Solo es Política

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Avicena escribió: que va a hacer el Senado intervenir una Comunidad a discreción cada vez que lo consideren oportuno, es que es muy fuerte.

Lo que es muy fuerte es oir a gobernantes decir que no reconocen la constitución y ni el estado de derecho vigente, que se crean uno propio ad-hoc y que se declaran independientes.
Eso si es muy fuerte, menos mal que en cuanto fueron detenidos se cagaron vivos porque si por algo se caracterizan es por su enorme cobardía. Bueno, no todos fueron detenidos, otros huyeron al extranjero y están en busca y captura.
Valiente forma de proclamar una independencia, y luego van y dicen que era de mentirijillas, eso si que es muy fuerte.
Aunque hay algo más fuerte, que después de esta inmensa tomadura de pelo sigan teniendo adeptos a la causa, lo cuál muestra hasta que punto estamos ante un fenómeno más parecido a una secta que a otra cosa.

Iceta pidiendo una quita de deuda catalana, no sabe donde se ha metido. Cualquier cosa que no sea decidida por Madrid se puede ir olvidando. Veamos a cuantos engaña en las elecciones.

Ayer, frente al tribunal que lo condenaba en última instancia por crímenes de guerra cometidos durante las luchas nacionalistas en Yugoslavia, el general croata Slobodan Praljak se levantó de su asiento y pronunció estas palabras: ”El general Praljak no es un criminal de guerra y rechazo con desprecio ese veredicto”. A continuación, bebió un frasco de veneno que le produjo la muerte.

No siento ninguna consideración hacia el nacionalismo croata que, azuzado por Alemania, tiñó de sangre los Balcanes, pero tengo que rendirme ante la belleza del gesto. Irradia dignidad y convicción. El nacionalismo, como construcción intelectual, es pobre. Moralmente resulta abyecto. No hay ninguna diferencia esencial entre los discursos de Radovan Karadzic y los de Carmen Forcadell, siendo estos últimos inferiores literariamente (Karadzic, a fin de cuentas, era poeta) y posiblemente más violentos. Sí hay una diferencia entre los hombres que los llevan a cabo.

Si el nacionalismo es rudimentario en su inteligencia, debe por lo menos aspirar a salvarse por la belleza. El heroísmo, la épica. Decía Goethe que lo mejor que podemos obtener de la Historia es el entusiasmo que suscita. Compárese el gesto de insumisión del general Praljak con la actitud de los nacionalistas catalanes puestos a disposición del juez: mansurrones, humillándose siempre sin necesidad, agachando la cabeza, renegando de todo aquello que, cuando estaban en libertad, predicaban con insolencia. Lo peor del nacionalismo catalán es la vergüenza que suscita.

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Avicena escribió:

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió:Pues a mi me parece coherente, si ya han dicho que aplicar el artículo 155 tal como lo ha hecho Rajoy, suspendiendo la autonomía catalana, interviniéndolo viola el pacto constitucional, lo normal es recurrirlo.
No sólo el PP va a recurrir a este órgano bastante desacreditado.
De momento me parece que no lo van a suspender cautelarmente, mientras lo resuelven, como si hicieron con los referenda.

Es postureo porque sólo quedan 20 días para las elecciones y por tanto 20 días de "155", lo que hay ahora en Cataluña es la misma parálisis institucional que hubo durante meses, donde lo único que importaba era el "proces"

Mi impresión es que se pronuncie el TC, para que se sienta jurisprudencia y se pronuncie, para futuros casos, porque ya dijeron algunos del PP y si vuelven a las andadas volvemos a proclamar el 155, que va a hacer el Senado intervenir una Comunidad a discreción cada vez que lo consideren oportuno, es que es muy fuerte.

Parece que en España solo puedes tener "autonomía" si hagas lo que mandan desde Madrid.

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DistinguidoBourdieu escribió:Ayer, frente al tribunal que lo condenaba en última instancia por crímenes de guerra cometidos durante las luchas nacionalistas en Yugoslavia, el general croata Slobodan Praljak se levantó de su asiento y pronunció estas palabras: ”El general Praljak no es un criminal de guerra y rechazo con desprecio ese veredicto”. A continuación, bebió un frasco de veneno que le produjo la muerte.

No siento ninguna consideración hacia el nacionalismo croata que, azuzado por Alemania, tiñó de sangre los Balcanes, pero tengo que rendirme ante la belleza del gesto. Irradia dignidad y convicción. El nacionalismo, como construcción intelectual, es pobre. Moralmente resulta abyecto. No hay ninguna diferencia esencial entre los discursos de Radovan Karadzic y los de Carmen Forcadell, siendo estos últimos inferiores literariamente (Karadzic, a fin de cuentas, era poeta) y posiblemente más violentos. Sí hay una diferencia entre los hombres que los llevan a cabo.

Si el nacionalismo es rudimentario en su inteligencia, debe por lo menos aspirar a salvarse por la belleza. El heroísmo, la épica. Decía Goethe que lo mejor que podemos obtener de la Historia es el entusiasmo que suscita. Compárese el gesto de insumisión del general Praljak con la actitud de los nacionalistas catalanes puestos a disposición del juez: mansurrones, humillándose siempre sin necesidad, agachando la cabeza, renegando de todo aquello que, cuando estaban en libertad, predicaban con insolencia. Lo peor del nacionalismo catalán es la vergüenza que suscita.

Hombre, el suicidio no es muy digno en sí, es la rendición llevada a su máxima expresión. Este sujeto no quería hacer frente a las consecuencias.

Lo digno es juzgar el fascismo, no que el fascista se suicide. Argentina nos está dando otra lección a ese respecto estos días, juzgando los crímenes de su dictadura de hace 40 años. Mientras aquí dando subvenciones a los fachas de nuestra dictadura, permitiéndoles manifestaciones y teniendo aparcada la ley d ememoria histórica. Eso es dignidad e indignidad, que un hijo de perra de esos se suicide es anecdótico.

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FLO escribió:Iceta pidiendo una quita de deuda catalana, no sabe donde se ha metido. Cualquier cosa que no sea decidida por Madrid se puede ir olvidando. Veamos a cuantos engaña en las elecciones.

Tiene su parte de responsabilidad ya que se le ha olvidado explicar que la mitad de la deuda es fruto del Tripartit liderado por el Psc.

El PP denuncia ante la junta electoral el programa El Matí de Catalunya Ràdio

El partido se queja de un comentario de la periodista Mònica Terribas realizado en una sección interpretativa del programa matinal
La conductora se refirió de forma irónica a las limitaciones impuestas por la Junta Electoral y al cobro del IVA retroactivo al sector cultural

http://www.eldiario.es/catalunya/politi ... 79274.html

Esto en tve no pasa.

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jordi escribió:

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Avicena escribió:

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió:Pues a mi me parece coherente, si ya han dicho que aplicar el artículo 155 tal como lo ha hecho Rajoy, suspendiendo la autonomía catalana, interviniéndolo viola el pacto constitucional, lo normal es recurrirlo.
No sólo el PP va a recurrir a este órgano bastante desacreditado.
De momento me parece que no lo van a suspender cautelarmente, mientras lo resuelven, como si hicieron con los referenda.

Es postureo porque sólo quedan 20 días para las elecciones y por tanto 20 días de "155", lo que hay ahora en Cataluña es la misma parálisis institucional que hubo durante meses, donde lo único que importaba era el "proces"

Mi impresión es que se pronuncie el TC, para que se sienta jurisprudencia y se pronuncie, para futuros casos, porque ya dijeron algunos del PP y si vuelven a las andadas volvemos a proclamar el 155, que va a hacer el Senado intervenir una Comunidad a discreción cada vez que lo consideren oportuno, es que es muy fuerte.

Parece que en España solo puedes tener "autonomía" si hagas lo que mandan desde Madrid.

Parece? Juasss que hay medio gobierno en la cárcel y un parlamento elegido en las urnas disuelto por la interpretación abusiva de un artículo de la Consti que no ha sido regulado por ninguna ley.

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FLO escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Ayer, frente al tribunal que lo condenaba en última instancia por crímenes de guerra cometidos durante las luchas nacionalistas en Yugoslavia, el general croata Slobodan Praljak se levantó de su asiento y pronunció estas palabras: ”El general Praljak no es un criminal de guerra y rechazo con desprecio ese veredicto”. A continuación, bebió un frasco de veneno que le produjo la muerte.

No siento ninguna consideración hacia el nacionalismo croata que, azuzado por Alemania, tiñó de sangre los Balcanes, pero tengo que rendirme ante la belleza del gesto. Irradia dignidad y convicción. El nacionalismo, como construcción intelectual, es pobre. Moralmente resulta abyecto. No hay ninguna diferencia esencial entre los discursos de Radovan Karadzic y los de Carmen Forcadell, siendo estos últimos inferiores literariamente (Karadzic, a fin de cuentas, era poeta) y posiblemente más violentos. Sí hay una diferencia entre los hombres que los llevan a cabo.

Si el nacionalismo es rudimentario en su inteligencia, debe por lo menos aspirar a salvarse por la belleza. El heroísmo, la épica. Decía Goethe que lo mejor que podemos obtener de la Historia es el entusiasmo que suscita. Compárese el gesto de insumisión del general Praljak con la actitud de los nacionalistas catalanes puestos a disposición del juez: mansurrones, humillándose siempre sin necesidad, agachando la cabeza, renegando de todo aquello que, cuando estaban en libertad, predicaban con insolencia. Lo peor del nacionalismo catalán es la vergüenza que suscita.

Hombre, el suicidio no es muy digno en sí, es la rendición llevada a su máxima expresión. Este sujeto no quería hacer frente a las consecuencias.

Lo digno es juzgar el fascismo, no que el fascista se suicide. Argentina nos está dando otra lección a ese respecto estos días, juzgando los crímenes de su dictadura de hace 40 años. Mientras aquí dando subvenciones a los fachas de nuestra dictadura, permitiéndoles manifestaciones y teniendo aparcada la ley d ememoria histórica. Eso es dignidad e indignidad, que un hijo de perra de esos se suicide es anecdótico.

Señor mío, la exaltación del suicidio como expresión última de la libertad personal es consustancial a los ideales románticos, de donde todos los nacionalismos de base lingüística, entre ellos el catalán, beben. Que pienses que el romanticismo son las comedias de Julia Roberts o de Meg Ryan va de la mano con que llames referéndum a lo que ocurrió el 1 de octubre. Que no sepas quién es Heinrich Von Kleist explica que para ti Eulàlia Regualt sea una política respetable. Mucho vocear -con 40 años de distancia- que la generación de la Transición tendría que haber llevado a los franquistas a la cárcel, pero en Cataluña han suspendido la autonomía sin el menor recurso a la fuerza y los dos millones de independentistas os habéis cagado encima. Las buenas gentes de Kosovo, que, bien o mal, sí lucharon por su independencia, vomitan cada vez que un nacionalista catalán usa el nombre de este país.

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FLO escribió:Iceta pidiendo una quita de deuda catalana, no sabe donde se ha metido. Cualquier cosa que no sea decidida por Madrid se puede ir olvidando. Veamos a cuantos engaña en las elecciones.

Deberían de prohibir el PSC, ordago de PSOE, no por los miles de millones de estos últimos en los ERES, o caíxa Cataluña, y por cierto prescribiendo, sino por posicionarse con discursos de acercamiento, tanto con los llamados partidos constitucionalistas, como con los nacionalistas.

Lamentable. :fumando: Enviado

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DistinguidoBourdieu escribió:Las buenas gentes de Kosovo, que, bien o mal, sí lucharon por su independencia, vomitan cada vez que un nacionalista catalán usa el nombre de este país.

Lucharon, pero es gracias a la OTAN que no siguiesen siendo una provincia serbia.

Cientos de miles de desplazados y 10.000 muertos ¿es eso lo que tenemos que provocar los catalanes para que no vomite un kosovar? No gracias. No queremos la razón de la fuerza, queremos la fuerza de la razón.

[quote="Ganímedes"][quote="Avicena"] que va a hacer el Senado intervenir una Comunidad a discreción cada vez que lo consideren oportuno, es que es muy fuerte.[/quote]
Lo que es muy fuerte es oir a gobernantes decir que no reconocen la constitución y ni el estado de derecho vigente, que se crean uno propio ad-hoc y que se declaran independientes.
Eso si es muy fuerte, menos mal que en cuanto fueron detenidos se cagaron vivos porque si por algo se caracterizan es por su enorme cobardía. Bueno, no todos fueron detenidos, otros huyeron al extranjero y están en busca y captura.
Valiente forma de proclamar una independencia, y luego van y dicen que era de mentirijillas, eso si que es muy fuerte.
Aunque hay algo más fuerte, que después de esta inmensa tomadura de pelo sigan teniendo adeptos a la causa, lo cuál muestra hasta que punto estamos ante un fenómeno más parecido a una secta que a otra cosa.[/quote]
Pero que tiene que ver conque sea fuerte que se proclame una independencia inviable con lo que estoy diciendo.
El gobierno a discreción decide intervenir una comunidad autónoma y para ello sólo tiene que conseguir la mayoría absoluta del senado, entendiendo estos que lo hacen por el bien general del Estado.
Sin pronunciamiento de tribunales, ni jueces, ni leyes que desarrollen dicha aplicación.

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Logan escribió:Lucharon, pero es gracias a la OTAN que no siguiesen siendo una provincia serbia.

Cientos de miles de desplazados y 10.000 muertos ¿es eso lo que tenemos que provocar los catalanes para que no vomite un kosovar? No gracias. No queremos la razón de la fuerza, queremos la fuerza de la razón.

¿La fuerza de la razón o la fuerza de la defecación? ¿Y quién se supone que encarna la fuerza de la razón? ¿Puigdemont el cobarde, que cada vez se parece más al libertino de los cuadros moralistas de William Hogarth cuando se convierte en loco furioso? ¿Eulàlia Regualt? ¿Anne Gabriel oliéndose los sobacos?

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Avicena escribió:

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Ganímedes escribió:

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Avicena escribió: que va a hacer el Senado intervenir una Comunidad a discreción cada vez que lo consideren oportuno, es que es muy fuerte.

Lo que es muy fuerte es oir a gobernantes decir que no reconocen la constitución y ni el estado de derecho vigente, que se crean uno propio ad-hoc y que se declaran independientes.
Eso si es muy fuerte, menos mal que en cuanto fueron detenidos se cagaron vivos porque si por algo se caracterizan es por su enorme cobardía. Bueno, no todos fueron detenidos, otros huyeron al extranjero y están en busca y captura.
Valiente forma de proclamar una independencia, y luego van y dicen que era de mentirijillas, eso si que es muy fuerte.
Aunque hay algo más fuerte, que después de esta inmensa tomadura de pelo sigan teniendo adeptos a la causa, lo cuál muestra hasta que punto estamos ante un fenómeno más parecido a una secta que a otra cosa.

Pero que tiene que ver conque sea fuerte que se proclame una independencia inviable con lo que estoy diciendo.
El gobierno a discreción decide intervenir una comunidad autónoma y para ello sólo tiene que conseguir la mayoría absoluta del senado, entendiendo estos que lo hacen por el bien general del Estado.
Sin pronunciamiento de tribunales, ni jueces, ni leyes que desarrollen dicha aplicación.

Ya, claro, la parte donde primero dicha comunidad y sus dirigentes llevan dos años cagándose en todas las leyes cagables como que la ignoramos... en serio Avicena, lo tuyo no es normal.

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Mar.bo escribió:.
La OTAN forzara el ingreso de Catalunya a Europa, imposible que no.



.

Estoy convencido que la OTAN forzará bombardeando a los reticentes de la UE(la icasi totalidad socios suyos) por defender la inclusión de una de las pocas comunidades que votó en contra de entrar en la OTAN....
¿En qué centuria de Nostradamus venía eso, Mar?

Respecto a lo de la EFTA, pues para que vamos a insistir en lo que diga el portavoz de la EFTA o los acuerdos de la EFTA con la UE en el 128 del tratado EEE......

Bueno, al menos pareces haberte enterado con algunas décadas de retraso que la mayor parte de los paises que citastes se han salido de la EFTA..

En fin.

saludos

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Avicena escribió:Pero que partidos, si son un bloque o una coalición, quien exige la disciplina, Podemos, IU, ANOVA, el líder???.

Pues lo mismo que si perteneces a un partido, lo que se vota se decide por consenso, la posición era abstenerse y ya el acábose es salir del parlamento para no votar "abstención", que es como dar la razón a que cada uno puede votar como le pete pero protestar por ello. Es un tema totalmente ajeno a Galicia pero que puede hacer perder votos y por eso el BNG hizo dos iniciativas al respecto, para retratarlos

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Para mi daña más a la coalición, intentar una disciplina de voto forzada y más cuando es cuestión de declaraciones parlamentarias no legislativas.

Pues si te la pasas por el forro para una declaración imaginate qué caso van a hacer con una ley con la que no estén del todo de acuerdo, así no hay coalición que prospere, se llama lealtad, al igual que uno puede quejarse de su partido pero mientras pertenezca a él tiene que seguir la línea ideológica del mismo, la abstención representa a todos, porque en IU mismo hay gente que votaría SI o NO

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Es que ANOVA se fue del BNG no porque disintieran en temas nacionalistas, sino en poner sobre la mesa la cuestión social como primaria.

Por eso fue en coalición con IU y Podemos, no porque dijesen, mima en el BNG son unos independentistas de cuidado.
Y de hecho, hablaron sobre la disensión en el voto y lo tomaron con normalidad, dentro de diferencias internas normales.
Y además estos se abstuvieron, si de verdad fuese un pronunciamiento de adhesión ciega al proces, Podemos e IU lo rechazaban no se abstendrían, y lo que hicieron a titulo individual es apoyarlos unos y otros prefirieron no pronunciarse.
De verdad, si a cuenta de la cuestión catalana en Galicia nos tirasemos los trastos, con un proyecto de izquierdas tan ilusiónante, es para mirarselo.
De todos modos esas crisis, los veo como construcciones de los medios, que como realidades palpables.

ANOVA se fue del BNG porque la UPG acaparó todo el poder y no estaba dispuesta a compartirlo con las demás corrientes, punto, cuando Quintana llegó al poder, era otra corriente la dominante, o el BNG de bloque no tiene nada, es la UPG, pero fíjate tú, cuando el bloque era bloque siempre había disciplina de voto aún en su etapa asamblearia. Además, precisamente el BNG dio el giro al independentismo después de perder votos respecto a AGE, mira la hemeroteca, parecía un suicidio, pero ya digo, el BNG está ganando credibilidad y ANOVA la está perdiendo, a Beiras precisamente lo trataron como un perro sarnoso en el BNG por su giro del independentismo al federalismo, hasta Feijoo hizo sorna del asunto

Ya llevan unas cuantas crisis, joder, no es sólo ANOVA, Podemos tiene una guerra interna entre los diputados del Congreso y la coordinadora (además de las anteriores oleadas de dimisiones), ANOVA tiene que sobrevivir a Beiras, tienen que ver que hacer con CERNA (los indepes que tienen el mismo papel que Anticapitalistas en Podemos, tocar los cojones) que ya se fue de ANOVA pero siguen dentro de En Marea. El único partido estable es IU, pero es quien tiene menos apoyo popular en Galicia, por otra parte a Villares ya se lo han intentado cargar con el tema de la portavocía coral

Es mucho peor el partido catalanista de Iceta, que los partidos nacionalistas catalanes, mié.tras que estos últimos tratan proclamar la república, lis de Iceta, aún simpatizando con los nacionalistas, pero sin la intención de separarse, y siendo igualmente racistas, supremacistas con el resto de la nación, pretende que el Estado este al servicio de Cataluña, es decir trabajar y trabajar, para después recaudar y recaudar mayoritariamente para esa Región.

Siempre por tanto será preferible una catañuñafuera de España, que una España al servicio de Cataluña. :fumando: Enviado

Joder, ya como los narcos.

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Avicena escribió:

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Ganímedes escribió: Lo que es muy fuerte es oir a gobernantes decir que no reconocen la constitución y ni el estado de derecho vigente, que se crean uno propio ad-hoc y que se declaran independientes.
Eso si es muy fuerte, menos mal que en cuanto fueron detenidos se cagaron vivos porque si por algo se caracterizan es por su enorme cobardía. Bueno, no todos fueron detenidos, otros huyeron al extranjero y están en busca y captura.
Valiente forma de proclamar una independencia, y luego van y dicen que era de mentirijillas, eso si que es muy fuerte.
Aunque hay algo más fuerte, que después de esta inmensa tomadura de pelo sigan teniendo adeptos a la causa, lo cuál muestra hasta que punto estamos ante un fenómeno más parecido a una secta que a otra cosa.

Pero que tiene que ver conque sea fuerte que se proclame una independencia inviable con lo que estoy diciendo.
El gobierno a discreción decide intervenir una comunidad autónoma y para ello sólo tiene que conseguir la mayoría absoluta del senado, entendiendo estos que lo hacen por el bien general del Estado.
Sin pronunciamiento de tribunales, ni jueces, ni leyes que desarrollen dicha aplicación.

Es facultad del gobierno, de acuerdo con la Constitución el intervenir una comunidad autónoma si en ella se incumplen las leyes, algo que ha sido bastante evidente, solo necesita la mayoría absoluta del Senado. La Justicia no tiene nada que ver en esto, son decisiones políticas.
Y que el artículo 151 no haya sido desarrollado mediante una ley no es obstáculo alguno para su aplicación, también el derecho de huelga viene en la constitución y nunca se ha hecho una ley que desarrolle ese derecho, y a nadie se le ocurre decir que como no se ha desarrollado, el gobierno no debe intervenir cuando hay huelgas ilegales

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Avicena escribió: Eso es una tontería.

No, se cargaron el estatut sin mayoría suficiente y cerraron el Parlament