Solo es Política

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Avicena escribió:En un pacto federal cada comunidad federada tiene que poner pasta en función de su PIB, no es una cuestión de si les parece bien o mal a sus gobernantes, una ley lo obligaría.

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Dan escribió:

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FLO escribió:Mucho mejor tener una moneda decente y darle tu presupuesto de sanidad, dependencia y educación de varios lustros a los bancos, eso sí que es serio.

No me parece que el caso de Cataluña en ese sentido sea para sacar pecho, la verdad.

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Cataluña recortó más que nadie en lo social pero a costa de mantener otros gastos

Durante esos siete años, el ajuste aplicado por la Generalitat en sanidad, educación y otras coberturas sociales fue del 26,6%. Más que nadie, a cambio de mantener otras partidas


25.03.2016 – 05:00 H.

Entre los años 2009 y 2015 Cataluña recortó más gasto social que cualquier otra comunidad autónoma. Y no sólo en términos absolutos, en una comparación relativa también ganaría. Durante esos siete años, el ajuste aplicado por la Generalitat en sanidad, educación y otras coberturas sociales fue del 26,6%. Ninguna otra autonomía ahorró tanto en estas partidas pero con una cara oculta. A cambio, el gobierno del entonces presidente Artur Mas fue el que menos rebajó la partida de otros gastos, que no está vinculada a las áreas sociales. En eso Cataluña fue de las que menos redujo ese componente presupuestario, apenas un 20% a lo largo de ese mismo período.

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... s_1173704/

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FLO escribió:Mucho mejor tener una moneda decente y darle tu presupuesto de sanidad, dependencia y educación de varios lustros a los bancos, eso sí que es serio.

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Miguel O escribió:

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FLO escribió:Mucho mejor tener una moneda decente y darle tu presupuesto de sanidad, dependencia y educación de varios lustros a los bancos, eso sí que es serio.

No hace falta que sea decente, pero si no tienes control sonte ella entras en una senda peligrosa como estado. Aparte de que ya me diras como haces funcionar unas sociedad actual sin efectivo.

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FLO escribió:Me ha sabido muy mal que Puigdemont no declarara elecciones, ha sido una gran decepción. Hubiera sido cojonudo ver al PP solo y desbocado por Cataluña. Me lo hubiera pasado teta.

Con todo espero que no defrauden y continúen hacienda caso a la línea dura de asesores, en especial a Rivera.

Por cierto, a toda la derechona del foro... ni un ápice de crítica al PP? al fin y al cabo a esta situación se ha llegado con ellos en el gobierno. No sé, es la peor situación política de España de los últimos 40 años con diferencia, imaginad que gobernara el Psoe.

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Ganímedes escribió:

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FLO escribió:Me ha sabido muy mal que Puigdemont no declarara elecciones, ha sido una gran decepción. Hubiera sido cojonudo ver al PP solo y desbocado por Cataluña. Me lo hubiera pasado teta.

Con todo espero que no defrauden y continúen hacienda caso a la línea dura de asesores, en especial a Rivera.

Por cierto, a toda la derechona del foro... ni un ápice de crítica al PP? al fin y al cabo a esta situación se ha llegado con ellos en el gobierno. No sé, es la peor situación política de España de los últimos 40 años con diferencia, imaginad que gobernara el Psoe.

Al PP se le pueden criticar muchas cosas, y al PSOE, especialmente el que jamás hayan hecho un gran pacto de estado para que determinadas cosas jamás fuesen transferidas a ninguna comunidad. Pero lamentablemente solo primaba el cortoplacismo y el interés electoral y se hicieron muchas cosas que no se debían haber hecho. Pero eso no debe hacernos olvidar que el culpable de cometer delitos es el que los comete, ni más ni menos.

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FLO escribió:

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Ganímedes escribió:

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FLO escribió:Me ha sabido muy mal que Puigdemont no declarara elecciones, ha sido una gran decepción. Hubiera sido cojonudo ver al PP solo y desbocado por Cataluña. Me lo hubiera pasado teta.

Con todo espero que no defrauden y continúen hacienda caso a la línea dura de asesores, en especial a Rivera.

Por cierto, a toda la derechona del foro... ni un ápice de crítica al PP? al fin y al cabo a esta situación se ha llegado con ellos en el gobierno. No sé, es la peor situación política de España de los últimos 40 años con diferencia, imaginad que gobernara el Psoe.

Al PP se le pueden criticar muchas cosas, y al PSOE, especialmente el que jamás hayan hecho un gran pacto de estado para que determinadas cosas jamás fuesen transferidas a ninguna comunidad. Pero lamentablemente solo primaba el cortoplacismo y el interés electoral y se hicieron muchas cosas que no se debían haber hecho. Pero eso no debe hacernos olvidar que el culpable de cometer delitos es el que los comete, ni más ni menos.

Osea, que la culpa se reparte entre el PP y el Psoe. Pero veamos, después de gobernar el PP los últimos años, y siendo que bajo su gobierno los independentistas han pasado de ser representados por14 diputats a hacerlo por más de 70, creo que la cosa no está al 50/50.

Te lo vuelvo a plantear, imagina que el Psoe gobierna desde hace 6 años y el independentismo se quintuplica en Catalunya llevando al país a la mayor crisis política de los últimos 40 años... qué, qué?

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Sostiene escribió:Otro día histórico hoy. ¿Pero estos nacionalistas no trabajan nunca?. No, la respuesta es No.

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Ganímedes escribió:

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FLO escribió:

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Ganímedes escribió:

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FLO escribió:Me ha sabido muy mal que Puigdemont no declarara elecciones, ha sido una gran decepción. Hubiera sido cojonudo ver al PP solo y desbocado por Cataluña. Me lo hubiera pasado teta.

Con todo espero que no defrauden y continúen hacienda caso a la línea dura de asesores, en especial a Rivera.

Por cierto, a toda la derechona del foro... ni un ápice de crítica al PP? al fin y al cabo a esta situación se ha llegado con ellos en el gobierno. No sé, es la peor situación política de España de los últimos 40 años con diferencia, imaginad que gobernara el Psoe.

Al PP se le pueden criticar muchas cosas, y al PSOE, especialmente el que jamás hayan hecho un gran pacto de estado para que determinadas cosas jamás fuesen transferidas a ninguna comunidad. Pero lamentablemente solo primaba el cortoplacismo y el interés electoral y se hicieron muchas cosas que no se debían haber hecho. Pero eso no debe hacernos olvidar que el culpable de cometer delitos es el que los comete, ni más ni menos.

Osea, que la culpa se reparte entre el PP y el Psoe. Pero veamos, después de gobernar el PP los últimos años, y siendo que bajo su gobierno los independentistas han pasado de ser representados por14 diputats a hacerlo por más de 70, creo que la cosa no está al 50/50.

Te lo vuelvo a plantear, imagina que el Psoe gobierna desde hace 6 años y el independentismo se quintuplica en Catalunya llevando al país a la mayor crisis política de los últimos 40 años... qué, qué?

En medicina se habla de factores predisponentes y factores precipitantes. Los factores predisponentes han sido las nefastas políticas de cesión de competencias a cambio de apoyo electoral de los dos grandes partidos, junto con la absoluta deslealtad del nacionalismo catalán que utilizó esas transferencias para apuñalar por la espalda al estado.
Y el factor precipitante ha sido la crisis, no que gobernara el PP, sino una crisis que rápidamente ha sido aprovechada de nuevo por los inmorales políticos independentistas para crear un sentimiento de agravio y de odio contra el resto de España a base de sloganes como el de "España nos roba", cuando quienes robaban, y a manos llenas eran ellos.
La mayor parte de las penurias que pasaban los ciudadanos catalanes, ahí tenemos el ejemplo de la sanidad, eran provocados por la pésima gestión de sus gobernantes autonómicos, que no tenían ningún problema en recortar en sanidad o en educación para asi poder incrementar el gaso en "hacer país". Y mientras los farmacéuticos no cobraban, los presupuestos de algunas cosas como las embajadas no dejaban de subir, o el de la creación de una hacienda propia.
Pero con toda la desverguenza del mundo se dedicaron a culpar de esos recortes al gobierno de la nación, que ya hay que tener cara dura y una catadura moral lamentable.

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Dan escribió:No creo que haga falta aplicar el 155. Ya se están matando entre ellos.

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ERC anuncia que los consejeros republicanos saldrán del Govern si hay elecciones

https://elpais.com/ccaa/2017/10/26/cata ... 83727.html

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La CUP critica la “deslealtad” de Puigdemont y llama a la movilización por la posible convocatoria de elecciones

https://elpais.com/ccaa/2017/10/26/cata ... 67638.html

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FLO escribió: Osea que el PP pasaba por ahí... el problema es que pasó por ahí para decir en el ministerio del interior cosas como "les hemos destrozado la sanidad", o en el senado cuando los catalanes presentaban más de mil proposiciones "os vamos a aprobar entre cero y ninguna".

Pero vamos, me quedo con la copla de que el error del PP ha sido ser demasiado generoso y por estar en una situación que le dejaron los pérfidos socialistas.

Edit: y todo lo que no sea explicar eso en los libros de historia sera adoctrinar. Así cerramos el círculo.

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Ganímedes escribió:

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Avicena escribió:
En un pacto federal cada comunidad federada tiene que poner pasta en función de su PIB, no es una cuestión de si les parece bien o mal a sus gobernantes, una ley lo obligaría.

Hasta que llegue un Puigdemont de la vida y diga que su región paga demasiado y decida que esa ley no le vale y no la cumpla.
Mira, estoy harto de oir hablar de estados federales, confederales y no se que mas historias. El problema no es ese, da igual el tipo de estado que sea, el problema es la absoluta falta de lealtad institucional desde el minuto uno en que nació la autonomía.
Cuando los gobernantes se dedican a deformar la historia, a controlar políticamente las aulas, a crear organismos absolutamente innecesarios pero que son típicos de estados independientes, a dejar de lado la bandera del estado al que pertenecen, etc etc etc da igual si se produce en un estado autonómico, federal, confederal o marciano.
A eso se le llama falta de lealtad institucional. Si Puigdemont es separatista y quiere la independencia, no debería haber accedido al cargo, y como ciudadano de a pie nada le impedía luchar por sus ideas. Lo que no puede hacer es jurar la constitución y desde el primer momento pisotearla, porque es que además te conviertes en un perjuro.
Quienes juran algo y no tardan ni diez segundos en incumplir lo jurado, son personas deshonestas. Si yo quiero algo no puedo acceder a un cargo en el que tengo que jurar lo contrario y luego luchar por ese algo desde ese cargo en el que legal y moralmente estaría obligado a cumplir mi juramento o promesa.

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procrastinando escribió:

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Avicena escribió:En un pacto federal cada comunidad federada tiene que poner pasta en función de su PIB, no es una cuestión de si les parece bien o mal a sus gobernantes, una ley lo obligaría.

Una, dos o tres leyes; si dentro de unos años a alguien le pareciese injusta esa ley se la saltaría con legitimidad democrática como hacen ahora con la Constitución y el propio Estatut.

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Cero07 escribió:Sigo apostando por que Puigdemont convocará elecciones en el último momento. Será la forma menos dolorosa de reconocer ante sus seguidores que la DIU es imposible. Esta noche van a dormir poco todos. Espero que el gobierno se lo ponga fácil, que lleguen a un acuerdo de mínimos y que mañana convoque las elecciones.