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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 18:06
por JP
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Dimite Albano Dante Fachin, líder de Podemos en Cataluña
«Podemos ha dejado de ser una herramienta útil para enfrentarse al régimen del 78», ha asegurado
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 410755.htm
Y lo hace antes de que se releve el resultado de la consulta, en plan "no me echaís, me voy", vaya payaso, leo por ahí que explora irse a ERC o la CUP, brillante. Por otra parte los "comunes" han mostrado sentido común y se desentienden de la lista unitaria independentista e irán con Podem.
Lo de la lista unitaria no me ha quedado claro, ERC parecía que no estaba por la labor y en PDeCat ahora pace que apuestan por Puigdemont y el ex-consejero Santi Vila, no sólo deja de ser candidato sino que se estudia expulsarlo del partido (propugnaba conseguir un referendum pactado en vez de seguir con la locura), en fin, parece que hay grietas, a Durán i LLeida se le ve mucho ultimamente así que yo no descataría que formase un partido con escisiones de PDeCat.
Podemos bajo mi punto de vista tiene que arrimarse al PSC, que ha sido la facción más sensata de todas
Por su parte Junqueras sigue con sus lloros y victivismo, esta vez atacando al PSC
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Oriol Junqueras: «¿Qué democracia hay cuando te pueden pegar por la calle si no gritas '¡Viva España!'?»
Señala al PSC: «Calla y ampara con su silencio» la violencia en las manifestaciones
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 238998.htm
Supongo que con "país" se refiere a Cataluña porque el hecho al que se refiere sucedió en Mataró y la seguridad de los ciudadanos es competencia de los Mossos, así que es una autocrítica, ya era hora :juas
Podem/Albano Dante, la dimisión estaba cantada, de hecho ya habían comunicado que lo cesarían aunque hubiera ganado.
Le han ofrecido ir con ERC, la CUP aún no ha decidido si se presenta.
En cuanto a Podem, le interesa ir de la mano de Colau lo que no sé es si va a ser una buena idea para cualquiera de los dos partidos, los bandazos que han ido dando unos y otros les van a perjudicar.
Falta ver que hacen ICV -EUiA que estaban dentro también.
El PSC se está desintegrando por momentos, veremos como aguanta.
Lo de besar la bandera y gritar Viva España no solo ha pasado en Mataró, ha pasado también en Bcn, en la plaza Françesc Macià el día de la manifestación de SCC que asaltaron Catalunya Radio.
No dejaban pasar a los coches que se negaban, sería hora ya que empezaran a desmarcarse y a controlar estas acciones de quienes se amparan bajo sus siglas, o en su defecto, los Mossos tomaran el control de la situación.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 18:31
por FLO
Hola, vengo a dejar un poco de clases de democracia básica para españolistas y me voy.
https://twitter.com/rcabrero75/status/9 ... ascista%2F
Y en la BBC, y la gente aplaudiendo, son unos locos, no deben saber qué es la verdadera democracia, la democracia española, la buena, la que os han vendido, la de verdad.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:03
por FLO
José Manuel Maza "Si hubieran dicho que aceptaban la Constitución y que dejaban de estar en la línea directiva, a lo mejor alguna cosa hubiera cambiado. Pero se han negado a responder a la fiscalía".
Me suena a inquisición, arrepiéntete hereje!!!
Justicia? qué justicia?
El derecho a no responder a la fiscalía es un DERECHO, no un arma de ésta para pedir prisión incondicional.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:13
por jordi
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FLO escribió:José Manuel Maza "Si hubieran dicho que aceptaban la Constitución y que dejaban de estar en la línea directiva, a lo mejor alguna cosa hubiera cambiado. Pero se han negado a responder a la fiscalía".
Me suena a inquisición, arrepiéntete hereje!!!
Justicia? qué justicia?
El derecho a no responder a la fiscalía es un DERECHO, no un arma de ésta para pedir prisión incondicional.
O hagas lo que dictan desde el gobierno o acabarás en la cárcel. Gran ejemplo de democracia y de estado de derecho
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:38
por Ganímedes
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FLO escribió:José Manuel Maza "Si hubieran dicho que aceptaban la Constitución y que dejaban de estar en la línea directiva, a lo mejor alguna cosa hubiera cambiado. Pero se han negado a responder a la fiscalía".
Me suena a inquisición, arrepiéntete hereje!!!
Justicia? qué justicia?
El derecho a no responder a la fiscalía es un DERECHO, no un arma de ésta para pedir prisión incondicional.
O hagas lo que dictan desde el gobierno o acabarás en la cárcel. Gran ejemplo de democracia y de estado de derecho
"Los jueces no deben actuar de manera libre e individual"
"los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes"
A ver capullito de alhelí, yo siempre estoy deseoso de aprender, y me gustaría que profundizaras más en estas dos brillantes frases de tu cosecha
¿Algún comentario sobre estas dos burradas o persistes en hacerte el loco como si no las hubieras puesto?
Venga, profundiza un poco más en tus dos brillantes pensamientos e ilumínanos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:43
por SanTelmo
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jordi escribió:Ver citas anteriores
FLO escribió:José Manuel Maza "Si hubieran dicho que aceptaban la Constitución y que dejaban de estar en la línea directiva, a lo mejor alguna cosa hubiera cambiado. Pero se han negado a responder a la fiscalía".
Me suena a inquisición, arrepiéntete hereje!!!
Justicia? qué justicia?
El derecho a no responder a la fiscalía es un DERECHO, no un arma de ésta para pedir prisión incondicional.
O hagas lo que dictan desde el gobierno o acabarás en la cárcel. Gran ejemplo de democracia y de estado de derecho
Vaya veo que no sólo Logan es de los que creen que hay que legislar en favor de la pederastia si un partido que la defienda gana las elecciones.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:50
por FLO
España, ese Estado de Derecho con todas las garantías y con una clara separación judicial:
- Todos al talego y sin tiempo para preparar las defensas.
En la república bananera belga:
- En libertad con medidas cautelares mínimas.
Y ahora continuad viviendo en vuestra mentira y manteneos idiotizados.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:53
por SanTelmo
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FLO escribió:España, ese Estado de Derecho con todas las garantías y con una clara separación judicial:
- Todos al talego y sin tiempo para preparar las defensas.
En la república bananera belga:
- En libertad con medidas cautelares mínimas.
Y ahora continuad viviendo en vuestra mentira y manteneos idiotizados.
Nos queda muy claro que que tú también eres de los que creen que hay que legislar en favor de la pederastia si un partido que la defienda gana las elecciones.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:54
por Dan
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FLO escribió:España, ese Estado de Derecho con todas las garantías y con una clara separación judicial:
- Todos al talego y sin tiempo para preparar las defensas.
En la república bananera belga:
- En libertad con medidas cautelares mínimas.
Y ahora continuad viviendo en vuestra mentira y manteneos idiotizados.
Está claro. Pobres ex-comisarios Villarejo y Carlos Salamanca. Está claro que son presos políticos. :juas
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:56
por FLO
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SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
FLO escribió:España, ese Estado de Derecho con todas las garantías y con una clara separación judicial:
- Todos al talego y sin tiempo para preparar las defensas.
En la república bananera belga:
- En libertad con medidas cautelares mínimas.
Y ahora continuad viviendo en vuestra mentira y manteneos idiotizados.
Nos queda muy claro que que tú también eres de los que creen que hay que legislar en favor de la pederastia si un partido que la defienda gana las elecciones.
Si si, pederastia, yo me violo un par de niños casi todos los días. Así es.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:57
por Lady_Sith
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
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Avicena escribió:Cuidado, que desde Bélgica, se va a hacer un juicio paralelo y como haya controversias, en si los procedimientos fueron garantistas, si se sostiene las acusaciones de la fiscalía y la juez instructora, si ven proporcionales en general las medidas penales de España, puede haber una crisis en la judicatura española.
Si hay controversias pues las habrá ¿Y? Augurar una "crisis en la judicatura española" nace del endémico complejo de inferioridad que padecemos según el cual todo lo que viene de fuera es mejor que lo nuestro. Complejo muchas veces interesado, por otra parte.
En algo tan importante, la justicia no debe ser polémica, es una cuestión que puede reflejar el conservadurismo y la politización de la judicatura española.
No es un complejo de inferioridad, porque no soy la judicatura española y no nace de mi, hay un cierto corporativismo y sus actuaciones han sido polémicas en el pasado.
La Audiencia Nacional ya es polémico y se ha considerado entre muchos juristas como un tribunal especial.
Hablar de "la judicatura española" no viene a cuento. La decisión de encarcelar a los ex-consejeros del gobierno catalán ha sido tomada por una juez. Es un acto libre e individual adoptado en el desempeño de su labor jurisdiccional, a menos que usted afirme que dicha decisión fue tomada al dictado del poder Ejecutivo. Y en Bélgica el futuro de Puigdemont está en manos de otro juez que decidirá de la misma manera.
La Justicia española no va a ser juzgada en Bélgica porque el procedimiento es el que es y porque los jueces belgas no tienen jurisdicción ni atribuciones para hacer tal cosa.
Puigdemont ha elegido Bélgica como país de refugio por las tensiones nacionalistas que hay allí también, en su apuesta por internacionalizar el conflicto catalán, y porque la legislación belga es muy garantista, más que la española seguramente. Eso suena bien, claro, pero tiene también sus problemas. Como el de ser refugio de etarras cuando Francia dejó de acogerlos o, más recientemente, de yihadistas. Molenbeek, en Bruselas, es la cantera del yihadismo en Europa.
Belgica, el pais en el q no detuvieron a un terrorista pq no hacen detenciones de noche.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:58
por FLO
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Dan escribió:Ver citas anteriores
FLO escribió:España, ese Estado de Derecho con todas las garantías y con una clara separación judicial:
- Todos al talego y sin tiempo para preparar las defensas.
En la república bananera belga:
- En libertad con medidas cautelares mínimas.
Y ahora continuad viviendo en vuestra mentira y manteneos idiotizados.
Está claro. Pobres ex-comisarios Villarejo y Carlos Salamanca. Está claro que son presos políticos. :juas
Son peones de los ministerios españoles para entre otras cosas acabar con otras fuerzas políticas españolas, todo muy democrático. Exacto, this is Spain. Todo nos lleva lo mismo.
Creo que he dado con una fórmula infalible, vale para todo lo que concierne a la política española.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 19:58
por Regshoe
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FLO escribió:España, ese Estado de Derecho con todas las garantías y con una clara separación judicial:
- Todos al talego y sin tiempo para preparar las defensas.
En la república bananera belga:
- En libertad con medidas cautelares mínimas.
Y ahora continuad viviendo en vuestra mentira y manteneos idiotizados.
El país en el que los terroristas se escapan porque hay que respetarles las horas de sueño aunque vengan de hacer una masacre? masacre con muertos eh? No lo del uno de Octubre.
No me parecen ejemplos de nada.
Y si rabiais es que la cosa va bien.
Mucha independencia y mucha leche pero ale, el govern en el talego y el funcionariado mamando bien a las autoridades españolas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 20:00
por rEVELDE
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FLO escribió:José Manuel Maza "Si hubieran dicho que aceptaban la Constitución y que dejaban de estar en la línea directiva, a lo mejor alguna cosa hubiera cambiado. Pero se han negado a responder a la fiscalía".
Me suena a inquisición, arrepiéntete hereje!!!
Justicia? qué justicia?
El derecho a no responder a la fiscalía es un DERECHO, no un arma de ésta para pedir prisión incondicional.
Hombre Maza es un tipo reprobado por el congreso, el mismo que nombro para fiscal jefe anticorrupción a un tipo que tenia una empresa offshore, tampoco cabe que esperar otra cosa de el
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 20:01
por Lealtad
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FLO escribió:Hola, vengo a dejar un poco de clases de democracia básica para españolistas y me voy.
https://twitter.com/rcabrero75/status/9 ... ascista%2F
Y en la BBC, y la gente aplaudiendo, son unos locos, no deben saber qué es la verdadera democracia, la democracia española, la buena, la que os han vendido, la de verdad.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
A ese tal Owen quién le ha escrito el guión, ¿Puchimon? Venga por favor, menudo alarde de ignorancia y desconocimiento de la materia. Ya no solo por obviar que el derecho de autodeterminación exige que el pueblo que lo exige sea una colonia, sino porque ya el ejemplo de la comparación de un divorcio con la opción a secesionarse es de traca.
Lo que pasa que en inglés quedan las cosas muy chulas y los españoles nos creemos que: "oh... ese hombre debe ser súper inteligente, tiene que tener toda la razón, oh...".
Por favor...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 20:03
por Logan
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SanTelmo escribió:Vaya veo que no sólo Logan es de los que creen que hay que legislar en favor de la pederastia si un partido que la defienda gana las elecciones.
No es de recibo que retuerzas algo que no he dicho y lo pongas en mi boca.
Dime dónde afirmo esa creencia que me achacas?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 20:04
por Lady_Sith
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Pordiosero escribió:Ver citas anteriores
Logan escribió:
Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales,
Me gustaría que tuvieras el valor de decirnos si de verdad crees que hay una diferencia substancial entre las actuaciones de la policía nacional y la policía autonómica catalana. Venga, por favor, retrátate o retráctate. Que nosotros no somos la prensa extranjera, que los que te leemos vivimos en el mismo país que tú y hemos leído las mismas noticias que tú estos años.
Ver citas anteriores
Logan escribió: enchinorar políticos electos,
¿Nos puedes aclarar desde cuándo un político "electo" (Puigdemont no lo es, por cierto) tiene inmunidad? ¿Un político no puede ser procesado?
¿nos puedes aclarar, en tu opinión, qué tiene que hacer la justicia de un país, cuando unos políticos cometen ilegalidades de manera flagrante y tras haber sido amonestados y advertidos innumerables veces? ¿qué es lo que haría, según tú, la Republica Imparabla si unos políticos locales suyos se dedican a desviar fondos públicos para financiar sus actividades en contra de la ley?
Sabes de sobra que están en prisión provisional a la espera de ser juzgados, tras haberse pitorreado de la legislación española y de las leyes de la propia Cataluña, habiendo ninguneado al resto de partidos políticos (y ciudadanos) que NO son independentistas.
Ver citas anteriores
Logan escribió:...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".
Cuasitotalitario no, es un régimen fascista sanguinario, dilo todo, no te cortes.
Por favor, responde honestamente a las preguntas que te he hecho, sin recurrir al "ytumás" y sin irte por las ramas. Si es que puedes.
Más atrás ya dije que los Mossos también habían sacado un ojo. (en Catalunya desde entonces no se podido tirar más pelotas de goma, salvo que la metrópoli se salta las normas catalanas y tira lo que le parece. Todas las policías actúan bien y mal, Que en 40 años la inmensa mayoría son casos aislados , pero lo del 1-0 no tenía es pinta, parecía que la orden fuera humillar, visto que se negaba que la gente pudiera ir votar, pero no fue así y no gustó a "alguien".
Puigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.
Los delitos de los que se acusan son arbitrarios y más que discutibles, incluso el de prevaricación que se nombra en la querella pero no se aporta pruebas de ello!
La norma catalana prohibe A LOS MOSSOS el uso de pelotas de goma, no a la Guardia civil, a la policia nacional, ni siquiera a la policía local.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 20:06
por SanTelmo
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Logan escribió:Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Vaya veo que no sólo Logan es de los que creen que hay que legislar en favor de la pederastia si un partido que la defienda gana las elecciones.
No es de recibo que retuerzas algo que no he dicho y lo pongas en mi boca.
Dime dónde afirmo esa creencia que me achacas?
Tú dices que un político no debe ser procesado por hacer lo que diga su programa electoral, yo sólo pongo un ejemplo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 20:06
por Lealtad
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FLO escribió:España, ese Estado de Derecho con todas las garantías y con una clara separación judicial:
- Todos al talego y sin tiempo para preparar las defensas.
En la república bananera belga:
- En libertad con medidas cautelares mínimas.
Y ahora continuad viviendo en vuestra mentira y manteneos idiotizados.
Pero
Vamos a ver... La Justicia belga no entra a valorar la gravedad del delito, sino que la única función que tiene es la de decidir qué hacer con los detenidos que tiene delante respecto de la OEDE que pesa sobre ellos: o bien prisión provisional, o bien libertad bajo medidas cautelares; y esto último es lo que ha decidido. ¿Por qué? Porque a todas luces el riesgo de fuga de Bélgica se antoja nulo; los golpistas en todo momento se han mostrado colaboracionistas, y lo más importante, el juez sabe que no abandonarán Bélgica porque en el momento que pisen otro Estado serían automáticamente detenidos.
Ya no vamos a entrar a valorar la situación política belga, donde al parecer, el gobierno está formado con el apoyo de los flamencos, gente que parece simpatizar bastante con el independentismo catalán.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 06 Nov 2017 20:06
por rEVELDE
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Logan escribió:Ver citas anteriores
Pordiosero escribió:Ver citas anteriores
Logan escribió:
Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales,
Me gustaría que tuvieras el valor de decirnos si de verdad crees que hay una diferencia substancial entre las actuaciones de la policía nacional y la policía autonómica catalana. Venga, por favor, retrátate o retráctate. Que nosotros no somos la prensa extranjera, que los que te leemos vivimos en el mismo país que tú y hemos leído las mismas noticias que tú estos años.
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Logan escribió: enchinorar políticos electos,
¿Nos puedes aclarar desde cuándo un político "electo" (Puigdemont no lo es, por cierto) tiene inmunidad? ¿Un político no puede ser procesado?
¿nos puedes aclarar, en tu opinión, qué tiene que hacer la justicia de un país, cuando unos políticos cometen ilegalidades de manera flagrante y tras haber sido amonestados y advertidos innumerables veces? ¿qué es lo que haría, según tú, la Republica Imparabla si unos políticos locales suyos se dedican a desviar fondos públicos para financiar sus actividades en contra de la ley?
Sabes de sobra que están en prisión provisional a la espera de ser juzgados, tras haberse pitorreado de la legislación española y de las leyes de la propia Cataluña, habiendo ninguneado al resto de partidos políticos (y ciudadanos) que NO son independentistas.
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Logan escribió:...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".
Cuasitotalitario no, es un régimen fascista sanguinario, dilo todo, no te cortes.
Por favor, responde honestamente a las preguntas que te he hecho, sin recurrir al "ytumás" y sin irte por las ramas. Si es que puedes.
Más atrás ya dije que los Mossos también habían sacado un ojo. (en Catalunya desde entonces no se podido tirar más pelotas de goma, salvo que la metrópoli se salta las normas catalanas y tira lo que le parece. Todas las policías actúan bien y mal, Que en 40 años la inmensa mayoría son casos aislados , pero lo del 1-0 no tenía es pinta, parecía que la orden fuera humillar, visto que se negaba que la gente pudiera ir votar, pero no fue así y no gustó a "alguien".
Puigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.
Los delitos de los que se acusan son arbitrarios y más que discutibles, incluso el de prevaricación que se nombra en la querella pero no se aporta pruebas de ello!
La norma catalana prohibe A LOS MOSSOS el uso de pelotas de goma, no a la Guardia civil, a la policia nacional, ni siquiera a la policía local.
Normal, menuda puntería tienen, donde pones el ojo ellos ponen la pelota.