Solo es Política

La verdad es que aquí hablaba con conocimiento de causa.

En este corte sacado de contexto Echenique se refiere a los recortes en la Ley de la Dependencia.

Pablo Echenique sobre el tema, está en su facebook: https://www.facebook.com/notes/pablo-ec ... 4196611023

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Oldways escribió:Que te caiga un año no quiere decir, ni de coña, que entres en la cárcel.

Si tienes antecedentes (como puede ser poner insultos en Facebook, así es este país) sí

A mi lo que me parece vergonzoso es la maldad del cuidador, según dice Echenique este le siguió pagando pese a los problemas del cuidador que ni se paga su SS, ¿y así se lo paga luego?¿sacando a la luz los trapos sucios por las 4 perras que le haya dado el "periodista" de turno?

A mi me parece increíble que se pueda ser tan hijo de puta de querer hacer daño a quien te ha apoyado solo por 4 perras, la verdad que se merece unos buenos guantazos.

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ElPizarreño escribió:A mi lo que me parece vergonzoso es la maldad del cuidador, según dice Echenique este le siguió pagando pese a los problemas del cuidador que ni se paga su SS, ¿y así se lo paga luego?¿sacando a la luz los trapos sucios por las 4 perras que le haya dado el "periodista" de turno?

A mi me parece increíble que se pueda ser tan hijo de puta de querer hacer daño a quien te ha apoyado solo por 4 perras, la verdad que se merece unos buenos guantazos.

Yo la verdad es que no escuché su versión, porque una cosa es no querer pagar autónomos y otra que Echenique no quisiera hacer ningún contrato con él o asumir sus cuotas. He buscado este tipo de contrato y más sencillo no puede ser

http://www.seg-social.es/prdi00/groups/ ... 160061.pdf

Así que o estaban desinformados los dos o Echenique tiene poca disculpa, pero hablamos en todo caso de una ayuda puntual, 300 €/mes, un gran estafa sin duda Me da que ha sido dejadez

Además si pagaba 300 €/mes en asistencia que es menos que lo que recibe de ayuda, eso poco cuadra conque con 2000 €/mes no llega a nada, que nos explique como se las arreglaban las familias pobres antes de que hubiese ley de dependencia. Lo que recibe su mujer por la Ley de Dependencia me indica que su grado de dependencia no es alto y eso lo bareman funcionarios que de primera mano sé que no son precisamente unos cabrones sin corazón, sino que más bien son generosos al conceder los grados. Otro tema es que muchas familias hayan esperado años para empezar a ver un duro

A mí que esgrima el argumento de que el dinero no le llega a nada, me escama, la verdad, porque mucha gente que está en su misma situación o peor, no cobra 14 pagas de 2.250 € ni de broma, y si de verdad no le llega que negocie con los de Podemos

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Enxebre escribió:

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ElPizarreño escribió:A mi lo que me parece vergonzoso es la maldad del cuidador, según dice Echenique este le siguió pagando pese a los problemas del cuidador que ni se paga su SS, ¿y así se lo paga luego?¿sacando a la luz los trapos sucios por las 4 perras que le haya dado el "periodista" de turno?

A mi me parece increíble que se pueda ser tan hijo de puta de querer hacer daño a quien te ha apoyado solo por 4 perras, la verdad que se merece unos buenos guantazos.

Yo la verdad es que no escuché su versión, porque una cosa es no querer pagar autónomos y otra que Echenique no quisiera hacer ningún contrato con él o asumir sus cuotas. He buscado este tipo de contrato y más sencillo no puede ser

http://www.seg-social.es/prdi00/groups/ ... 160061.pdf

Así que o estaban desinformados los dos o Echenique tiene poca disculpa, pero hablamos en todo caso de una ayuda puntual, 300 €/mes, un gran estafa sin duda Me da que ha sido dejadez

Además si pagaba 300 €/mes en asistencia que es menos que lo que recibe de ayuda, eso poco cuadra conque con 2000 €/mes no llega a nada, que nos explique como se las arreglaban las familias pobres antes de que hubiese ley de dependencia. Lo que recibe su mujer por la Ley de Dependencia me indica que su grado de dependencia no es alto y eso lo bareman funcionarios que de primera mano sé que no son precisamente unos cabrones sin corazón, sino que más bien son generosos al conceder los grados. Otro tema es que muchas familias hayan esperado años para empezar a ver un duro

A mí que esgrima el argumento de que el dinero no le llega a nada, me escama, la verdad, porque mucha gente que está en su misma situación o peor, no cobra 14 pagas de 2.250 € ni de broma, y si de verdad no le llega que negocie con los de Podemos

Tanto Echenique como el limpiaculos se han estado beneficiando de una situación que le favorecía a ambos, el primero quería regularizar la situación mientras el segundo no pues así se metía más dinero para la saca, lo que costó la ruptura de la relación, ¿que Echenique ha actuado mal?, de acuerdo, pero a mi me sigue pareciendo inmoral que denuncies una situación con un personaje público de la que te has beneficiado y has estado de acuerdo para buscar los 4 putos duros que te paguen desde el "periodismo" por sacarlo a la luz.

A mi lo que me parece increíble del como está montado el sistema es que mientras una aseguradora o un banco puede tener a comerciales con contratos TRADE de mierda en vez de tenerlos bajo regulación laboral luego yo no pueda tener mi asistente en casa de una hora diaria bajo un contrato mercantil sino que me toque pagarle yo la seguridad social cuando el primer caso hay una clara relación de naturaleza laboral por mucho que lo enmarquen en autónomos y en el segundo caso hay una clara relación de servicios por mucho que lo enmarquen en un régimen laboral. Yo entiendo perfectamente lo que ha hecho Echenique.

Oldways habla de competencia del mercado, pues muy bien, yo lo que digo es que si para contratar a una persona para que me venga a limpiar el culo me va a tocar pagar seguridad social me sale más rentable contratar a una empresa que ofrezca a esos servicios que gracias a la economía de escala me van a poder ofrecer el mismo servicio por menor precio y al final va a resultar que como siempre quienes van a salir ganando van a ser las grandes empresas con trabajadores pobremente pagados y no los pequeños emprendedores que quieran montarse su negocio particular de asistencia social.

El limpiaculos, como llamas, debería, por ley, haber sido contratado por Echenique el culolimpio. Pero Echenique el culolimpio no lo hizo. Porque de culolimpio tiene lo que el PSOE de casta. Lo que quiera Podemos.

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As de picas escribió:Pablo Echenique sobre el tema, está en su facebook: https://www.facebook.com/notes/pablo-ec ... 4196611023

Madre mía, primero mentiras que harían sonrojar al vendedor de un zoco y luego matar al mensajero, lloriqueo y reclamar paguitas.

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ElPizarreño escribió:

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Enxebre escribió:

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ElPizarreño escribió:A mi lo que me parece vergonzoso es la maldad del cuidador, según dice Echenique este le siguió pagando pese a los problemas del cuidador que ni se paga su SS, ¿y así se lo paga luego?¿sacando a la luz los trapos sucios por las 4 perras que le haya dado el "periodista" de turno?

A mi me parece increíble que se pueda ser tan hijo de puta de querer hacer daño a quien te ha apoyado solo por 4 perras, la verdad que se merece unos buenos guantazos.

Yo la verdad es que no escuché su versión, porque una cosa es no querer pagar autónomos y otra que Echenique no quisiera hacer ningún contrato con él o asumir sus cuotas. He buscado este tipo de contrato y más sencillo no puede ser

http://www.seg-social.es/prdi00/groups/ ... 160061.pdf

Así que o estaban desinformados los dos o Echenique tiene poca disculpa, pero hablamos en todo caso de una ayuda puntual, 300 €/mes, un gran estafa sin duda Me da que ha sido dejadez

Además si pagaba 300 €/mes en asistencia que es menos que lo que recibe de ayuda, eso poco cuadra conque con 2000 €/mes no llega a nada, que nos explique como se las arreglaban las familias pobres antes de que hubiese ley de dependencia. Lo que recibe su mujer por la Ley de Dependencia me indica que su grado de dependencia no es alto y eso lo bareman funcionarios que de primera mano sé que no son precisamente unos cabrones sin corazón, sino que más bien son generosos al conceder los grados. Otro tema es que muchas familias hayan esperado años para empezar a ver un duro

A mí que esgrima el argumento de que el dinero no le llega a nada, me escama, la verdad, porque mucha gente que está en su misma situación o peor, no cobra 14 pagas de 2.250 € ni de broma, y si de verdad no le llega que negocie con los de Podemos

Tanto Echenique como el limpiaculos se han estado beneficiando de una situación que le favorecía a ambos, el primero quería regularizar la situación mientras el segundo no pues así se metía más dinero para la saca, lo que costó la ruptura de la relación, ¿que Echenique ha actuado mal?, de acuerdo, pero a mi me sigue pareciendo inmoral que denuncies una situación con un personaje público de la que te has beneficiado y has estado de acuerdo para buscar los 4 putos duros que te paguen desde el "periodismo" por sacarlo a la luz.

A mi lo que me parece increíble del como está montado el sistema es que mientras una aseguradora o un banco puede tener a comerciales con contratos TRADE de mierda en vez de tenerlos bajo regulación laboral luego yo no pueda tener mi asistente en casa de una hora diaria bajo un contrato mercantil sino que me toque pagarle yo la seguridad social cuando el primer caso hay una clara relación de naturaleza laboral por mucho que lo enmarquen en autónomos y en el segundo caso hay una clara relación de servicios por mucho que lo enmarquen en un régimen laboral. Yo entiendo perfectamente lo que ha hecho Echenique.

Oldways habla de competencia del mercado, pues muy bien, yo lo que digo es que si para contratar a una persona para que me venga a limpiar el culo me va a tocar pagar seguridad social me sale más rentable contratar a una empresa que ofrezca a esos servicios que gracias a la economía de escala me van a poder ofrecer el mismo servicio por menor precio y al final va a resultar que como siempre quienes van a salir ganando van a ser las grandes empresas con trabajadores pobremente pagados y no los pequeños emprendedores que quieran montarse su negocio particular de asistencia social.

No es así, el contrato permite que la cuota recaiga en el trabajador y no en el empleador, por eso digo que desconozco la otra versión, tal vez Echenique no quería pagarle las cuotas y al hombre es cierto que no le llegaba, lo que está aclarado es que no tenía que darse de alta en autónomos.

No sé por qué tengo que dar por buena la versión de Echenique si hasta donde conozco sólo se sustenta en su palabra y lo de economía de escala es algo que se aplica a todos los sectores, por ejemplo en la limpieza de escaleras, antes se contrataba a una señora, ahora se llama a una empresa, antes comprabas en la tienda de Luisa, ahora compras en Carrefour, librería de toda la vida vs. FNAC, etc...

No incumplió ninguna ley

Artículo del Profesor de Derecho y Trabajo en la Universidad de Pablo de Olavide Rafael Gómez Gordillo
http://ctxt.es/es/20160727/Politica/751 ... accion.htm

Pagar en negro a sabiendas no es ilegal

No pagó en negro, la asistenta trabajaba en regímen de autónoma, es decir que era su obligación de darse la alta en la SS, no de Ecechenique. Después de ser despedida de su empresa seguía trabajando como autónoma y Ecenique la estuve pagando como tal. Estuve avisándola de sus obligaciones y seguro hubiera sido más correcto de prescindir de sus servicios, lo que no hizo, sabiendo de su situación precaria. Pero no cometió ninguna infracción.
Si tu contratas a un fontanero para que te haga un trabajo, tampoco estarías obligado de pagarle la SS, ni tampoco de asegurarte de su situación legal. Otra cosa sería si contratas a una persona con contrato fijo y exclusivo, por ejemplo a una empleada de hogar o sirvienta , entonces como padrón eres obligado de cotizar aparte de pagar su sueldo. Esto, si ha pasado con la empleada de hogar que tuve Aguirre hace algunos años, sin darle el alta.

Ósea Echenique, que a un tío que va 1 h. Al día a ayudarte pretendes que se pague la cuota de autónomos?A cuanto le pagabas la hora Echenique?
Lo que tenías que haber hecho, tú que tanto hablas, es haberle hecho un contrato aunque fuera de 1 h. Y no permitir que ese trabajador se tuviera que pagar de su bolsillo la cuota de autónomos,porque le sale más caro el collAr que el galgo.
Eres un miserias, Echenique,aparte de un listillo, como tu colega el Monedero,que parece que ha sido sancionado por tener más morro que Kunta-kinte.
Si a un parado de larga duración que está cobrando la ayuda de 426 € un año sí y otro no,le llaman para hacer un trabajo de 500 €,el cual se lo van a pagar 6 meses después,y aún así, el paga los impuestos de esa factura para que se entere Hacienda ,la SS y de paso quedarse el tranquilo habiendo pagado sus impuestos,no va al SEPE a comunicarlo,le hacen devolver toda la ayuda integra que ha recibido,no sólo esos 500 €.
No sabes Pablito,que toda persona que trabaje aunque sea una hora, a de tener un contrato?Eso, se lo cuentas a Rita, Echenique.

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Catweazle escribió:No pagó en negro, la asistenta trabajaba en regímen de autónoma, es decir que era su obligación de darse la alta en la SS, no de Ecechenique. Después de ser despedida de su empresa seguía trabajando como autónoma y Ecenique la estuve pagando como tal. Estuve avisándola de sus obligaciones y seguro hubiera sido más correcto de prescindir de sus servicios, lo que no hizo, sabiendo de su situación precaria. Pero no cometió ninguna infracción.
Si tu contratas a un fontanero para que te haga un trabajo, tampoco estarías obligado de pagarle la SS, ni tampoco de asegurarte de su situación legal. Otra cosa sería si contratas a una persona con contrato fijo y exclusivo, por ejemplo a una empleada de hogar o sirvienta , entonces como padrón eres obligado de cotizar aparte de pagar su sueldo. Esto, si ha pasado con la empleada de hogar que tuve Aguirre hace algunos años, sin darle el alta.

Si contrató a un autónomo tendrá las facturas, con su IVA correspondiente, vamos digo yo.

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Catweazle escribió:No pagó en negro, la asistenta trabajaba en regímen de autónoma, es decir que era su obligación de darse la alta en la SS, no de Ecechenique. Después de ser despedida de su empresa seguía trabajando como autónoma y Ecenique la estuve pagando como tal. Estuve avisándola de sus obligaciones y seguro hubiera sido más correcto de prescindir de sus servicios, lo que no hizo, sabiendo de su situación precaria. Pero no cometió ninguna infracción.
Si tu contratas a un fontanero para que te haga un trabajo, tampoco estarías obligado de pagarle la SS, ni tampoco de asegurarte de su situación legal. Otra cosa sería si contratas a una persona con contrato fijo y exclusivo, por ejemplo a una empleada de hogar o sirvienta , entonces como padrón eres obligado de cotizar aparte de pagar su sueldo. Esto, si ha pasado con la empleada de hogar que tuve Aguirre hace algunos años, sin darle el alta.

Porque miente de manera tan burda? Esto no es un círculo de podemos.

El mismo ha admitido que le pagó a sabiendas de que NO estaba dada de alta.
Y en un trabajo como ese NO se puede ser autónomo.
Mirese la legislación antes de venir aquí a soltar embustes.

A mí lo que me produce estupor es que cobre más de 2.000 euros al mes y diga que el dinero no le llega a nada.
Más de media España se daría de hostias por cobrar eso

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Ganímedes escribió:A mí lo que me produce estupor es que cobre más de 2.000 euros al mes y diga que el dinero no le llega a nada.
Más de media España se daría de hostias por cobrar eso

En justicia tenemos que decir que eso fue antes de ser eurodiputado. Yo también pensé en cómo cojones sale esto a la luz y por qué, y no tiene por qué ser que el propio asistente social haya ido al periódico a quejarse, de hecho me parece poco probable, pero aún así, la cosa es un poco rara.

No sé. Por un lado no es algo tan grave (los que hayáis tenido profesor de clases particulares, o las hayáis dado, sabréis que eso no se "factura"), pero por otro lado, estas cosas siempre cantan en gente que va dando lecciones morales y se las coge con papel de fumar cuando son otros. Y curiosamente, sus fanboys que se escandalizan con cualquier CHORRADA de los demás partidos (que hacen suficientes cosas suficientemente lamentables como para tener que buscarle los tres pies al gato), ahora salen a decir que por supuesto que esto es normalísimo, y que cómo va a estar mal lo que hagan nuestros líderes. Penica.

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SanTelmo escribió:

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Catweazle escribió:No pagó en negro, la asistenta trabajaba en regímen de autónoma, es decir que era su obligación de darse la alta en la SS, no de Ecechenique. Después de ser despedida de su empresa seguía trabajando como autónoma y Ecenique la estuve pagando como tal. Estuve avisándola de sus obligaciones y seguro hubiera sido más correcto de prescindir de sus servicios, lo que no hizo, sabiendo de su situación precaria. Pero no cometió ninguna infracción.
Si tu contratas a un fontanero para que te haga un trabajo, tampoco estarías obligado de pagarle la SS, ni tampoco de asegurarte de su situación legal. Otra cosa sería si contratas a una persona con contrato fijo y exclusivo, por ejemplo a una empleada de hogar o sirvienta , entonces como padrón eres obligado de cotizar aparte de pagar su sueldo. Esto, si ha pasado con la empleada de hogar que tuve Aguirre hace algunos años, sin darle el alta.

Si contrató a un autónomo tendrá las facturas, con su IVA correspondiente, vamos digo yo.

Si se trata de un servicio sanitario y cumple las condiciones del artículo 20, no lleva IVA. Aunque pedir factura siempre es una actitud prudente, por si te estropean más y luego dicen que si te he visto no me acuerdo.

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Artículo 20 Exenciones en operaciones interiores

Uno. Estarán exentas de este impuesto las siguientes operaciones:
(...)
3.º La asistencia a personas físicas por profesionales médicos o sanitarios, cualquiera que sea la persona destinataria de dichos servicios.
A efectos de este impuesto tendrán la condición de profesionales médicos o sanitarios los considerados como tales en el ordenamiento jurídico y los psicólogos, logopedas y ópticos, diplomados en centros oficiales o reconocidos por la Administración.

La exención comprende las prestaciones de asistencia médica, quirúrgica y sanitaria, relativas al diagnóstico, prevención y tratamiento de enfermedades, incluso las de análisis clínicos y exploraciones radiológicas.

Enlace a la ley 37/1992, de 28 de diciembre, del Impuesto sobre el Valor Añadido.

Como no se dice que actividad concreta hacía el ayudante, he puesto ejemplos de fisioterapia.

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Enlace a la consulta del Ministerio de Hacienda por los colegios de fisioterapeutas escribió:http://www.consejo-fisioterapia.org/adj ... ion_52.pdf

Por cierto, lo de limpiar culitos me lo he inventado, parece que ha tenido éxito. Creo que voy a cobrar derechos de autor (otra actividad que tampoco lleva IVA).

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Ganímedes escribió:A mí lo que me produce estupor es que cobre más de 2.000 euros al mes y diga que el dinero no le llega a nada.
Más de media España se daría de hostias por cobrar eso

Una persona como Eschenique, que tiene una incapacidad de prácticamente un 100% y no puede valerse por si mismo, 2000 y pico € no son mucho, ya que su enfermedad, entre medicamentos y asistencia es bastante costos que seguro resta la mayor parte de sus ingresos. Es cierto que gana algo más que muchos, pero esto no quita que seguro no anda tan holgado como otros diputados.
Yo tuve mi suegra a cargo en sus últimos años y sé lo que cuesta de cuidar a una persona impedida por completa (pañales, medicamentos, material sanitaria, alimentos específicos, etc.) a pesar de la ayuda a la dependencia (que entonces incluso era más alta) y aparte del trabajo.