Solo es Política

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john_smith escribió:Podemos, puesto que no va a obtener mayoría absoluta, no necesita la victoria. A Podemos lo que le conviene es un cómodo segundo puesto y que se desangre el PP gobernando en minoría o el PPSOE gobernando en coalición. Después de éso ya se podrá pensar en mayorías absolutas. Coño que llevan 8 meses en el escenario. Bastante están haciendo.

"Podemos" debería aspirar a un gobierno de coalición tipo Syriza, en el sentido en el que el partido al que se alíe tenga una representación parlamentaria suficiente pero reducida. Un gobierno "Podemos"+PSOE reflotaría al partido socialista, la única forma de "matarlo" sería relegarlo a la oposición malherido y dejar que el olvido se encargue del resto.

Necesitan marcarse un gobierno estilo PSOE-A+IU, exitazo de Susana Díaz. Necesitan poder gobernar en minoría llegado el caso.

Sobre las piezas de desgaste de "Podemos"... Las infravaloras. Evidentemente no son equiparables a las vergüenzas de PPSOE, pero un partido nuevo que vende "el cambio" vive de su imagen. Especialmente cuando no tiene un programa electoral encima de la mesa.

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Oldways escribió:
Sobre las piezas de desgaste de "Podemos"... Las infravaloras. Evidentemente no son equiparables a las vergüenzas de PPSOE, pero un partido nuevo que vende "el cambio" vive de su imagen. Especialmente cuando no tiene un programa electoral encima de la mesa.

Me parece que no has entendido la situación y los detractores de Podemos tampoco: la gente no va a votar o dejar de votar a Podemos por lo que son ellos, sino por lo que son los demás. Y hay que correr mucho para ser como los demás. Imposible para Podemos correr tanto con tan poco tiempo.

Al final será lo que he comentado:

El PP subirá, el PSOE se estancara y Podemos se quedara como una nueva IU.

En España la Izquierda es mala malísima.

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john_smith escribió:

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Oldways escribió:
Sobre las piezas de desgaste de "Podemos"... Las infravaloras. Evidentemente no son equiparables a las vergüenzas de PPSOE, pero un partido nuevo que vende "el cambio" vive de su imagen. Especialmente cuando no tiene un programa electoral encima de la mesa.

Me parece que no has entendido la situación y los detractores de Podemos tampoco: la gente no va a votar o dejar de votar a Podemos por lo que son ellos, sino por lo que son los demás. Y hay que correr mucho para ser como los demás. Imposible para Podemos correr tanto con tan poco tiempo.

Los errores de "Podemos" les penalizan más, a pesar de que sean ridículos comparados con los del PPSOE. Pero es que el PPSOE lleva realizando barbaridades desde que se recuerda y les hemos visto ganar por mayoría absoluta... Creo que es innegable que ambos, especialmente el PP, tienen un "núcleo duro" que les apoya prácticamente pase lo que pase.

"Podemos", al autoproclamarse la "alternativa y solución", sin existir experiencia previa en su gestión local (como ocurría con Syriza) tiene su credibilidad como única garantía. Pasearse por los platós denunciando las vergüenzas de los demás está muy bien y es muy necesario, pero precisamente el marcarse como "distintos" implica una menor tolerancia al escándalo por parte de los votantes.

No es lo mismo que mienta Rajoy, que nos tiene acostumbrados, a que lo haga el Ayatolá, que se presenta como la alternativa a la escoria política "de siempre".

De todas formas no me malinterpretes, "Podemos" va a arrasar. Pero en función de cómo gestione ese desgaste, esos escándalos (por pequeños que sean en la comparación) y esas invenciones... Ahí estará la clave de que ocupen la 1ª, 2ª, 3ª o 4ª posición en las Generales.

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john_smith escribió:
Podemos, puesto que no va a obtener mayoría absoluta, no necesita la victoria. A Podemos lo que le conviene es un cómodo segundo puesto, oposición feroz estilo PP 2004-2008 con cientos de miles en la calle protestando y que se desangre el PP gobernando en minoría o el PPSOE gobernando en coalición. Después de éso, del circo que van a montar esos dos, del "ajuste" merkeliano que van a hacer en 2016, ya se podrá pensar en mayorías absolutas. Coño que llevan 8 meses en el escenario. Bastante están haciendo.

Suscribo eso.

Por otra parte, Podemos debe preparar un programa electoral bastante conciso, que se meta de lleno con exactitud sobre cómo piensan hacer todo lo que proponen (lo cual se puede realizar en parte). Podemos en esta próxima legislatura servirá fundamentalmente para que se pongan las pilas el PP-PSOE, algo que me parece fenomenal por otra parte.

Jooder, cuanto miedo hay a Podemos, acabo de ver un poco el programa de TVE1 de Montero, que vergüenza que estemos pagando esa televisión, con todos los contertulios (se libra un pelín uno...) ganandose el sueldo del PP.

Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

Ni el euskera ni el autogobierno son eso que se llama "problemas sociales", hombre de Dios, mucho menos pueden ser los más prioritarios. Eso son reivindicaciones políticas que nada tienen que ver con lo que tradicionalmente se ha llamado la cuestión social. Si para ti eso es lo más prioritario que hay, pues ¿qué quieres que te diga yo? Eres un reaccionario por definición y haces bien en distanciarte de todo movimiento político que huela a progreso.

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DistinguidoBourdieu escribió:Ni el euskera ni el autogobierno son eso que se llama "problemas sociales", hombre de Dios, mucho menos pueden ser los más prioritarios. Eso son reivindicaciones políticas que nada tienen que ver con lo que tradicionalmente se ha llamado la cuestión social. Si para ti eso es lo más prioritario que hay, pues ¿qué quieres que te diga yo? Eres un reaccionario por definición y haces bien en distanciarte de todo movimiento político que huela a progreso.

Vuelve a leer hombre de Dios. ¿De tanto ojear a Goethe se te ha olvidado el español??....

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Inguma escribió:Jooder, cuanto miedo hay a Podemos, acabo de ver un poco el programa de TVE1 de Montero, que vergüenza que estemos pagando esa televisión, con todos los contertulios (se libra un pelín uno...) ganandose el sueldo del PP.

Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

Estoy seguro de que la currela pamplonica lo que más le preocupa es en qué idioma le van a dar la nómina. Fijo.

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Inguma escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Ni el euskera ni el autogobierno son eso que se llama "problemas sociales", hombre de Dios, mucho menos pueden ser los más prioritarios. Eso son reivindicaciones políticas que nada tienen que ver con lo que tradicionalmente se ha llamado la cuestión social. Si para ti eso es lo más prioritario que hay, pues ¿qué quieres que te diga yo? Eres un reaccionario por definición y haces bien en distanciarte de todo movimiento político que huela a progreso.

Vuelve a leer hombre de Dios. ¿De tanto ojear a Goethe se te ha olvidado el español??....

Leo: "Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....". La frase está escrita en un español pésimo, imposible de analizar sintácticamente, pero bueno. ¿Qué entresaco de ella? Lo mismo que Oldways, por lo que veo. Que para ti los problemas sociales prioritarios son el euskera y el autogobierno y que en Navarra de nada vale "esconderte en otros ámbitos" (que serían los del cartel: trabajo, salud universal y gratuita, servicios sociales).

A menos que hayas querido decir algo así como que "aunque los problemas sociales sean los prioritarios ["más prioritario" es un pleonasmo], en Navarra no se pueden eludir las cuestiones del autogobierno y del euskera y todos los partidos debe pronunciarse sobre ellas". Viendo tu respuesta supongo que eso es lo que querías decir, pero no es lo que has dicho. Más castellano, más inglés y menos cuentos del monte.

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Oldways escribió:

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Inguma escribió:Jooder, cuanto miedo hay a Podemos, acabo de ver un poco el programa de TVE1 de Montero, que vergüenza que estemos pagando esa televisión, con todos los contertulios (se libra un pelín uno...) ganandose el sueldo del PP.

Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

Estoy seguro de que la currela pamplonica lo que más le preocupa es en qué idioma le van a dar la nómina. Fijo.

El menda que escribe es currela pamplonica que ya ha vivido dos cierres de fábrica. Pero a la hora de votar, aparte de las políticas sociales, uno también tiene otro tipo de inquietudes. Al menos este reaccionario....

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Inguma escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Ni el euskera ni el autogobierno son eso que se llama "problemas sociales", hombre de Dios, mucho menos pueden ser los más prioritarios. Eso son reivindicaciones políticas que nada tienen que ver con lo que tradicionalmente se ha llamado la cuestión social. Si para ti eso es lo más prioritario que hay, pues ¿qué quieres que te diga yo? Eres un reaccionario por definición y haces bien en distanciarte de todo movimiento político que huela a progreso.

Vuelve a leer hombre de Dios. ¿De tanto ojear a Goethe se te ha olvidado el español??....

Leo: "Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....". La frase está escrita en un español pésimo, imposible de analizar sintácticamente, pero bueno. ¿Qué entresaco de ella? Lo mismo que Oldways, por lo que veo. Que para ti los problemas sociales prioritarios son el euskera y el autogobierno y que en Navarra de nada vale "esconderte en otros ámbitos" (que serían los del cartel: trabajo, salud universal y gratuita, servicios sociales).

Tengo que leer más a Goethe artista . Ahora me voy a trabajar.

Empieza por leer a Álex Grijelmo.

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Inguma escribió:

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Oldways escribió:

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Inguma escribió:Jooder, cuanto miedo hay a Podemos, acabo de ver un poco el programa de TVE1 de Montero, que vergüenza que estemos pagando esa televisión, con todos los contertulios (se libra un pelín uno...) ganandose el sueldo del PP.

Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

Estoy seguro de que la currela pamplonica lo que más le preocupa es en qué idioma le van a dar la nómina. Fijo.

El menda que escribe es currela pamplonica que ya ha vivido dos cierres de fábrica. Pero a la hora de votar, aparte de las políticas sociales, uno también tiene otro tipo de inquietudes. Al menos este reaccionario....

Si eres una persona que sabe euskera desde la cuna y va a obtener una ventaja competitiva sobre los que no lo saben si el conocimiento del euskera se establece como requisito para acceder a un cargo público, como ocurre en el País Vasco, eres alguien que promueve una ideología reaccionaria en su propio interés. Si eres un trabajador que desconoce el euskera, pero se ha creído el cuento de que aprendiéndolo se va a reencontrar con su esencia arrebatada, eres un alineado que se ha dejado engañar por una ideología reaccionaria que va en contra de su propio interés.

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Inguma escribió:Jooder, cuanto miedo hay a Podemos, acabo de ver un poco el programa de TVE1 de Montero, que vergüenza que estemos pagando esa televisión, con todos los contertulios (se libra un pelín uno...) ganandose el sueldo del PP.

Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

A mi me preocupa que no dicen como van a fomentar el trabajo.

Fomentar a cigarras si lo hemos escuchado, con rentas básicas... pero lo del trabajo todavia no dicen como van a fomentar el trabajo.

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Inguma escribió:Jooder, cuanto miedo hay a Podemos, acabo de ver un poco el programa de TVE1 de Montero, que vergüenza que estemos pagando esa televisión, con todos los contertulios (se libra un pelín uno...) ganandose el sueldo del PP.

Y conste que me tiene un tanto mosqueado Podemos, al menos lo que voy siguiendo en Navarra. Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios, no puedes esconderte en otro tipo de ámbitos, menos en Navarra....

Es una candidatura alternativa a la de Pablo Iglesias para liderar Podemos Navarra. No van a rascar bola, así que circunscribe ese panfleto a esa candidatura concreta y no a todo podemos...

¿Miedo?
Aplastante mayoría de votantes de Podemos en voto directo entre los que se definen ideológicamente como centro. Creo recordar que un 17, PSOE 12 y PP 6.
Ya cansa el terrorismo de la información y particularmente el de la derecha española.


Saludos.

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Doc_McCoy escribió:¿Miedo?
Aplastante mayoría de votantes de Podemos en voto directo entre los que se definen ideológicamente como centro. Creo recordar que un 17, PSOE 12 y PP 6.
Ya cansa el terrorismo de la información y particularmente el de la derecha española.


Saludos.

Los que mas miedo tienen a Podemos a parte de los bipartidistas son los que promueven la separación territorial, eh Inguma. Bildu no puede permitirse el lujo de dejar de ser primera o segunda fuerza y con la llegada de Podemos lo van a hacer. Se les ha acabado el chollo justo cuando mas lo tenían a su favor (fin de ETA y crisis económica, mas la corrupción) Después de todo ese "trabajo" que ha venido haciendo el independentismo vasco y catalán van a ver como un partido con menos de un año de vida y para mas escarnio de corte español les va a dar sopas con onda en casi todos sus feudos. Están acojonados.

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Inguma escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Ni el euskera ni el autogobierno son eso que se llama "problemas sociales", hombre de Dios, mucho menos pueden ser los más prioritarios. Eso son reivindicaciones políticas que nada tienen que ver con lo que tradicionalmente se ha llamado la cuestión social. Si para ti eso es lo más prioritario que hay, pues ¿qué quieres que te diga yo? Eres un reaccionario por definición y haces bien en distanciarte de todo movimiento político que huela a progreso.

Vuelve a leer hombre de Dios. ¿De tanto ojear a Goethe se te ha olvidado el español??....

No, usted ha dicho: (..)Entorno al euskera o a opciones de autogobierno no quieren mojarse absolutamente para nada....Mal empezar, ya que siendo los problemas sociales prioritarios (..),

No, no es prioritaria la opción 'nacional', ni es prioritario el 'autogobierno', lo que es prioritario es solucionar los males endémicos generalizados en todo el país.

Manta de ostias que le da.