Solo es Política

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Logan escribió:

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Edwin escribió:Según lo que dices la opresión ha ocurrido tras la declaración y no antes, a pesar de que la excusa de la declaración era la opresión ¿?

El 1-0 fue antes
Lo de los Jordis fue antes del 1-0

En las querellas se llega a hablar de hechos de los dos últimos dos años como parte del argumentario.

Perdón, del 20 de Septiembre...

En cuanto a "los Jordis", cuando se destrozan patrols y se extraen armas, no sé de qué os alarmáis, la verdad.

Somos la hostia, en este pais ahora todos de golpe nos hemos vuelto letrados y de los buenos, todos entendemos de leyes.

Por mucho que nos pongamos a gritar muy fuerte y en muchso sitoos, a los Jordis no se les metio en la carcel por lo que piensan, de hecho, alrededor de ellos habia muchisima gente el dia de lso hechos que tratan, pero es que solo ellos estaban al mando y se erigieron como interlocutores, pero ahora va a ser que todo es mentira y realmente ellos pasaban pro alli y no tenian nada que ver, solo es porque eran independentistas

Vamos a tener que diferenciar entre querella, admitir a tramite y condenar, porque aqui se esta haciendo un totum revolutum para arrimar el ascua a nuestra sardina, una cosa es plantear una querella, en la que puedes poner lo que te salga del nabo, otra distinta que se admita, para lo cual debe haber una cierta base en lo que se dice y otra distinta que esa querella lleve a condena, es que aqui se confunde querella con condena.

Una vez presentada la querella, el juzgado la estudiara, si ve que se sostiene la admitira y la llevara a juicio y entonces se juzgara, puede salir condenado o absuelto,y luego la condena no tiene porque ser la maxima.

Pero lo que hay que dejar muy claro, es que si alguien por defender sus ideas politicas comete delitos, no es un preso politico, quien comete delitos por sus ideas religiosas no es un preso religioso, lo demas es querer liar la madeja para decir las estupideces zombificadas de marras que mucha gente sin un gramo de cerebro se dedica repetir porque lso suyos se lo han dicho.

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Niedol escribió:La mayorías parlamentarias varían cada 4 años.

No creo que la intención sea votar el mantenimiento de la indepedencia cada 4 años, así que por eso no se puede proclamar si no es con una mayoría contundente. Lo primero que necesitan es estabilidad, y un 48% siendo generosos no aporta estabilidad alguna.

Para cambiar el estatuto de autonomia se necesitan 90 diputados, para cambiar algo en tv3 se necesitan las 90 diputados, para proclamar la independencia 72, ole, ole y ole y viva España y luego dicen que no son españoles.

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erika escribió:

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Dan escribió:

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Erika escribió:Y el problema sigue aquí y el independentismo subiendo


http://www.publico.es/public/els-indepe ... s-ceo.html

También Rajoy gobierna con un 30% y lo veis tan normal

Me temo que está usted mezclando conceptos.

De hecho, en el artículo que usted cita, habla de un 48% de gente que quiere la independencia.

Le vuelvo a preguntar: ¿Es usted partidaria de con los porcentajes que usted misma cita, un 48%, declarar unilateralmente la independencia? ¿Qué hacemos con el 52% de gente que no la quiere?

Pero esto no está demostrado ,,que nos dejen votar libremente y siempre hemos dicho que respetaríamos a la mayoría


Y que hacemos con el 70% que no quiere a Rajoy,,para esto están después las alianzas

Empecemos por el final: "Un 70% no quiere a Rajoy". Bueno, supongo que entenderá usted la diferencia entre mayoría simple y mayoría cualificada. Para nombrar presidente basta mayoría simple. Para aprobar una Ley Orgánica, se necesita mayoría absoluta. Para reformar el Estatut de Cataluña, se necesitan 2/3.

Yo ya he dicho en este mismo foro que me parece bien un referéndum pactado. Y que, desde luego, no me valdría con un 51% de votos. Como mínimo se debería alcanzar un 60% de votos válidos (además de un mínimo de participación).

No me parece ni de medio recibo que, como comenté antes, para cambiar al director de TV3 o reformar el estatut se necesiten 2/3 y para independizarse un 51%.

Hoy por hoy, ya le digo que no se cumple. Lo vamos a ver en las elecciones del 21-D.

¿Qué sería más fácil plantearlo en un referéndum pactado? Pues sí, pero hoy por hoy la constitución no lo permite. A mí también me gustaría que la forma de gobierno fuera república y no monarquía, pero no se llegan a los 2/3 necesarios para remediarlo. Así que me tengo que aguantar. Es lo que tiene la ley. Tampoco me gustaría que si en una Comunidad Autónoma se votase por mayoría absoluta que van a expulsar a los inmigrantes o que van a dejar de pagar impuestos, pudieran hacerlo sin más.

Volviendo al tema, créame si le digo que, para mí, los independentistas catalanes tendrán legitimidad para pedir la independencia si los partidos independentistas (Juntspelsi y CUP) consiguen un 60% de votos en el 21-D. De lo contrario, yo estaré en contra de que hagan cualquier movimiento encaminado a una declaración unilateral de independencia.

Y si eso me pone al lado de Rajoy, pues así será. Y si eso hace que los independentistas me tachen de nacionalista español, o de lavado de cerebro por el PP, eso no va a provocar que varíe un ápice mi postura.

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Logan escribió:

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Doc_McCoy escribió:"la opresión que se da (supongo que en España) sobre aquellos que solamente buscamos la democracia"

PD: es la imagen, la realidad/intención no importa/existe


Saludos.

Se referirá a los que fueron apaleados a las puertas de los colegios electorales el 1-0.

Se referirá a los Jordis o a él mismo que pueden caerle una condena de privación de libertad cuan terrorista miserable


Se referirá a la detención de internautas por criticar la brutalidad policial el 1-0.
Se referirá al nombre que le puso al pdf. el fiscal del estado (más fuere será la caída)

Se referirá a la rapidez que funciona la justicia contra rivales políticos del gobierno y la lentitud que actua a los corruptos de su partido (abogados, con más de 30 años ejerciendo, jamás habían visto citaciones a sus clientes para el siguiente día hábil ¿cómo pretenden que puedan asesorarlos?) )
Se referirá al runrun de prohibir partidos independentistas

Se referirá al runrun de repetir las elecciones si no ganan los dependentistas (un nuevo 155 según fuentes del pp)

Bueno, ahora gracias a exiliado Puigdemunt el resto de la humanidad podrá descubrir las cosas que pasan en España, que es un país autoritario, gobernado por la extrema derecha, donde los detenidos no tienen juicios justos, etc etc etc
No te quepa duda de que muy pronto todo cambiará

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Dan escribió:

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erika escribió:

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Dan escribió:

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Erika escribió:Y el problema sigue aquí y el independentismo subiendo


http://www.publico.es/public/els-indepe ... s-ceo.html

También Rajoy gobierna con un 30% y lo veis tan normal

Me temo que está usted mezclando conceptos.

De hecho, en el artículo que usted cita, habla de un 48% de gente que quiere la independencia.

Le vuelvo a preguntar: ¿Es usted partidaria de con los porcentajes que usted misma cita, un 48%, declarar unilateralmente la independencia? ¿Qué hacemos con el 52% de gente que no la quiere?

Pero esto no está demostrado ,,que nos dejen votar libremente y siempre hemos dicho que respetaríamos a la mayoría


Y que hacemos con el 70% que no quiere a Rajoy,,para esto están después las alianzas

Empecemos por el final: "Un 70% no quiere a Rajoy". Bueno, supongo que entenderá usted la diferencia entre mayoría simple y mayoría cualificada. Para nombrar presidente basta mayoría simple. Para aprobar una Ley Orgánica, se necesita mayoría absoluta. Para reformar el Estatut de Cataluña, se necesitan 2/3.

Yo ya he dicho en este mismo foro que me parece bien un referéndum pactado. Y que, desde luego, no me valdría con un 51% de votos. Como mínimo se debería alcanzar un 60% de votos válidos (además de un mínimo de participación).

No me parece ni de medio recibo que, como comenté antes, para cambiar al director de TV3 o reformar el estatut se necesiten 2/3 y para independizarse un 51%.

Hoy por hoy, ya le digo que no se cumple. Lo vamos a ver en las elecciones del 21-D.

¿Qué sería más fácil plantearlo en un referéndum pactado? Pues sí, pero hoy por hoy la constitución no lo permite. A mí también me gustaría que la forma de gobierno fuera república y no monarquía, pero no se llegan a los 2/3 necesarios para remediarlo. Así que me tengo que aguantar. Es lo que tiene la ley. Tampoco me gustaría que si en una Comunidad Autónoma se votase por mayoría absoluta que van a expulsar a los inmigrantes o que van a dejar de pagar impuestos, pudieran hacerlo sin más.

Volviendo al tema, créame si le digo que, para mí, los independentistas catalanes tendrán legitimidad para pedir la independencia si los partidos independentistas (Juntspelsi y CUP) consiguen un 60% de votos en el 21-D. De lo contrario, yo estaré en contra de que hagan cualquier movimiento encaminado a una declaración unilateral de independencia.

Y si eso me pone al lado de Rajoy, pues así será. Y si eso hace que los independentistas me tachen de nacionalista español, o de lavado de cerebro por el PP, eso no va a provocar que varíe un ápice mi postura.

Estoy de acuerdo contigo.

Un referendum donde hubiese una mayoria improtante, los 2/3 partes me pareceria adecuado y con un minimo de participacion para que se validasen los resultados, pues con un minimo de participacion se veria tambien que el asunto interesa a la sociedad catalana, no se, un 80% de participacion del censo, pero es que esto lo digo y a los independentistas que se lo expongo no les gusta.

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gálvez escribió: La auténtica izquierda es Franken y lo demás son tonterias
saludos

Galvez no me des estos sustos, que en una lectura rápida creí que decías

"La auténtica izquierda es Franco y lo demás son tonterias" y casi me da un yuyu

Esperemos que la actitud de Puigdemon, no influya en el juez a la hora de aplicar medidas cautelares al resto de imputados, ya solo faltaba eso para mayor honra del huido.
Que podría pasar.

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rEVELDE escribió:Esperemos que la actitud de Puigdemon, no influya en el juez a la hora de aplicar medidas cautelares al resto de imputados, ya solo faltaba eso para mayor honra del huido.
Que podría pasar.

Pregunta tonta, ¿se puede prohibir la entrada a un país extranjero? ¿Tipo pedir a Bélgica que deniegue la entrada a Fulanito de Tal? Supongo que no...

Más grabaciones de la policía, ahora a Josep LLuis Salvadó: Cualquiera que tenga dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la independencia"

https://www.republica.com/2017/11/01/cu ... pendencia/

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Ganímedes escribió:Más grabaciones de la policía, ahora a Josep LLuis Salvadó: Cualquiera que tenga dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la independencia"

https://www.republica.com/2017/11/01/cu ... pendencia/

Vaya, justo lo iba a poner ahora, se confirma la estafa, lectura muy recomendable para los que niegan que les están meando en la cara y que no llueve (es una adaptación del "mexan por nós e dicimos que chove" )

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Ganímedes escribió:Más grabaciones de la policía, ahora a Josep LLuis Salvadó: Cualquiera que tenga dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la independencia"

https://www.republica.com/2017/11/01/cu ... pendencia/

El contenido de la conversación es acojonante en general, pero hay una frase brutal y es cuando Josep Salvadó, secretario de Hacienda, dice:

"Al final aquí hay un problema, hay un tema de fondo, en algún momento a alguien le ha de interesar este puto proceso en el mundo real."

Resume en menos de 140 caracteres lo que ha sido el proces.

Como sabéis, según Rufian hay muchas organziaciones internacionales que apoyan a la republica estupenda de Cataluña, un periidista le pregunto cuáles, Rufián se quedó descolocado y deijo que Assange y Varoufakis.
Bueno, pues la fiscalía ya ha encontrado las facturas del dinero que se le pagó a Assange para que les apoyara
http://www.catalunyapress.es/texto-diar ... go-assange

Se sospecha que muchos otros apoyos no fueron de buena fe, sino comprados, como el de Varoufakis, Yoko Ono...
Se trataba de que muchas voces de gente conocida les apoyaran.

Políticos diciendo a estudiantes que quien no participe activamente en el "prusés" serán culpables del delito de traición...

Políticos diciendo que los catalanes que no están a favor del "prusés" o del PP no son catalanes de verdad...

Políticos presionando a directores de colegio para que abran las puertas al "prusés"...

Colegios en los que se pone a los niños a cantar canciones independentistas...

Colegios donde se llevan a los niños a manifestaciones independentistas...

Colegios e institutos donde se enseña historia parcial cuando no inventada, con nombres de reinos ignotos excepto para el INH....

Ayuntamientos y gobiernos pagando dinero público para crear una cultura catalana, diferente de la española, para así justificar que son tan diferentes del resto de España, pagando dinero público a gente como los del INH, ANC, etc...

Políticos asociados con grupos como la ANC preparando, con dinero público, planes secesionistas...

Políticos pagando dinero a gentuza en el extranjero para hacer su campaña internacional de lloriqueos...

¿Respuestas por parte de Cataluña? tontos, fanáticos, y cínicos.

Y bueno, claro, también algún mal catalán y algún fascista, como Serrat o Eduardo Mendoza.

Sondeos hay al gusto:
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 67094.html

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Ganímedes escribió:Más grabaciones de la policía, ahora a Josep LLuis Salvadó: Cualquiera que tenga dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la independencia"

https://www.republica.com/2017/11/01/cu ... pendencia/

La esquizofrenia que tiene esta gente, Dios mío. Los catalogo definitivamente como cínicos pero con bastante de fanáticos también, esta gente está fatal.

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Ganímedes escribió:Como sabéis, según Rufian hay muchas organziaciones internacionales que apoyan a la republica estupenda de Cataluña, un periidista le pregunto cuáles, Rufián se quedó descolocado y deijo que Assange y Varoufakis.
Bueno, pues la fiscalía ya ha encontrado las facturas del dinero que se le pagó a Assange para que les apoyara
http://www.catalunyapress.es/texto-diar ... go-assange

Se sospecha que muchos otros apoyos no fueron de buena fe, sino comprados, como el de Varoufakis, Yoko Ono...
Se trataba de que muchas voces de gente conocida les apoyaran.

Creo que la situación ya es bastante ridícula como para inventarse cosas, la fuente es ESDiario y la factura no viene por ninguna parte, habla del dinero recibido por la organización para promocionar esto en el extranjero, Assange anunció que iba a denunciarlos

Por su parte Varoufakis dijo que sacaron un titular fuera de contexto y que él no tomaba parte, sólo que vería bien un referendum, aunque a mí Varoufakis me parece otro vendedor de humo que ahora saca un libro al mes o algo así mientras siga siendo famoso

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Cero07 escribió:Sondeos hay al gusto:

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 67094.html

http://prnoticias.com/prensa/difusion-o ... y-el-mundo

los periódicos tienen que informar, no convencer