias y otras, se unan a la defensa de Ucrania y de su población civil ante la invasión de Rusia.
En su petición, este letrado sostiene que en este caso la situación sería diferente —por la implicación indirecta de España en el conflicto—y «se ampara en la propia legalidad ucraniana y en la expresa solicitud de su Gobierno nacional»; y que, por tanto, «tiene pleno sentido que el Gobierno de España manifieste la existencia de autorización y causa justificada», que diferencia este caso al de la prohibición general en el resto de conflictos.
Asimismo, en el escrito se hace referencia al fondo especial europeo de apoyo a la paz, por medio del cual se va a financiar la compra de armas y medios, ofensivos y defensivos, para contribuir a la defensa de Ucrania y de su población civil, como medio para justificar el alistamiento legal de voluntaros españoles.
«Si la Unión Europea – y España– reconoce la legitimidad y la absoluta excepción histórica justificada de enviar armas a Ucrania, idéntica legitimidad tiene que tener del mismo modo que ciudadanos europeos individualmente y de forma voluntaria puedan decidir comprometerse voluntariamente con dicha causa», zanja.
https://theobjective.com/espana/2022-03 ... a-prision/
---
Neutrales ya no somos eso es una verdad.
Confundes neutralidad cómo termino político con neutralidad en sentido coloquial cómo sinónimo de imparcialidad
Y claro....imparciales no somos en este conflicto, pues estamos apoyando a un bando en casi todos los sentidos
Pero legal y formalmente si somos neutrales porque no hemos declarado la guerra a Rusia .
Y en tanto que eso es así, el dar pasos por tu cuenta y riesgo a la hora de intervenir en el conflicto yendo a Ucrania a participar en la guerra cómo voluntario, mercenario etc, es incumplir los artículos del código penal señalados
De no ser así, el abogado belicista este no habría realizado esta petición al gobierno de que modifique la ley o legisle ad hoc para que esa posibilidad sea legal.
Si fuese legal no estaría pidiendo acción al gobierno para crear excepciones a la ley.
Por supuesto que hacerlo sería incrementar en la escalada del conflicto....porque si mandas por un lado armas y por otro portadores de armas con venia explícita y excepcional , estás interviniendo en el conflicto......estás mandando ejercitos extraoficiales, algo así cómo Divisionarios azules, que también eran voluntarios con venia oficial, para entendernos, y nos involucra en mayor medida en el conflicto.
saludos
¿Así que somos neutrales por ejemplo en la guerra del Yemen, pero les vendemos armas a Arabia Saudi ?
Dice el DRAE.
neutral
Del lat. neutrālis.
1. adj. Que no participa de ninguna de las opciones en conflicto. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Dicho de una nación o de un Estado: Que no toma parte en la guerra movida por otros y se acoge al sistema de obligaciones y derechos inherentes a tal actitud. U. t. c. s.
---
Y vender armas a una de las partes y sancionar y criminalizar a la otra no parece que cumpla la primera acepción.
Eufemismo para justificar que en esta guerra ya hemos perdido nuestra neutralidad.
A mi me parece bien que sea ilegal marcharse de mercenario a Ucrania a matar rusos, pero no creo que dure mucho esa ilegalidad.
¿Cuando eso suceda España habrá perdido totalmente su neutralidad y se podrá considerar parte beligerante en el conflicto?
Saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 10:21
por gálvez
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El Sopapo escribió: ↑15 Mar 2022 10:15
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gálvez escribió: ↑15 Mar 2022 09:48
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:50
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gálvez escribió: ↑14 Mar 2022 15:11
Yo no digo que no existan los mercenarios.
Lo que digo es que en España es delito ejercer de mercenario o de voluntario (el cobrar o no es irrelevante) en una guerra extranjera en la que España no tome parte.
En otros paises no tiene porqué ser así.
Por eso en el caso de la empresa jerezana le especifican que realmente son contratistas de seguridad, que lo de mercenarios es un termino coloquial.
Uno puede irse contratado armado hasta los dientes para proteger un pesquero o determinadas instalaciones de una empresa en una zona convulsa....lo que no puede es irse a combatir de parte de algún gobierno o alguna facción a una guerra.Ni cobrando ni sin cobrar
saludos
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Voluntarios en Ucrania
Consciente de este impedimento jurídico, el abogado Miguel Ángel Rodríguez ha pedido al Gobierno de Pedro Sánchez que permita a voluntarios españoles unirse a la Legión Internacional de Ucrania para combatir al Ejército ruso, a través de una petición en Change.org. En concreto, solicita que se autorice que ciudadanos con capacidades militares, en protección civil, sanitarias y otras, se unan a la defensa de Ucrania y de su población civil ante la invasión de Rusia.
En su petición, este letrado sostiene que en este caso la situación sería diferente —por la implicación indirecta de España en el conflicto—y «se ampara en la propia legalidad ucraniana y en la expresa solicitud de su Gobierno nacional»; y que, por tanto, «tiene pleno sentido que el Gobierno de España manifieste la existencia de autorización y causa justificada», que diferencia este caso al de la prohibición general en el resto de conflictos.
Asimismo, en el escrito se hace referencia al fondo especial europeo de apoyo a la paz, por medio del cual se va a financiar la compra de armas y medios, ofensivos y defensivos, para contribuir a la defensa de Ucrania y de su población civil, como medio para justificar el alistamiento legal de voluntaros españoles.
«Si la Unión Europea – y España– reconoce la legitimidad y la absoluta excepción histórica justificada de enviar armas a Ucrania, idéntica legitimidad tiene que tener del mismo modo que ciudadanos europeos individualmente y de forma voluntaria puedan decidir comprometerse voluntariamente con dicha causa», zanja.
https://theobjective.com/espana/2022-03 ... a-prision/
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Neutrales ya no somos eso es una verdad.
Confundes neutralidad cómo termino político con neutralidad en sentido coloquial cómo sinónimo de imparcialidad
Y claro....imparciales no somos en este conflicto, pues estamos apoyando a un bando en casi todos los sentidos
Pero legal y formalmente si somos neutrales porque no hemos declarado la guerra a Rusia .
Y en tanto que eso es así, el dar pasos por tu cuenta y riesgo a la hora de intervenir en el conflicto yendo a Ucrania a participar en la guerra cómo voluntario, mercenario etc, es incumplir los artículos del código penal señalados
De no ser así, el abogado belicista este no habría realizado esta petición al gobierno de que modifique la ley o legisle ad hoc para que esa posibilidad sea legal.
Si fuese legal no estaría pidiendo acción al gobierno para crear excepciones a la ley.
Por supuesto que hacerlo sería incrementar en la escalada del conflicto....porque si mandas por un lado armas y por otro portadores de armas con venia explícita y excepcional , estás interviniendo en el conflicto......estás mandando ejercitos extraoficiales, algo así cómo Divisionarios azules, que también eran voluntarios con venia oficial, para entendernos, y nos involucra en mayor medida en el conflicto.
saludos
¿Así que somos neutrales por ejemplo en la guerra del Yemen, pero les vendemos armas a Arabia Saudi ?
Dice el DRAE.
neutral
Del lat. neutrālis.
1. adj. Que no participa de ninguna de las opciones en conflicto. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Dicho de una nación o de un Estado: Que no toma parte en la guerra movida por otros y se acoge al sistema de obligaciones y derechos inherentes a tal actitud. U. t. c. s.
---
Y vender armas a una de las partes y sancionar y criminalizar a la otra no parece que cumpla la primera acepción.
Eufemismo para justificar que en esta guerra ya hemos perdido nuestra neutralidad.
A mi me parece bien que sea ilegal marcharse de mercenario a Ucrania a matar rusos, pero no creo que dure mucho esa ilegalidad.
¿Cuando eso suceda España habrá perdido totalmente su neutralidad y se podrá considerar parte beligerante en el conflicto?
Saludos
LE vuelvo a repetir que una cosa son las definiciones coloquiales las cuales regulan la RAE y similares en los diccionarios..........y otra los conceptos legales que son cosa de legisladores, juristas y aparecen en la legislación internacional.
Con su apelación al diccionario me confirma usted que está confundiendo las primeras con las segundas.
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 10:24
por Edison
Cachis...
Los artículos 590 y 591 del CP son un comodín que puede utilizarse a gusto del que lo interpreta. Hablar de "... actos ilegales o que no estén debidamente autorizados, provocare o diere motivo..." parte de que previamente alguien ha establecido que se considera autorizado o ilegal. Porque podría aplicarse a los que participan en una acción bélica de una forma más o menos activa, a los que exportan armas, a los que exportan nitrato amónico (sirve para abonar el campo y para fabricar bombas), a los que se manifiestan cortando una carretera o protestando sin permiso de la autoridad competente... podría aplicarse hasta a los que pongan cara de asco a Putin, si él se enfada y declara la guerra.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 10:29
por Nowomowa
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El Sopapo escribió: ↑15 Mar 2022 10:15
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gálvez escribió: ↑15 Mar 2022 09:48
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:50
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gálvez escribió: ↑14 Mar 2022 15:11
Yo no digo que no existan los mercenarios.
Lo que digo es que en España es delito ejercer de mercenario o de voluntario (el cobrar o no es irrelevante) en una guerra extranjera en la que España no tome parte.
En otros paises no tiene porqué ser así.
Por eso en el caso de la empresa jerezana le especifican que realmente son contratistas de seguridad, que lo de mercenarios es un termino coloquial.
Uno puede irse contratado armado hasta los dientes para proteger un pesquero o determinadas instalaciones de una empresa en una zona convulsa....lo que no puede es irse a combatir de parte de algún gobierno o alguna facción a una guerra.Ni cobrando ni sin cobrar
saludos
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Voluntarios en Ucrania
Consciente de este impedimento jurídico, el abogado Miguel Ángel Rodríguez ha pedido al Gobierno de Pedro Sánchez que permita a voluntarios españoles unirse a la Legión Internacional de Ucrania para combatir al Ejército ruso, a través de una petición en Change.org. En concreto, solicita que se autorice que ciudadanos con capacidades militares, en protección civil, sanitarias y otras, se unan a la defensa de Ucrania y de su población civil ante la invasión de Rusia.
En su petición, este letrado sostiene que en este caso la situación sería diferente —por la implicación indirecta de España en el conflicto—y «se ampara en la propia legalidad ucraniana y en la expresa solicitud de su Gobierno nacional»; y que, por tanto, «tiene pleno sentido que el Gobierno de España manifieste la existencia de autorización y causa justificada», que diferencia este caso al de la prohibición general en el resto de conflictos.
Asimismo, en el escrito se hace referencia al fondo especial europeo de apoyo a la paz, por medio del cual se va a financiar la compra de armas y medios, ofensivos y defensivos, para contribuir a la defensa de Ucrania y de su población civil, como medio para justificar el alistamiento legal de voluntaros españoles.
«Si la Unión Europea – y España– reconoce la legitimidad y la absoluta excepción histórica justificada de enviar armas a Ucrania, idéntica legitimidad tiene que tener del mismo modo que ciudadanos europeos individualmente y de forma voluntaria puedan decidir comprometerse voluntariamente con dicha causa», zanja.
https://theobjective.com/espana/2022-03 ... a-prision/
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Neutrales ya no somos eso es una verdad.
Confundes neutralidad cómo termino político con neutralidad en sentido coloquial cómo sinónimo de imparcialidad
Y claro....imparciales no somos en este conflicto, pues estamos apoyando a un bando en casi todos los sentidos
Pero legal y formalmente si somos neutrales porque no hemos declarado la guerra a Rusia .
Y en tanto que eso es así, el dar pasos por tu cuenta y riesgo a la hora de intervenir en el conflicto yendo a Ucrania a participar en la guerra cómo voluntario, mercenario etc, es incumplir los artículos del código penal señalados
De no ser así, el abogado belicista este no habría realizado esta petición al gobierno de que modifique la ley o legisle ad hoc para que esa posibilidad sea legal.
Si fuese legal no estaría pidiendo acción al gobierno para crear excepciones a la ley.
Por supuesto que hacerlo sería incrementar en la escalada del conflicto....porque si mandas por un lado armas y por otro portadores de armas con venia explícita y excepcional , estás interviniendo en el conflicto......estás mandando ejercitos extraoficiales, algo así cómo Divisionarios azules, que también eran voluntarios con venia oficial, para entendernos, y nos involucra en mayor medida en el conflicto.
saludos
¿Así que somos neutrales por ejemplo en la guerra del Yemen, pero les vendemos armas a Arabia Saudi ?
Dice el DRAE.
neutral
Del lat. neutrālis.
1. adj. Que no participa de ninguna de las opciones en conflicto. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Dicho de una nación o de un Estado: Que no toma parte en la guerra movida por otros y se acoge al sistema de obligaciones y derechos inherentes a tal actitud. U. t. c. s.
---
Y vender armas a una de las partes y sancionar y criminalizar a la otra no parece que cumpla la primera acepción.
Eufemismo para justificar que en esta guerra ya hemos perdido nuestra neutralidad.
A mi me parece bien que sea ilegal marcharse de mercenario a Ucrania a matar rusos, pero no creo que dure mucho esa ilegalidad.
¿Cuando eso suceda España habrá perdido totalmente su neutralidad y se podrá considerar parte beligerante en el conflicto?
Saludos
Resumiendo, todos somos pecadores menos tú, que te eriges en juez de la moralidad ajena en base a los hábitos mentales tóxicos que te inculcaron a hostias los padres de tu escuela.
Eso sí, como la muñeca de porcelana de Pau Riba, no hay alma ni sustancia en ti, tan solo una nulidad que se eleva a si misma a base de degradar a quienes tienen el coraje de pensar y opinar.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 11:46
por El Sopapo
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Nowomowa escribió: ↑15 Mar 2022 10:29
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El Sopapo escribió: ↑15 Mar 2022 10:15
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gálvez escribió: ↑15 Mar 2022 09:48
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:50
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Voluntarios en Ucrania
Consciente de este impedimento jurídico, el abogado Miguel Ángel Rodríguez ha pedido al Gobierno de Pedro Sánchez que permita a voluntarios españoles unirse a la Legión Internacional de Ucrania para combatir al Ejército ruso, a través de una petición en Change.org. En concreto, solicita que se autorice que ciudadanos con capacidades militares, en protección civil, sanitarias y otras, se unan a la defensa de Ucrania y de su población civil ante la invasión de Rusia.
En su petición, este letrado sostiene que en este caso la situación sería diferente —por la implicación indirecta de España en el conflicto—y «se ampara en la propia legalidad ucraniana y en la expresa solicitud de su Gobierno nacional»; y que, por tanto, «tiene pleno sentido que el Gobierno de España manifieste la existencia de autorización y causa justificada», que diferencia este caso al de la prohibición general en el resto de conflictos.
Asimismo, en el escrito se hace referencia al fondo especial europeo de apoyo a la paz, por medio del cual se va a financiar la compra de armas y medios, ofensivos y defensivos, para contribuir a la defensa de Ucrania y de su población civil, como medio para justificar el alistamiento legal de voluntaros españoles.
«Si la Unión Europea – y España– reconoce la legitimidad y la absoluta excepción histórica justificada de enviar armas a Ucrania, idéntica legitimidad tiene que tener del mismo modo que ciudadanos europeos individualmente y de forma voluntaria puedan decidir comprometerse voluntariamente con dicha causa», zanja.
https://theobjective.com/espana/2022-03 ... a-prision/
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Neutrales ya no somos eso es una verdad.
Confundes neutralidad cómo termino político con neutralidad en sentido coloquial cómo sinónimo de imparcialidad
Y claro....imparciales no somos en este conflicto, pues estamos apoyando a un bando en casi todos los sentidos
Pero legal y formalmente si somos neutrales porque no hemos declarado la guerra a Rusia .
Y en tanto que eso es así, el dar pasos por tu cuenta y riesgo a la hora de intervenir en el conflicto yendo a Ucrania a participar en la guerra cómo voluntario, mercenario etc, es incumplir los artículos del código penal señalados
De no ser así, el abogado belicista este no habría realizado esta petición al gobierno de que modifique la ley o legisle ad hoc para que esa posibilidad sea legal.
Si fuese legal no estaría pidiendo acción al gobierno para crear excepciones a la ley.
Por supuesto que hacerlo sería incrementar en la escalada del conflicto....porque si mandas por un lado armas y por otro portadores de armas con venia explícita y excepcional , estás interviniendo en el conflicto......estás mandando ejercitos extraoficiales, algo así cómo Divisionarios azules, que también eran voluntarios con venia oficial, para entendernos, y nos involucra en mayor medida en el conflicto.
saludos
¿Así que somos neutrales por ejemplo en la guerra del Yemen, pero les vendemos armas a Arabia Saudi ?
Dice el DRAE.
neutral
Del lat. neutrālis.
1. adj. Que no participa de ninguna de las opciones en conflicto. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Dicho de una nación o de un Estado: Que no toma parte en la guerra movida por otros y se acoge al sistema de obligaciones y derechos inherentes a tal actitud. U. t. c. s.
---
Y vender armas a una de las partes y sancionar y criminalizar a la otra no parece que cumpla la primera acepción.
Eufemismo para justificar que en esta guerra ya hemos perdido nuestra neutralidad.
A mi me parece bien que sea ilegal marcharse de mercenario a Ucrania a matar rusos, pero no creo que dure mucho esa ilegalidad.
¿Cuando eso suceda España habrá perdido totalmente su neutralidad y se podrá considerar parte beligerante en el conflicto?
Saludos
Resumiendo, todos somos pecadores menos tú, que te eriges en juez de la moralidad ajena en base a los hábitos mentales tóxicos que te inculcaron a hostias los padres de tu escuela.
Eso sí, como la muñeca de porcelana de Pau Riba, no hay alma ni sustancia en ti, tan solo una nulidad que se eleva a si misma a base de degradar a quienes tienen el coraje de pensar y opinar.
Aquí se viene a discutir de política, no ha sicoanalizar al personal. Palabras suyas son.
Y moderese un poco y deje de tratar de provocarme.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 11:52
por El Sopapo
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gálvez escribió: ↑15 Mar 2022 10:21
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El Sopapo escribió: ↑15 Mar 2022 10:15
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gálvez escribió: ↑15 Mar 2022 09:48
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El Sopapo escribió: ↑14 Mar 2022 21:50
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Voluntarios en Ucrania
Consciente de este impedimento jurídico, el abogado Miguel Ángel Rodríguez ha pedido al Gobierno de Pedro Sánchez que permita a voluntarios españoles unirse a la Legión Internacional de Ucrania para combatir al Ejército ruso, a través de una petición en Change.org. En concreto, solicita que se autorice que ciudadanos con capacidades militares, en protección civil, sanitarias y otras, se unan a la defensa de Ucrania y de su población civil ante la invasión de Rusia.
En su petición, este letrado sostiene que en este caso la situación sería diferente —por la implicación indirecta de España en el conflicto—y «se ampara en la propia legalidad ucraniana y en la expresa solicitud de su Gobierno nacional»; y que, por tanto, «tiene pleno sentido que el Gobierno de España manifieste la existencia de autorización y causa justificada», que diferencia este caso al de la prohibición general en el resto de conflictos.
Asimismo, en el escrito se hace referencia al fondo especial europeo de apoyo a la paz, por medio del cual se va a financiar la compra de armas y medios, ofensivos y defensivos, para contribuir a la defensa de Ucrania y de su población civil, como medio para justificar el alistamiento legal de voluntaros españoles.
«Si la Unión Europea – y España– reconoce la legitimidad y la absoluta excepción histórica justificada de enviar armas a Ucrania, idéntica legitimidad tiene que tener del mismo modo que ciudadanos europeos individualmente y de forma voluntaria puedan decidir comprometerse voluntariamente con dicha causa», zanja.
https://theobjective.com/espana/2022-03 ... a-prision/
---
Neutrales ya no somos eso es una verdad.
Confundes neutralidad cómo termino político con neutralidad en sentido coloquial cómo sinónimo de imparcialidad
Y claro....imparciales no somos en este conflicto, pues estamos apoyando a un bando en casi todos los sentidos
Pero legal y formalmente si somos neutrales porque no hemos declarado la guerra a Rusia .
Y en tanto que eso es así, el dar pasos por tu cuenta y riesgo a la hora de intervenir en el conflicto yendo a Ucrania a participar en la guerra cómo voluntario, mercenario etc, es incumplir los artículos del código penal señalados
De no ser así, el abogado belicista este no habría realizado esta petición al gobierno de que modifique la ley o legisle ad hoc para que esa posibilidad sea legal.
Si fuese legal no estaría pidiendo acción al gobierno para crear excepciones a la ley.
Por supuesto que hacerlo sería incrementar en la escalada del conflicto....porque si mandas por un lado armas y por otro portadores de armas con venia explícita y excepcional , estás interviniendo en el conflicto......estás mandando ejercitos extraoficiales, algo así cómo Divisionarios azules, que también eran voluntarios con venia oficial, para entendernos, y nos involucra en mayor medida en el conflicto.
saludos
¿Así que somos neutrales por ejemplo en la guerra del Yemen, pero les vendemos armas a Arabia Saudi ?
Dice el DRAE.
neutral
Del lat. neutrālis.
1. adj. Que no participa de ninguna de las opciones en conflicto. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Dicho de una nación o de un Estado: Que no toma parte en la guerra movida por otros y se acoge al sistema de obligaciones y derechos inherentes a tal actitud. U. t. c. s.
---
Y vender armas a una de las partes y sancionar y criminalizar a la otra no parece que cumpla la primera acepción.
Eufemismo para justificar que en esta guerra ya hemos perdido nuestra neutralidad.
A mi me parece bien que sea ilegal marcharse de mercenario a Ucrania a matar rusos, pero no creo que dure mucho esa ilegalidad.
¿Cuando eso suceda España habrá perdido totalmente su neutralidad y se podrá considerar parte beligerante en el conflicto?
Saludos
LE vuelvo a repetir que una cosa son las definiciones coloquiales las cuales regulan la RAE y similares en los diccionarios..........y otra los conceptos legales que son cosa de legisladores, juristas y aparecen en la legislación internacional.
Con su apelación al diccionario me confirma usted que está confundiendo las primeras con las segundas.
saludos
Si yo le entiendo perfectamente. Los puñeteros haciendo de las suyas.
Concluyendo, que España es neutral en todos los conflictos bélicos, ya que no ha declarado la guerra a nadie y que ademas lo continua siendo todo y que venda armas a una de las partes.
Saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 12:27
por gálvez
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El Sopapo escribió: ↑15 Mar 2022 11:52
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gálvez escribió: ↑15 Mar 2022 10:21
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El Sopapo escribió: ↑15 Mar 2022 10:15
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gálvez escribió: ↑15 Mar 2022 09:48
Confundes neutralidad cómo termino político con neutralidad en sentido coloquial cómo sinónimo de imparcialidad
Y claro....imparciales no somos en este conflicto, pues estamos apoyando a un bando en casi todos los sentidos
Pero legal y formalmente si somos neutrales porque no hemos declarado la guerra a Rusia .
Y en tanto que eso es así, el dar pasos por tu cuenta y riesgo a la hora de intervenir en el conflicto yendo a Ucrania a participar en la guerra cómo voluntario, mercenario etc, es incumplir los artículos del código penal señalados
De no ser así, el abogado belicista este no habría realizado esta petición al gobierno de que modifique la ley o legisle ad hoc para que esa posibilidad sea legal.
Si fuese legal no estaría pidiendo acción al gobierno para crear excepciones a la ley.
Por supuesto que hacerlo sería incrementar en la escalada del conflicto....porque si mandas por un lado armas y por otro portadores de armas con venia explícita y excepcional , estás interviniendo en el conflicto......estás mandando ejercitos extraoficiales, algo así cómo Divisionarios azules, que también eran voluntarios con venia oficial, para entendernos, y nos involucra en mayor medida en el conflicto.
saludos
¿Así que somos neutrales por ejemplo en la guerra del Yemen, pero les vendemos armas a Arabia Saudi ?
Dice el DRAE.
neutral
Del lat. neutrālis.
1. adj. Que no participa de ninguna de las opciones en conflicto. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Dicho de una nación o de un Estado: Que no toma parte en la guerra movida por otros y se acoge al sistema de obligaciones y derechos inherentes a tal actitud. U. t. c. s.
---
Y vender armas a una de las partes y sancionar y criminalizar a la otra no parece que cumpla la primera acepción.
Eufemismo para justificar que en esta guerra ya hemos perdido nuestra neutralidad.
A mi me parece bien que sea ilegal marcharse de mercenario a Ucrania a matar rusos, pero no creo que dure mucho esa ilegalidad.
¿Cuando eso suceda España habrá perdido totalmente su neutralidad y se podrá considerar parte beligerante en el conflicto?
Saludos
LE vuelvo a repetir que una cosa son las definiciones coloquiales las cuales regulan la RAE y similares en los diccionarios..........y otra los conceptos legales que son cosa de legisladores, juristas y aparecen en la legislación internacional.
Con su apelación al diccionario me confirma usted que está confundiendo las primeras con las segundas.
saludos
Si yo le entiendo perfectamente. Los puñeteros haciendo de las suyas.
Concluyendo, que España es neutral en todos los conflictos bélicos, ya que no ha declarado la guerra a nadie y que ademas lo continua siendo todo y que venda armas a una de las partes.
Saludos
No. Los jueces no tienen nada que ver en esto. Los jueces no legislan . Ni siquiera los jueces tienen parte en los estatus legales de los estados respecto a una guerra que es competencia de los ejecutivos.
Efectivamente, un pais tiene el estatus de neutral si no entra en guerra con nadie, de iure (mediante declaración oficial) o de facto (interviniendo directamente en un conflicto)
Por ponerle un ejemplo ,durante la guerra de Vietnan o la guerra sovietica de Afganistán tanto la URSS cómo los EEUU les enviaban armas a los enemigos de sus antagonistas.
¿EStaban los EEUU en guerra con la URSS?
NO, eran paises neutrales, no estaban formalmente en guerra aunque ni remotamente eran neutrales en el sentido coloquial de la palabra , es decir, no eran imparciales.
Ayudaban los sovieticos a los norvietnamietas y los estadounidenses a los Mujaidines afganos, pero EEUU y la URSS nunca estuvieron en una situación de guerra.
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 15 Mar 2022 13:14
por José
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Edwin escribió: ↑15 Mar 2022 09:36
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José escribió: ↑15 Mar 2022 01:32
Hoy, los ucranianos bombardearon un barrio residencial de Donetsk. Murieron 20 personas. Las imágenes son tremendas, pero no las veréis en los medios de comunicación. El misil ucraniano Tochka-U que mató al menos a 20 civiles en el centro urbano de Donetsk contenía una prohibida carga de racimo, afirmó el líder de la República Popular, Denís Pushilin. "Si el misil no hubiera sido derribado, habría un número desproporcionadamente mayor de víctimas", supuso. El ataque tuvo lugar en medio de la cuarta ronda de las negociaciones entre Rusia y Ucrania, encaminadas a intentar resolver el conflicto.
Ha salido en todos los medios. Ahora, por favor, uéntenos su excusa.
¿En todos los medios? Lo dudo. Y si han informado, lo habrán hecho de pasada o, incluso, haciéndolo pasar como un ataque ruso. Como si no conociera ya la basura periodística Made in Spain.