Solo es Política

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Kalea escribió:

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Lady_Sith escribió:
¿Sesgada? La ficha es una ficha sobre violencia de genero y sexismo (reducida a machismo puro y duro). No habla sobre emociones, ni sobre relaciones toxicas ni dependencia emocional ni maltrato psicologico, aplicado a cualquier relación, homosexual o heterosexual. Va sobre lo q va, violencia de genero y punto.

¿Dónde está la ficha?

Con el móvil hay imágenes que no puedo ver y he repasado el hilo pero no he visto ningún otro enlace que no sea el que abre el hilo o el de el diario.es. Ya subí el enlace al proyecto Skolae entero, yo lo leí en su momento y no vi que me chirriara. Por costumbre, si puedo ir al material original no presto atención a las noticias, prefiero seguir mi propio criterio al de un medio de comunicación.

En los contenidos de una actividad que forma parte de un proyecto se hace un resumen corto del objetivo a trabajar. Para poder valorar la actividad hay que ver la metodología utilizada y los objetivos a conseguir. La lista de canciones debe estar incluida en el apartado de Material y Recursos.

Donde pone "image", por alguna razon, pongo el enlace y no se ve la imagen en el post.



Y la cuestion es q es una ficha sobre violencia de genero, no sobre "violencia domestica", lo cual cuadraría bastante más.

Lo que pone Sith, Kalea, es una nota informativa muy escueta, poco se puede valorar del programa curricular de dicho taller y de su metodología y recursos.

El programa este skolae de la izmierda es toda una basura dictatorial que censura y fabrica niños de mierda... como le gusta a los perroflautas las dictaduras y los programas totalitarios de adoctrinamiento:



Venga, hasta luego.

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Lady_Sith escribió:

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Kalea escribió:

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Lady_Sith escribió:
¿Sesgada? La ficha es una ficha sobre violencia de genero y sexismo (reducida a machismo puro y duro). No habla sobre emociones, ni sobre relaciones toxicas ni dependencia emocional ni maltrato psicologico, aplicado a cualquier relación, homosexual o heterosexual. Va sobre lo q va, violencia de genero y punto.

¿Dónde está la ficha?

Con el móvil hay imágenes que no puedo ver y he repasado el hilo pero no he visto ningún otro enlace que no sea el que abre el hilo o el de el diario.es. Ya subí el enlace al proyecto Skolae entero, yo lo leí en su momento y no vi que me chirriara. Por costumbre, si puedo ir al material original no presto atención a las noticias, prefiero seguir mi propio criterio al de un medio de comunicación.

En los contenidos de una actividad que forma parte de un proyecto se hace un resumen corto del objetivo a trabajar. Para poder valorar la actividad hay que ver la metodología utilizada y los objetivos a conseguir. La lista de canciones debe estar incluida en el apartado de Material y Recursos.

Donde pone "image", por alguna razon, pongo el enlace y no se ve la imagen en el post.



Y la cuestion es q es una ficha sobre violencia de genero, no sobre "violencia domestica", lo cual cuadraría bastante más.

Veo que has subido algo pero no me deja ver la Ia imagen. Si luego en casa tengo un rato lo miro en el ordenador.

Qué asco de móviles.

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Avicena escribió:Lo que pone Sith, Kalea, es una nota informativa muy escueta, poco se puede valorar del programa curricular de dicho taller y de su metodología y recursos.

Vale, no es la ficha de la actividad incluida en el proyecto entiendo.

En el hilo que se abrió sobre el programa Skolae puse el enlace al proyecto, por si alguien quiere ver las actividades que se incluyen en el mismo.

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Kalea escribió:Janis Joplin era un claro ejemplo de mujer dependiente, una grande, no cabe duda, pero sus letras son más que explícitas para utilizarlas en un taller porque da un buen ejemplo de la dependencia psicológica que puede provocar una idea o decisión erronea y los trastornos que está puede llegar a provocar. Choca frontalmente su fuerza física con su inestabilidad psicológica y eso da mucho juego para explicar algunos conceptos, sobre todo a adolescentes.

Yo estoy totalmente en contra de esta lista, creo que podría ser mucho más productivo en la situación actual utilizar esas canciones para demostrar el daño psicológico que puede sufrir una víctima de violencia en cualquier taller preventivo porque, a lo que tú señalas yo añado que la música transmite unas emociones y ahí puede haber mucho material para utilizar. "censurar" es la mayor estupidez que pueden hacer porque esconder las cosas no creo que sea la mejor manera de cambiarlas.

Yo le doy la vuelta a todo esto y veo otro perjuicio más con esa decisión. En cualquier taller de integración se utiliza la música porque es una de las cosas que más llega a las personas, dependiendo de la edad del colectivo destinatario y del objetivo final del proyecto se utiliza un estilo diferente, como nos vayan borrando canciones nos toca reconstruir todo de nuevo. Al final sólo nos van a permitir la papiroflexia, y no sé yo, dependerá de lo que vaya escrito en el papel.

P. D. Sigo hablando sin haber visto la lista, no sé qué canciones tratan de ocultar.

¿Que canciones demuestran esa dependencia de Joplin?

Porque vamos, se me ocurren pocos ejemplos de mujer libre como Janis Joplin.

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ElPizarreño escribió:

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Kalea escribió:Janis Joplin era un claro ejemplo de mujer dependiente, una grande, no cabe duda, pero sus letras son más que explícitas para utilizarlas en un taller porque da un buen ejemplo de la dependencia psicológica que puede provocar una idea o decisión erronea y los trastornos que está puede llegar a provocar. Choca frontalmente su fuerza física con su inestabilidad psicológica y eso da mucho juego para explicar algunos conceptos, sobre todo a adolescentes.

Yo estoy totalmente en contra de esta lista, creo que podría ser mucho más productivo en la situación actual utilizar esas canciones para demostrar el daño psicológico que puede sufrir una víctima de violencia en cualquier taller preventivo porque, a lo que tú señalas yo añado que la música transmite unas emociones y ahí puede haber mucho material para utilizar. "censurar" es la mayor estupidez que pueden hacer porque esconder las cosas no creo que sea la mejor manera de cambiarlas.

Yo le doy la vuelta a todo esto y veo otro perjuicio más con esa decisión. En cualquier taller de integración se utiliza la música porque es una de las cosas que más llega a las personas, dependiendo de la edad del colectivo destinatario y del objetivo final del proyecto se utiliza un estilo diferente, como nos vayan borrando canciones nos toca reconstruir todo de nuevo. Al final sólo nos van a permitir la papiroflexia, y no sé yo, dependerá de lo que vaya escrito en el papel.

P. D. Sigo hablando sin haber visto la lista, no sé qué canciones tratan de ocultar.

¿Que canciones demuestran esa dependencia de Joplin?

Porque vamos, se me ocurren pocos ejemplos de mujer libre como Janis Joplin.

Tres, luego lo miro y te digo.

Una de ellas la compuso tras un rollo que tuvo con Leonard Cohen y muestra un estado emocional muy tocado.

Ese contraste entre mujer libre y dependencia es lo que comentaba antes que tanto llama la atención en ella y su música es muy polivalente en estos talleres, rompe completamente con esos prejuicios de quien puede ser víctima y quien no.

Y aquí ya estamos entrando en otra cuestión más profunda que en los del programa Skolae, ahora sí estamos hablando de todo lo personal relacionado con la autora y no sólo de su música. Con chavales de 12 a 16 años no se puede hacer esto porque aún no pueden establecer razonamientos más complejos por eso se escogen canciones sólo por su letra.

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Kalea escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Kalea escribió:Janis Joplin era un claro ejemplo de mujer dependiente, una grande, no cabe duda, pero sus letras son más que explícitas para utilizarlas en un taller porque da un buen ejemplo de la dependencia psicológica que puede provocar una idea o decisión erronea y los trastornos que está puede llegar a provocar. Choca frontalmente su fuerza física con su inestabilidad psicológica y eso da mucho juego para explicar algunos conceptos, sobre todo a adolescentes.

Yo estoy totalmente en contra de esta lista, creo que podría ser mucho más productivo en la situación actual utilizar esas canciones para demostrar el daño psicológico que puede sufrir una víctima de violencia en cualquier taller preventivo porque, a lo que tú señalas yo añado que la música transmite unas emociones y ahí puede haber mucho material para utilizar. "censurar" es la mayor estupidez que pueden hacer porque esconder las cosas no creo que sea la mejor manera de cambiarlas.

Yo le doy la vuelta a todo esto y veo otro perjuicio más con esa decisión. En cualquier taller de integración se utiliza la música porque es una de las cosas que más llega a las personas, dependiendo de la edad del colectivo destinatario y del objetivo final del proyecto se utiliza un estilo diferente, como nos vayan borrando canciones nos toca reconstruir todo de nuevo. Al final sólo nos van a permitir la papiroflexia, y no sé yo, dependerá de lo que vaya escrito en el papel.

P. D. Sigo hablando sin haber visto la lista, no sé qué canciones tratan de ocultar.

¿Que canciones demuestran esa dependencia de Joplin?

Porque vamos, se me ocurren pocos ejemplos de mujer libre como Janis Joplin.

Tres, luego lo miro y te digo.

Una de ellas la compuso tras un rollo que tuvo con Leonard Cohen y muestra un estado emocional muy tocado.

Ese contraste entre mujer libre y dependencia es lo que comentaba antes que tanto llama la atención en ella y su música es muy polivalente en estos talleres, rompe completamente con esos prejuicios de quien puede ser víctima y quien no.

Y aquí ya estamos entrando en otra cuestión más profunda que en los del programa Skolae, ahora sí estamos hablando de todo lo personal relacionado con la autora y no sólo de su música. Con chavales de 12 a 16 años no se puede hacer esto porque aún no pueden establecer razonamientos más complejos por eso se escogen canciones sólo por su letra.

Desconozco si Janis compuso una canción tras la noche que tuvo con Cohen (fue una noche, nada más), no me suena para nada, pero este si le compuso una:



Muchas de sus canciones no son letras suyas, simplemente las cantas. Por ejemplo, por la letra A Piece of My Heart o incluso Cry Baby se pueden ajustar al tema, especialmente la primera, pero no son letras suyas, son versiones que hace ella.

Joplin no es un buen ejemplo, era emocionalmente inestable

Vuelvo a recordar que el listado ese no se llama "lista de canciones que muestran el sexismo de la sociedad", sino "lista de canciones que promueven el sexismo", por tanto están acusando a quienes las cantan de promover el sexismo

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Nexus6 escribió:Joplin no es un buen ejemplo, era emocionalmente inestable

Según psicólogos, por su necesidad de afecto y eso es dependencia emocional, si es un buen ejemplo.

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ElPizarreño escribió:

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Kalea escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Kalea escribió:Janis Joplin era un claro ejemplo de mujer dependiente, una grande, no cabe duda, pero sus letras son más que explícitas para utilizarlas en un taller porque da un buen ejemplo de la dependencia psicológica que puede provocar una idea o decisión erronea y los trastornos que está puede llegar a provocar. Choca frontalmente su fuerza física con su inestabilidad psicológica y eso da mucho juego para explicar algunos conceptos, sobre todo a adolescentes.

Yo estoy totalmente en contra de esta lista, creo que podría ser mucho más productivo en la situación actual utilizar esas canciones para demostrar el daño psicológico que puede sufrir una víctima de violencia en cualquier taller preventivo porque, a lo que tú señalas yo añado que la música transmite unas emociones y ahí puede haber mucho material para utilizar. "censurar" es la mayor estupidez que pueden hacer porque esconder las cosas no creo que sea la mejor manera de cambiarlas.

Yo le doy la vuelta a todo esto y veo otro perjuicio más con esa decisión. En cualquier taller de integración se utiliza la música porque es una de las cosas que más llega a las personas, dependiendo de la edad del colectivo destinatario y del objetivo final del proyecto se utiliza un estilo diferente, como nos vayan borrando canciones nos toca reconstruir todo de nuevo. Al final sólo nos van a permitir la papiroflexia, y no sé yo, dependerá de lo que vaya escrito en el papel.

P. D. Sigo hablando sin haber visto la lista, no sé qué canciones tratan de ocultar.

¿Que canciones demuestran esa dependencia de Joplin?

Porque vamos, se me ocurren pocos ejemplos de mujer libre como Janis Joplin.

Tres, luego lo miro y te digo.

Una de ellas la compuso tras un rollo que tuvo con Leonard Cohen y muestra un estado emocional muy tocado.

Ese contraste entre mujer libre y dependencia es lo que comentaba antes que tanto llama la atención en ella y su música es muy polivalente en estos talleres, rompe completamente con esos prejuicios de quien puede ser víctima y quien no.

Y aquí ya estamos entrando en otra cuestión más profunda que en los del programa Skolae, ahora sí estamos hablando de todo lo personal relacionado con la autora y no sólo de su música. Con chavales de 12 a 16 años no se puede hacer esto porque aún no pueden establecer razonamientos más complejos por eso se escogen canciones sólo por su letra.

Desconozco si Janis compuso una canción tras la noche que tuvo con Cohen (fue una noche, nada más), no me suena para nada, pero este si le compuso una:



Muchas de sus canciones no son letras suyas, simplemente las cantas. Por ejemplo, por la letra A Piece of My Heart o incluso Cry Baby se pueden ajustar al tema, especialmente la primera, pero no son letras suyas, son versiones que hace ella.

Cry baby era una de las que nos pusieron.

Ten en cuenta que yo estoy hablando de un taller al que acudí yo, un taller para personas adultas, trabajar Janis Joplin con adolescentes puede ser muy arriesgado por lo que comentábamos antes de ese simbolismo de mujer libre pero que en realidad no era tan libre emocionalmente.

Dudo que en la famosa lista de canciones aparezcan cosas así, sin verlo estoy casi segura que habrán buscado solo letras, no relacionadas con su autor, con un contenido mucho más sencillo de entender.

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Kalea escribió:

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Nexus6 escribió:Joplin no es un buen ejemplo, era emocionalmente inestable

Según psicólogos, por su necesidad de afecto y eso es dependencia emocional, si es un buen ejemplo.

Me refiero a que no es ejemplo de mujer libre y no dependiente como indicaba elpizarreño

Que asco de perroflautas macho, la dictadura esta de mierda que se traen es lo más totalitario que me ha tocado vivir... no van a dejar una puta canción.






Venga, hasta luego.

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Kalea escribió:

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ElPizarreño escribió:
Desconozco si Janis compuso una canción tras la noche que tuvo con Cohen (fue una noche, nada más), no me suena para nada, pero este si le compuso una:



Muchas de sus canciones no son letras suyas, simplemente las cantas. Por ejemplo, por la letra A Piece of My Heart o incluso Cry Baby se pueden ajustar al tema, especialmente la primera, pero no son letras suyas, son versiones que hace ella.

Cry baby era una de las que nos pusieron.

Ten en cuenta que yo estoy hablando de un taller al que acudí yo, un taller para personas adultas, trabajar Janis Joplin con adolescentes puede ser muy arriesgado por lo que comentábamos antes de ese simbolismo de mujer libre pero que en realidad no era tan libre emocionalmente.

Dudo que en la famosa lista de canciones aparezcan cosas así, sin verlo estoy casi segura que habrán buscado solo letras, no relacionadas con su autor, con un contenido mucho más sencillo de entender.

¿Y no le contaron q Cry Baby no era de Janis Joplin?

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Nexus6 escribió:

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Kalea escribió:

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Nexus6 escribió:Joplin no es un buen ejemplo, era emocionalmente inestable

Según psicólogos, por su necesidad de afecto y eso es dependencia emocional, si es un buen ejemplo.

Me refiero a que no es ejemplo de mujer libre y no dependiente como indicaba elpizarreño

Ah, vale, te había entendido al revés.

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Lady_Sith escribió:

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ElPizarreño escribió:
Desconozco si Janis compuso una canción tras la noche que tuvo con Cohen (fue una noche, nada más), no me suena para nada, pero este si le compuso una:



Muchas de sus canciones no son letras suyas, simplemente las cantas. Por ejemplo, por la letra A Piece of My Heart o incluso Cry Baby se pueden ajustar al tema, especialmente la primera, pero no son letras suyas, son versiones que hace ella.

Cry baby era una de las que nos pusieron.

Ten en cuenta que yo estoy hablando de un taller al que acudí yo, un taller para personas adultas, trabajar Janis Joplin con adolescentes puede ser muy arriesgado por lo que comentábamos antes de ese simbolismo de mujer libre pero que en realidad no era tan libre emocionalmente.

Dudo que en la famosa lista de canciones aparezcan cosas así, sin verlo estoy casi segura que habrán buscado solo letras, no relacionadas con su autor, con un contenido mucho más sencillo de entender.

¿Y no le contaron q Cry Baby no era de Janis Joplin?

¿No? ¿Por? ¿Sería diferente identificar la dependencia emocional según quien la cante?

Igual este es un buen ejemplo para que entiendas que se incluyen canciones en una lista para trabajar con ellas y no se censuran a los autores ni interpretes. Aplica esto a Amaral.

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Kalea escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Kalea escribió:

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ElPizarreño escribió:
Desconozco si Janis compuso una canción tras la noche que tuvo con Cohen (fue una noche, nada más), no me suena para nada, pero este si le compuso una:



Muchas de sus canciones no son letras suyas, simplemente las cantas. Por ejemplo, por la letra A Piece of My Heart o incluso Cry Baby se pueden ajustar al tema, especialmente la primera, pero no son letras suyas, son versiones que hace ella.

Cry baby era una de las que nos pusieron.

Ten en cuenta que yo estoy hablando de un taller al que acudí yo, un taller para personas adultas, trabajar Janis Joplin con adolescentes puede ser muy arriesgado por lo que comentábamos antes de ese simbolismo de mujer libre pero que en realidad no era tan libre emocionalmente.

Dudo que en la famosa lista de canciones aparezcan cosas así, sin verlo estoy casi segura que habrán buscado solo letras, no relacionadas con su autor, con un contenido mucho más sencillo de entender.

¿Y no le contaron q Cry Baby no era de Janis Joplin?

¿No? ¿Por? ¿Sería diferente identificar la dependencia emocional según quien la cante?

Igual este es un buen ejemplo para que entiendas que se incluyen canciones en una lista para trabajar con ellas y no se censuran a los autores ni interpretes. Aplica esto a Amaral.

Kalea, te vuelvo a repetir que mires el nombre de esa lista, y fíjate especialmente en el verbo "promueve"...

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Ganímedes escribió: Kalea, te vuelvo a repetir que mires el nombre de esa lista, y fíjate especialmente en el verbo "promueve"...

Lo he repetido unas cuantas veces, el móvil es una mierda para participar en el foro. Aún así, Avicena me explicó el tipo de lista que era esa que no podía ver.

Esta actividad forma parte del programa Skolae. Cuando se trató el tema de los juegos eroticos puse el enlace al programa completo y no hubo nada que llamara mi atención negativamente. Tengo la puta manía de acudir al documento original y no fiarme del criterio de un medio, si hasta con sentencias y resoluciones me ocurre y utilizan un lenguaje que a veces me cuesta entender imagina con un proyecto educativo que forma parte de mi ámbito laboral y una de mis prioridades personales.

Mi opinión sigue siendo la misma, Ganimedes, indistintamente del título que se le haya puesto a la famosa lista. Puedo pensar distinto sobre la clasificación, que unas canciones (que no autores ni interpretes) se incluyan en una y no en otra como ocurre, al parecer, con la de Amaral en sexismo, pero va a seguir pareciéndome perfecto que se utilice material audiovisual para trabajar tanto en un aula como en talleres educativos y de integración.

Si de verdad tienes interés en este tema acude al enlace al programa, allí podrás ver los objetivos que se persiguen y el material que se va a utilizar, sin manipulación, para que tu mismo puedas formar tu propia opinión.

Ten en cuenta que ya hubo demasiada crítica y recelo hacia Skolae cuando se implantó en los centros navarros y eso supone que cada determinado tiempo nos van a tratar de sorprender con un bulo distinto. Con algunas personas lo conseguirán y otras esperaremos al proceso de evaluación del proyecto para ver si se han conseguido los objetivos marcados.

En la novela fundacional del romanticismo, "Las desventuras del joven Werther", el protagonista es un joven varón que se suicida por desamor. Evidentemente es mucho pedir que las y los y l@s (o como sea que se refieran a los de género ambiguo) jerifaltes del feminismo institucional lean literatura clásica, pero quizá podrían haberse dado cuenta de que, junto a "Sin ti no soy nada" hay canciones tanto o más populares como, por ejemplo, "No puedo vivir sin ti", de Los Ronaldos, que cantan lo mismo con la mujer como objeto de devoción y el hombre como sufridor. El desprecio por el hecho empírico de esta gente es pavoroso. ¿Qué dirá esta gente sobre canciones y productos culturales así? Pues supongo que dirán que también promueven la violencia de género, porque la dependencia del hombre respecto de la mujer se traduce en violencia del hombre contra la mujer. Apuesto lo que sea a que soy capaz de encontrar un análisis en este sentido en medios de treinta segundos.Tienen la cabeza llena de mierda. No se puede decir de una forma más suave.