Solo es Política

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Skip escribió:Los votantes sociatas están ahora mismo a muerte con Snchz. Si llega vivo a las elecciones de diciembre le auguro subidón.

El subidón es casi seguro a costa de la nulificación de los partidos alternativos, pero los barones socialistas podrían cargarse las perspectivas de su partido si defenestran a Pedro Sánchez.

Yo si continúa Sánchez e intenta formar gobierno, como Podemos se enroque en sus pretensiones sin ceder a ellas y vayamos a terceras elecciones posiblemente Pedro se gane mi voto, primero como castigo a Podemos por no saber negociar y segundo como apoyo a Sánchez por echarle cojones frente a los barones.

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ElPizarreño escribió:Yo si continúa Sánchez e intenta formar gobierno, como Podemos se enroque en sus pretensiones sin ceder a ellas y vayamos a terceras elecciones posiblemente Pedro se gane mi voto, primero como castigo a Podemos por no saber negociar y segundo como apoyo a Sánchez por echarle cojones frente a los barones.

Está jugando un juego muy peligroso y según termine será un héroe o un bobo.

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Ganímedes escribió:

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Dan escribió:

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Baco escribió:Pues claro que quien quiera votar PP lo va a hacer... A ver porque te crees que quiere Mariano otras elecciones... Porque sabe que se va a llevar mucho voto útil, y por mi círculo le doy la razón. Si Sánchez puede gobernar debe hacerlo, sino, tras dos elecciones, tiene que permitir gobernar a la lista más votada. Desde la oposición ycobrandolo caro . O por lo menos negociarlo , aunque solo sea para obligar a Mariano a decir que no.
Y lo de perder votos...coño que lo está haciendo sin pactar. No veo porque el votante que queda en el PSOE se iba a ir a Podemos porque Sánchez se abstenga con muchas condiciones

Es que es justamente al revés. El votante del PSOE se va a ir a Podemos si Pedro Sánchez se abstiene y permite que gobierne Rajoy. Si hay primarias dentro de poco, lo va poder usted comprobar. Puede que me equivoque, pero estoy convencido que ningún candidato que se presente lo va a hacer con la abstención a Rajoy en sus propuestas, y si alguno lo hace, no va a ser elegido por la militancia.

Si es verdad eso de que por octubre habrá primarias, lo vamos a poder comprobar.

Eso no es cierto. De hecho mientras existía el bipartidismo había trasvase de votos del PP al PSOE. ¿O cómo te crees tú que ganaba el PSOE o el PP cuando sacaban mayorías absolutas?. Hay un importante sector de votantes de centro que unas veces votaba PP y otras PSOE, y esa gente era la que determinaba la victoria electoral de unos o de los otros. El votante del PSOE no es una masa homogénea que piensa igual.
Muchos de esos votantes están ahora en c´s, que ha robado votos a los dos partidos.
Si el PSOE quiere aspirar a volver a ser un partido con aspiraciones de ganar elecciones, es a esos votantes a los que tiene que convencer. Jamás el PSOE ha ganado unas elecciones en clave izquierda, siempre en clave centroizquierda

Le vuelvo a repetir lo que a Baco: Si tantos votantes del PSOE estuvieran a favor de que Pedro Sánchez se abstuviera, en unas primarias en octubre no habría problema en que un candidato (sea Susana o sea otro) salga con la propuesta de que el PSOE se abstenga para permitir gobernar a Rajoy.

Ya le digo yo cuántos va a haber: Cero.

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Nowomowa escribió:

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Skip escribió:Los votantes sociatas están ahora mismo a muerte con Snchz. Si llega vivo a las elecciones de diciembre le auguro subidón.

El subidón es casi seguro a costa de la nulificación de los partidos alternativos, pero los barones socialistas podrían cargarse las perspectivas de su partido si defenestran a Pedro Sánchez.

Que ganas que le tienes a Podemos. Olvidate ya de la nulificación de los partidos "alternativos". Ahora ya ni C's ni Podemos son alternativos. Y de C's no digo nada pero de Podemos puedo asegurate que ha llegado para quedarse y con fuerza.

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Ganímedes escribió:

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Dan escribió:

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Giraldo escribió:Parece que la estrategia política de Pedro Sánchez, la diseña un dirigente de Podemos, infiltrado en sus filas, y quien la pone en práctica, es un jefe de Campaña, que es en realidad un estratega del PP, también infiltrado entre sus amigos mas leales.

Me temo que usted se equivoca y que la realidad es precisamente al revés. Un dirigente de Podemos estaría deseando que Pedro Sánchez cambiara su estrategia y se abstuviera, para que así el PSOE se hiciera irrelevante en el mapa político.

Los dirigentes de Podemos están deseando apuñalar a Pedro Sánchez, haga lo que haga. No van a pactar con él, ya lo han demostrado en la anterior legislatura cuando tras el paripé de una negociación le dieron calabazas, porque Pablito Iglesias tiene claro que quiere aplastar al PSOE y ser la alternativa al PP.
¿O es que ya no tenemos memoria?, si quisiera gobernar con el PSOE ya lo estarían haciendo, tuvieron esa oportunidad y Pablo Iglesias la dinamitó hablando de la cal viva de Felipe González, para que quedara cerrada y bien cerrada esa puerta.
Lo que es increíble es que pedro Sánchez esté dispuesto a cometer el mismo error dos veces y que le vuelvan a dejar en ridículo de nuevo. Está claro que muy inteligente no es.
A no ser que sta vez también él esté jugando a una negociación paripé para luego decir que no ha sido posible llegar a una cuerdo pero que lo intentó. Entonces le estaría devolviendo la pelota a Podemos con su misma estrategia.
Y en medio un montón de foristas convencidos de que se van a entender

Si lee mi intervención anterior, verá que yo ya he escrito que veo muy difícil que Sánchez pacte con Podemos. Vamos, ya le digo que lo veo imposible:

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Dan escribió:Sánchez está en la posición más difícil: Es imposible una alianza con Ciudadanos y Podemos; puede ser catastrófica una alianza con Podemos, ERC, PNV y/o CDC (demasiados partidos, en un año se están matando entre ellos)

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Skip escribió:Los votantes sociatas están ahora mismo a muerte con Snchz. Si llega vivo a las elecciones de diciembre le auguro subidón.

Anda, pues será ahora de repente, porque desde que ese señor es el lider del PSOE más bien estaban a muerte contra él...
Y no se por qué iba a tener un subidón, esta pseudolegislatura es un calco de la anterior, es la repetición de las mismas cosas, y tras las elecciones perdió votos

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Ganímedes escribió:

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Skip escribió:Los votantes sociatas están ahora mismo a muerte con Snchz. Si llega vivo a las elecciones de diciembre le auguro subidón.

Anda, pues será ahora de repente, porque desde que ese señor es el lider del PSOE más bien estaban a muerte contra él...
Y no se por qué iba a tener un subidón, esta pseudolegislatura es un calco de la anterior, es la repetición de las mismas cosas, y tras las elecciones perdió votos

Perdió votos por pactar con un partido de derechas como Ciudadanos en vez de pactar con Podemos.

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Dan escribió:

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Ganímedes escribió:

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Dan escribió:

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Baco escribió:Pues claro que quien quiera votar PP lo va a hacer... A ver porque te crees que quiere Mariano otras elecciones... Porque sabe que se va a llevar mucho voto útil, y por mi círculo le doy la razón. Si Sánchez puede gobernar debe hacerlo, sino, tras dos elecciones, tiene que permitir gobernar a la lista más votada. Desde la oposición ycobrandolo caro . O por lo menos negociarlo , aunque solo sea para obligar a Mariano a decir que no.
Y lo de perder votos...coño que lo está haciendo sin pactar. No veo porque el votante que queda en el PSOE se iba a ir a Podemos porque Sánchez se abstenga con muchas condiciones

Es que es justamente al revés. El votante del PSOE se va a ir a Podemos si Pedro Sánchez se abstiene y permite que gobierne Rajoy. Si hay primarias dentro de poco, lo va poder usted comprobar. Puede que me equivoque, pero estoy convencido que ningún candidato que se presente lo va a hacer con la abstención a Rajoy en sus propuestas, y si alguno lo hace, no va a ser elegido por la militancia.

Si es verdad eso de que por octubre habrá primarias, lo vamos a poder comprobar.

Eso no es cierto. De hecho mientras existía el bipartidismo había trasvase de votos del PP al PSOE. ¿O cómo te crees tú que ganaba el PSOE o el PP cuando sacaban mayorías absolutas?. Hay un importante sector de votantes de centro que unas veces votaba PP y otras PSOE, y esa gente era la que determinaba la victoria electoral de unos o de los otros. El votante del PSOE no es una masa homogénea que piensa igual.
Muchos de esos votantes están ahora en c´s, que ha robado votos a los dos partidos.
Si el PSOE quiere aspirar a volver a ser un partido con aspiraciones de ganar elecciones, es a esos votantes a los que tiene que convencer. Jamás el PSOE ha ganado unas elecciones en clave izquierda, siempre en clave centroizquierda

Le vuelvo a repetir lo que a Baco: Si tantos votantes del PSOE estuvieran a favor de que Pedro Sánchez se abstuviera, en unas primarias en octubre no habría problema en que un candidato (sea Susana o sea otro) salga con la propuesta de que el PSOE se abstenga para permitir gobernar a Rajoy.

Ya le digo yo cuántos va a haber: Cero.

A ver,Sánchez no puede desdecirse.Aunque en política no cumplir con lo prometido es muy común,el PSOE no puede abstenerse ahora de buenas a primeras,no con esta dirección tan beligerante contra el PP durante estos últimos años.No se entendería.

Y bueno,está claro que absteniéndose iba a perder votos.El espectro político por el que algunos se rigen,el de hace unos pocos años,ya no vale.Ya no solo existe el izquierda-derecha aunque esa dicotomía siga siendo la esencial.No hay que ser muy listo para saber que si el PSOE tiene 5 millones y pico de votos y en los buenos tiempos de ZP tenía mas de 10(y ahora su rival en la izquierda tiene otros 5),hay un trasvase.Que no sé de cuanto es exactamente(porque además no se encuentra ni mucho menos en su punto álgido,que sería por el 20-D me parece,pero vamos,de aquella se iba a 2-3 millones).

Los votantes del PP seguro que adoran a Rajoy y no discuto que haya sido un buen gestor e incluso es un tipo que cae bien,pero el rechazo que genera el partido y también Mariano a nivel general es grande.Hasta la tropa del Sr.Ibex tiene un poco de reparo en apoyarle...Cuando preguntan cuanta gente no votaría a X partido siempre sale que al PP 6/10 no lo quieren ni en pintura.No hay mas.Se incorporan nuevos votantes,el PSOE necesita renovarse para competir con los nuevos y apoyar a la derecha corrupta,salvo que vengas a sustituirla,no sale rentable.

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Gaius Baltar escribió:

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Nowomowa escribió:

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Skip escribió:Los votantes sociatas están ahora mismo a muerte con Snchz. Si llega vivo a las elecciones de diciembre le auguro subidón.

El subidón es casi seguro a costa de la nulificación de los partidos alternativos, pero los barones socialistas podrían cargarse las perspectivas de su partido si defenestran a Pedro Sánchez.

Que ganas que le tienes a Podemos. Olvidate ya de la nulificación de los partidos "alternativos". Ahora ya ni C's ni Podemos son alternativos. Y de C's no digo nada pero de Podemos puedo asegurate que ha llegado para quedarse y con fuerza.

Yo es que soy muy de coger tirrias a la gente que perjudica a los demás para satisfacer sus egos. Pablemos apostó a que le elegirían césar si había segundas elecciones y gracias a eso aquí seguimos sin gobierno y con Rajoy al borde de volver a gobernar incluso mientras siguen saliendo mierdas de corrupción del PP y el tío ya ni se molesta en hacer como que le importa.

Así que mira por donde, me alegré al ver la cara que se les quedó en esas segundas elecciones, en parte porque era lo que yo pensaba que iba a suceder, hasta que las encuestas hicieron tambalearse mi convicción.

Y ahora que los rumores apuntan a que Podemos se llevaría un castigo aún mayor por volver a fracasar en infuir en el gobierno, y eso coincide con mi impresión de que Podemos es un fenómeno más coyuntural que estructural, casi deseo que haya terceras elecciones para verles morder el polvo.

No desaparecerá, pero en cuanto vean que apenas pasan de 50 escaños, la carrrera de ratas abandonando el barco será impresionante...

Al fin y al cabo, esta gente no estaba en política poque tenían mejores cosas que hacer... y si la política no les satisface, volverán a ellas. Caso muy distinto de los políticos y cargos públicos profesionales de "la casta".

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Ganímedes escribió:

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Skip escribió:Los votantes sociatas están ahora mismo a muerte con Snchz. Si llega vivo a las elecciones de diciembre le auguro subidón.

Anda, pues será ahora de repente, porque desde que ese señor es el lider del PSOE más bien estaban a muerte contra él...
Y no se por qué iba a tener un subidón, esta pseudolegislatura es un calco de la anterior, es la repetición de las mismas cosas, y tras las elecciones perdió votos

Pues si no lo sabes es porque no los conoces. Entre Felipe, Corcuera, Leguina y compañía han creado un mártir, y además la trepa Susana cae francamente mal. O se lo cargan ipso facto (y no se me ocurre cómo, porque todavía le queda el recurso de convocar primarias), o tenemos Pedro para rato. Ante este panorama a Podemos sólo le queda decir sí bwana a Snchz (y si se "tripiten" las elecciones que sea culpa de C's y los nacionalistas) o perder otro millón de votos. Ponerse ahora en plan negociador duro sería suicida para PIT.

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Skip escribió:

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Ganímedes escribió:

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Skip escribió:Los votantes sociatas están ahora mismo a muerte con Snchz. Si llega vivo a las elecciones de diciembre le auguro subidón.

Anda, pues será ahora de repente, porque desde que ese señor es el lider del PSOE más bien estaban a muerte contra él...
Y no se por qué iba a tener un subidón, esta pseudolegislatura es un calco de la anterior, es la repetición de las mismas cosas, y tras las elecciones perdió votos

Pues si no lo sabes es porque no los conoces. Entre Felipe, Corcuera, Leguina y compañía han creado un mártir, y además la trepa Susana cae francamente mal. O se lo cargan ipso facto (y no se me ocurre cómo, porque todavía le queda el recurso de convocar primarias), o tenemos Pedro para rato. Ante este panorama a Podemos sólo le queda decir sí bwana a Snchz (y si se "tripiten" las elecciones que sea culpa de C's y los nacionalistas) o perder otro millón de votos. Ponerse ahora en plan negociador duro sería suicida para PIT.

... PIT? ...

No sabes que significa PIT, que es más fácil que el mear? Y tu eres el que dice tener la verdad sobre el holocausto? Ja ja ja ja aj aj ja ja
PIT es Pablo Iglesias turrion, no eres capaz de deducir algo tan básico y pretendes sentar cátedra en el holo jajajajajajajajajajaj

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Nexus6 escribió:No sabes que significa PIT, que es más fácil que el mear? Y tu eres el que dice tener la verdad sobre el holocausto? Ja ja ja ja aj aj ja ja
PIT es Pablo Iglesias turrion, no eres capaz de deducir algo tan básico y pretendes sentar cátedra en el holo jajajajajajajajajajaj

Tiene que haber sido un lapsus porque eso de PIT se ha dicho desde siempre en todos los foros,si te mueves mínimamente por la red estás cansado ya de verlo.

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Los críticos aseguran que ya tienen mayoría en la Ejecutiva del PSOE para derribar a Pedro Sánchez

http://www.elmundo.es/espana/2016/09/28 ... c05c4.html



Joder, qué diver es esto.

Pedro tuvo la opción de gobernar y no se atrevió. Ahora la suma es peor, pero sigue dando y no es que no se atreva, es que no le van a dejar en su partido. Cualquiera en su situación habría dimitido después de la debacle de diciembre, todavía siguió hasta las de junio y la hostia fue mayor, sólo disimuló la hostia el hecho de que no se cumpliesen los pronósticos de las encuestas, pero eso es mal de muchos consuelo de tontos. Este tío es un cadáver desde hace casi un año y lo único que ansía es llegar a la Moncloa aunque sólo sea para estar un día de presidente. Si quiere intentarlo que lo intente, pero que lo haga de una puta vez porque lo único que está haciendo es perjudicar al país en su conjunto. Me importa una higa si gobierna Pedro, Mariano o el Sursuncorda, pero cada día que estamos sin gobierno es un problema. Por lo pronto nos caerá multa si el 15 de octubre no hay presupuestos. Además de congelarse ayudas por lo mismo. Y que conste que ir de elección en elección hasta que salga mayoría absoluta del PP, que es lo que va a acabar pasando, sigue siendo dejar que gobierne Rajoy.

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San Telmo escribió:Por lo pronto nos caerá multa si el 15 de octubre no hay presupuestos. Además de congelarse ayudas por lo mismo

Pues ya le digo yo que, visto lo visto, no creo que se pongan de acuerdo para llegar a unos presupuestos. Vamos, lo veo igual de complicado que formar gobierno.

Es que tenía que haber pactado en las anteriores elecciones con Podemos, no le dejaron y de esos polvos estos lodos, lo que molesta de Pedro son esas escenificaciones y esos tiempos de la democracia en la que no hace nada, pero los barones son una molestia, no ayudan, al revés.

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Librame, Señor, de mis amigos...

La extraña frase de Felipe González que ha 'resucitado' a los GAL.

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Dan escribió:

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San Telmo escribió:Por lo pronto nos caerá multa si el 15 de octubre no hay presupuestos. Además de congelarse ayudas por lo mismo

Pues ya le digo yo que, visto lo visto, no creo que se pongan de acuerdo para llegar a unos presupuestos. Vamos, lo veo igual de complicado que formar gobierno.

Aunque se pusieran de acuerdo antes de esta medianoche elaborar unos presupuestos en 15 días es materialmente imposible.