Solo es Política

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Avicena escribió:

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

¿García Carrie's fue un preso político entonces?

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ElPizarreño escribió:

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:Pablo Iglesias no ha querido decir q los alcaldes no tienen q dar cuentas de lo q hacen con dinero público...

No ha querido decir, acaso le obligó alguien a decírlo???
Cuidado con los medios de comunicación,si se dice que tienen que dar cuenta del dinero público, se esta dando por supuesto que están haciendo mal uso de el, muchas veces se desinforma y manipula, se supone que los alcaldes que fueron a Bruselas, que es eso a lo que te refieres, pagaron a título personal.
Primero, se acusa. Luego se investiga, periodismo puntero.

Venga Avicena coño deja de hacer de abogado del diablo, que una alcaldesa ha salido diciendo tan tranquilamente que en su caso se lo ha pagado el ayuntamiento. Lo llegan a haber hecho alcaldes del PP y ya estarías hablando de corrupción, pero como se ha malgastado dinero de ayuntamientos por una causa que te cae simpática ya hay que defenderlo.

Yo, en un artículo leí que los alcaldes habían dicho que habían asumido sus gastos a título personal, que uno dice que no, pues mal.
Hablo de lo que sé.

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SanTelmo escribió:

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

¿García Carrie's fue un preso político entonces?

No sé quien fue, perdón, pero no lo ubico.

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

¿García Carrie's fue un preso político entonces?

No sé quien fue, perdón, pero no lo ubico.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Juan_García_Carrés

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

¿García Carrie's fue un preso político entonces?

No sé quien fue, perdón, pero no lo ubico.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Juan_Garc%C3%ADa_Carrés

Una joya.

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Nowomowa escribió:

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

¿No deben ser considerados sediciosos ni aunque practiquen la sedición? ¡Anda y vete a cagar, gilipollas!

Se te ha ido la olla, no vuelvas a insultar o serás reportado.
Amnistía Internacional no usa como criterio para la consideración de presos políticos, el que este encuadrado en la legislación de un Estado el delito por el que va a la cárcel, sino no habría presos políticos, leyes ad hoc hay a patadas.
Siguen el criterio de si son coincidentes con los derechos fundamentales, la libertad de conciencia, de manera independiente.
Lo que no puede ser es remarcar cuando te da la razón y obviar cuando te lo contradice.

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Avicena escribió: En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

¿García Carrie's fue un preso político entonces?

No sé quien fue, perdón, pero no lo ubico.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Juan_García_Carrés

Pero bueno, formó parte de un golpe militar, es como los miembros de ETA, no son militares, pero forman parte de una organización criminal.
A los jordis no se les acusa de formar parte de una organización criminal, que comete actos violentos, sino de incitar a la sedición a las masas, incitar mediante sus manifestaciones, a la independencia, a la desobediencia judicial,etc...

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Nowomowa escribió:

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

¿No deben ser considerados sediciosos ni aunque practiquen la sedición? ¡Anda y vete a cagar, gilipollas!

Se te ha ido la olla, no vuelvas a insultar o serás reportado.
Amnistía Internacional no usa como criterio para la consideración de presos políticos, el que este encuadrado en la legislación de un Estado el delito por el que va a la cárcel, sino no habría presos políticos, leyes ad hoc hay a patadas.
Siguen el criterio de si son coincidentes con los derechos fundamentales, la libertad de conciencia, de manera independiente.
Lo que no puede ser es remarcar cuando te da la razón y obviar cuando te lo contradice.

Yo diría que impedir que se protejan los derechos de los demás ciudadanos es una violación de esos derechos, pero oye, a lo mejor resulta que los españoles y los catalanes no independentistas no tienen derechos que merezcan defenderse... a lo mejor sólo cuentan los derechos que a tí o AI os salgan del nabo, en función de si cumplen vuestros objetivos políticos...

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Nowomowa escribió:
¿No deben ser considerados sediciosos ni aunque practiquen la sedición? ¡Anda y vete a cagar, gilipollas!

Se te ha ido la olla, no vuelvas a insultar o serás reportado.
Amnistía Internacional no usa como criterio para la consideración de presos políticos, el que este encuadrado en la legislación de un Estado el delito por el que va a la cárcel, sino no habría presos políticos, leyes ad hoc hay a patadas.
Siguen el criterio de si son coincidentes con los derechos fundamentales, la libertad de conciencia, de manera independiente.
Lo que no puede ser es remarcar cuando te da la razón y obviar cuando te lo contradice.

Yo diría que imepdir que se protejan los derechos de los demás ciudadanos es una violación de esos derechos, pero oye, a lo mejro resutla que lso españoles y los catalanes no independentistas no tienen derechos que merezcan defenderse... a lo mejor sólo cuentan los derechos que a tí o AI os salgan del nabo, en función de si cumplen vuestros objetivos políticos...

Encarcelándolos de quien proteges los derechos???, prima el derecho a no ser privado de la libertad, que el derecho a disfrutar de un determinado orden público.
Actuaron dentro de un grado de libertad que no suponía la violación de derechos de los ciudadanos de forma gravosa, hicieron manifestaciones, que te puede gustar o no, pero que eran en termino general pacífica.
Que objetivos políticos, AI y yo somos independentistas, anda ya.

Secuestrar gente es un derecho político.
Quieres dejar de decir majaderías?

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Regshoe escribió:Secuestrar gente es un derecho político.
Quieres dejar de decir majaderías?

El único que ha secuestrado a personas, es el Estado, .manteniéndolos recluidos en una prisión.

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Nowomowa escribió:
¿No deben ser considerados sediciosos ni aunque practiquen la sedición? ¡Anda y vete a cagar, gilipollas!

Se te ha ido la olla, no vuelvas a insultar o serás reportado.
Amnistía Internacional no usa como criterio para la consideración de presos políticos, el que este encuadrado en la legislación de un Estado el delito por el que va a la cárcel, sino no habría presos políticos, leyes ad hoc hay a patadas.
Siguen el criterio de si son coincidentes con los derechos fundamentales, la libertad de conciencia, de manera independiente.
Lo que no puede ser es remarcar cuando te da la razón y obviar cuando te lo contradice.

Yo diría que imepdir que se protejan los derechos de los demás ciudadanos es una violación de esos derechos, pero oye, a lo mejro resutla que lso españoles y los catalanes no independentistas no tienen derechos que merezcan defenderse... a lo mejor sólo cuentan los derechos que a tí o AI os salgan del nabo, en función de si cumplen vuestros objetivos políticos...

Encarcelándolos de quien proteges los derechos???, prima el derecho a no ser privado de la libertad, que el derecho a disfrutar de un determinado orden público.
Actuaron dentro de un grado de libertad que no suponía la violación de derechos de los ciudadanos de forma gravosa, hicieron manifestaciones, que te puede gustar o no, pero que eran en termino general pacífica.
Que objetivos políticos, AI y yo somos independentistas, anda ya.

Claro hombre, mantener encerrados contra su voluntad policías y funcionarios judiciales que hacen su trabajo de garantizar que no se malverse dienro público en actos ilegales, no viola los derechos de nadie...

Mira, nivel de Barrio Sésamo, los derechos comportan obligaciones, emepzando por el respeto a los derechos de los demás. Estos señores podrían haber ejercido su derecho a manifestarse sin entorpecer la labor de la justicia y sin retener a nadie, pero cruzaron esa línea, y eso es un delito, y ahora están sufriendo consecuencias de ese delito. Esa gente no se estaba manifestando en otra calle sin joder a nadie, estaban delante de un edificio EXPLÍCITAMENTE para impedir que la policía hiciera su trabajo y para retener encerrados a los agentes y funcionarios enviados a hacer dicho trabajo. Y sólo se desidjeron desus intenciones cunado se olieron que podían acusarles de un delito grave, pero ya era demasiado tarde y el delito ya estaba cometido.

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Regshoe escribió:Secuestrar gente es un derecho político.
Quieres dejar de decir majaderías?

El único que ha secuestrado a personas, es el Estado, .manteniéndolos recluidos en una prisión.

Ya dicen que los fanáticos tienen la manía de creerse sus propias mentiras, pero esto es de traca... di que sí, guapín, que meter en la cárcel a gente que se dedica a retener policías encerrados es secuestro.

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Nowomowa escribió:
Yo diría que imepdir que se protejan los derechos de los demás ciudadanos es una violación de esos derechos, pero oye, a lo mejro resutla que lso españoles y los catalanes no independentistas no tienen derechos que merezcan defenderse... a lo mejor sólo cuentan los derechos que a tí o AI os salgan del nabo, en función de si cumplen vuestros objetivos políticos...

Encarcelándolos de quien proteges los derechos???, prima el derecho a no ser privado de la libertad, que el derecho a disfrutar de un determinado orden público.
Actuaron dentro de un grado de libertad que no suponía la violación de derechos de los ciudadanos de forma gravosa, hicieron manifestaciones, que te puede gustar o no, pero que eran en termino general pacífica.
Que objetivos políticos, AI y yo somos independentistas, anda ya.

Claro hombre, mantener encerrados contra su voluntad policías y funcionarios judiciales que hacen su trabajo de garantizar que no se malverse dienro público en actos ilegales, no viola los derechos de nadie...

Mira, nivel de Barrio Sésamo, los derechos comportan obligaciones, emepzando por el respeto a los derechos de los demás. Estos señores podrían haber ejercido su derecho a manifestarse sin entorpecer la labor de la justicia y sin retener a nadie, pero cruzaron esa línea, y eso es un delito, y ahora están sufriendo consecuencias de ese delito. Esa gente no se estaba manifestando en otra calle sin joder a nadie, estaban delante de un edificio EXPLÍCITAMENTE para impedir que la policía hiciera su trabajo y para retener encerrados a los agentes y funcionarios enviados a hacer dicho trabajo. Y sólo se desidjeron desus intenciones cunado se olieron que podían acusarles de un delito grave, pero ya era demasiado tarde y el delito ya estaba cometido.

No es así, los derechos son inalienables, otra cosa es que toda persona en sociedad tiene obligaciones y cuando los incumple el cuerpo social tiene que actuar.
Yo no he dicho que no viole los derechos de nadie, pero no es proporcional a la violación de derecho con la que se responde y es en el ejercicio de un derecho elemental como es el de manifestación.
Que no, que privar la libertad de movimiento a gente en el contexto de una manifestación masiva es algo normal.
Hoy mismo esta ocurriendo, además, estamos hablando de sedición, una figura jurídica muy gravosa, para los que atacan los pilares de una sociedad, que no se puede usar a la ligera.
No te compro que la prisión de los jordis restaura un orden necesario.

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Regshoe escribió:Secuestrar gente es un derecho político.
Quieres dejar de decir majaderías?

El único que ha secuestrado a personas, es el Estado, .manteniéndolos recluidos en una prisión.

Ya dicen que los fanáticos tienen la manía de creerse sus propias mentiras, pero esto es de traca... di que sí, guapín, que meter en la cárcel a gente que se dedica a retener policías encerrados es secuestro.

Fanboy del PSC, que sea legitima o no ese acto, es otra cosa, pero es un secuestro
O no lo es???

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

Explicame que es la sedición, a ver.

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Regshoe escribió:Secuestrar gente es un derecho político.
Quieres dejar de decir majaderías?

El único que ha secuestrado a personas, es el Estado, .manteniéndolos recluidos en una prisión.

Ya dicen que los fanáticos tienen la manía de creerse sus propias mentiras, pero esto es de traca... di que sí, guapín, que meter en la cárcel a gente que se dedica a retener policías encerrados es secuestro.

Fanboy del PSC, que sea legitima o no ese acto, es otra cosa, pero es un secuestro
O no lo es???

Secuestrar y encarcelar no son lo mismo, como tampoco lo son robar y confiscar.

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ElPizarreño escribió:

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

Explicame que es la sedición, a ver.

Ya lo sé, según la legislación española es cuando una persona o una multitud tumultuariamente impide mediante la fuerza o por vías no legales el ejércicio de las funciones de los poderes públicos.
Pero al margen de la positivacion concreta en la legislación española, la sedición se ha utilizado historicamente para aquellos denominados sediciosos que con sus actos provocan un peligro o la inestabilidad social, es un delito contra el Estado.
Creo que hay que pensar en el espíritu de la ley y por la que el legislador lo redactó, con fuerza no creo que se refiera a la que otorga una manifestación pacífica, ni creo que estemos hablando de un tumulto, corría peligro el orden social, no me parece correcto, sino evitar desahucios sería sedición mediante manifestaciones.
De todos modos AI, no valora la legalidad, sino la conformidad de dichos actos con los derechos humanos universales.

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Ganímedes escribió:La sombra del franquismo es alargada...
Amnistía Internacional dice que los encarcelados no pueden ser considerados ni presos políticos ni presos de conciencia.
Está claro que el supertodopoderoso Rajoy ha hecho un par de llamadas

En eso coinciden conmigo, consideran presos políticos a los jordis, que no son cargos políticos y no tienen ninguna relación de lealtad con las instituciones, no hay lugar a acusarlos de sedición, rebeldía, traición y promover la rebelión y el independentismos.
Los civiles no deberían ser considerado sediciosos.
Pero de todos modos la prisión es desproporcionada.

Explicame que es la sedición, a ver.

Ya lo sé, según la legislación española es cuando una persona o una multitud tumultuariamente impide mediante la fuerza o por vías no legales el ejércicio de las funciones de los poderes públicos.
Pero al margen de la positivacion concreta en la legislación española, la sedición se ha utilizado historicamente para aquellos denominados sediciosos que con sus actos provocan un peligro o la inestabilidad social, es un delito contra el Estado.
Creo que hay que pensar en el espíritu de la ley y por la que el legislador lo redactó, con fuerza no creo que se refiera a la que otorga una manifestación pacífica, ni creo que estemos hablando de un tumulto, corría peligro el orden social, no me parece correcto, sino evitar desahucios sería sedición mediante manifestaciones.
De todos modos AI, no valora la legalidad, sino la conformidad de dichos actos con los derechos humanos universales.

Los derechos de quien AI decida, por supuesto, que por eso se metieron en política.

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Avicena escribió: El único que ha secuestrado a personas, es el Estado, .manteniéndolos recluidos en una prisión.

Ya dicen que los fanáticos tienen la manía de creerse sus propias mentiras, pero esto es de traca... di que sí, guapín, que meter en la cárcel a gente que se dedica a retener policías encerrados es secuestro.

Fanboy del PSC, que sea legitima o no ese acto, es otra cosa, pero es un secuestro
O no lo es???

Secuestrar y encarcelar no son lo mismo, como tampoco lo son robar y confiscar.

Estarás hablando en términos jurídicos, pero la RAE supongo que nos permite mayor flexibilidad con el lenguaje, o acaso cuando uno dice, estos impuestos son un robo, a que se refiere a hurto???
Todos nos entendemos, además Regshoe lo aplicó a los jordis, cometieron entonces un secuestro como delito tipificado.