ElPizarreño escribió:Ya no hay debate, no hay elecciones.
Madre mía, ni a George R.R.Martin se le podría ocurrir una historia tan enrevesada y desconcertante como la de la cuestión catalana.
No hay convocatoria de elecciones porque no se ha cumplido el acuerdo del 155
Queda el debate del Parlament a las 18 h
No hay elecciones porque no les sale de la polla. Porque el plan era exactamente esto; bajón y ahora los indepes como motos. Y la culpa, claro, es de Madrid.
No hay elecciones porque no han cumplido lo acordado con el PSC
A partir de ahí piensa o cree lo que quieras, que cada palo aguante su vela, la cuota de responsabilidad es compartida.
Los delincuentes exigen garantías a la justicia, con dos cojones.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
JP escribió:
No hay convocatoria de elecciones porque no se ha cumplido el acuerdo del 155
Queda el debate del Parlament a las 18 h
No hay elecciones porque no les sale de la polla. Porque el plan era exactamente esto; bajón y ahora los indepes como motos. Y la culpa, claro, es de Madrid.
No hay elecciones porque no han cumplido lo acordado con el PSC
A partir de ahí piensa o cree lo que quieras, que cada palo aguante su vela, la cuota de responsabilidad es compartida.
Los delincuentes exigen garantías a la justicia, con dos cojones.
Hablar sin saber es hablar por hablar: piensa lo que quieras, ya te lo dije antes.
Nowomowa escribió:
Los delincuentes exigen garantías a la justicia, con dos cojones.
Hablar sin saber es hablar por hablar: piensa lo que quieras, ya te lo dije antes.
Ah bueno, está claro que tú "sabes". Entonces mejor los demás nos callamos. Tus opiniones siempre serán mejores porque "sabes"
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Puigdemont tiene que convocar elecciones o pierde la iniciativa. Tengo muchas ganas de ver cómo de demócratas son los independentistas cuando los que mandan no son los suyos.
Avicena escribió:[
Los independentistas no pueden seguir adelante sin un referéndum en condiciones, no es creíble que el 1 O sea un mandato del pueblo catalán.
Parece que el diálogo ha concluido con un "hasta atrás" del sr. Galvez y plena satisfacción del sr. Avicena
Galvez viendo tu avatar me salta una sospecha ¿ No habrás aprovechado para robarle la cartera?
El artículo 155 tiene una rima muy propiciatoria para ese tipo de acuerdos :juas
Para el "encaje" catalán, quiero decir
saludos
Ya, ya, muy ironico, muy diplomático, muy majo, pero no contestas a la pregunta del 3%
¿ Le robaste o no la cartera en pleno "encaje"? :juas
Pareces Puchi con la indapendencia
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte
Bueno la mejor opción hubiera sido declarar elecciones y el 155. Pero la destrucción de esta mierda de país sigue adelante y el objetivo principal aún está en pie.
Nos esperan episodios muy buenos, en especial la intervención de los medios públicos. Igual la hacen tan buena como Tve.
FLO escribió:Bueno la mejor opción hubiera sido declarar elecciones y el 155. Pero la destrucción de esta mierda de país sigue adelante y el objetivo principal aún está en pie.
Nos esperan episodios muy buenos, en especial la intervención de los medios públicos. Igual la hacen tan buena como Tve.
No te preocupes, ya hemos hecho otro millón de indepes, dos en Cataluñw y los demás en restospaña
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte
FLO escribió:Bueno la mejor opción hubiera sido declarar elecciones y el 155. Pero la destrucción de esta mierda de país sigue adelante y el objetivo principal aún está en pie.
Nos esperan episodios muy buenos, en especial la intervención de los medios públicos. Igual la hacen tan buena como Tve.
No te preocupes, ya hemos hecho otro millón de indepes, dos en Cataluñw y los demás en restospaña
Avicena escribió:
Ese nominalismo absurdo, el poder mágico de las palabras.
Seré porque no soy de letras, pero a veces me cuesta entenderlo.
Se les llame autonómica y constituyente, la realidad es que son elecciones para el parlament, en el que eligiran el govern de la generalitat, siguiendo los mecanismos de unas elecciones autonómicas.
Desde el Estado afirmaran que son autonómicas, desde el ambiente independentista dirán en petit comité, que son constituyentes, que no nos escuchen porque se rompe el acuerdo.
Lo REAL es que no tienen poder efectivo para hacer real una independencia y aún así se sienten amenazados el gobierno central
Igual que se permitió que hicieran unas elecciones autodenominadas plebiscitarias, lo normal es que permitan una que llamen constituyente, el significado que les den ellos no transforma la realidad y si retiran el apellido es para facilitar la negociación a instancias del PNV.
Lo importante es salir de este problema muy grave.
Y un huevo. En un estado de derecho no solo importa el fondo, también la forma y mucho. Unas elecciones constituyentes significarían que periste en la ilegalidad, que sigue erre que erre fuera del estado de derecho y por tanto del marco legal. Es que sería además una situación de los hermanos Marx, elecciones que para unos son una cosa y para otros otra, cada uno ahce como que lo suyo es lo bueno.
Solo valen elecciones autonómicas, que son las legales, dejando claro lo que son, y por supuesto con una renuncia a todo lo que ilegalmente se ha aprobado y un dejar claro que se acatan todas las sentencias de cualquier tribunal. Solo así quedarían dentro del estado de derecho.
Y todo ello, por supuesto, al margen de las responsabilidades penales que pueda haber por todo lo que se ha hecho. Hay ya más de 20 juzgados instruyendo causas, y eso es imparable, el gobierno no tiene poder para influir en los jueces de instrucción.
Es que no influiría en la forma tampoco, estamos hablando de algo superfluo, que no tiene trascendencia legal.
Si Puig dice que disuelve el Parlament y se convocan elecciones.
Que relevancia tiene, que no le ponga el apellido de autonómico.
Objetivamente, solucionaría un problema, que para eso están los políticos.
Es que tanto los independentistas como los nacionalistas españoles extremos queréis lo mismo, que no se convoquen elecciones, preocupante, cuando son muy importantes para conocer el equilibrio de fuerzas y darle más legitimidad al nuevo govern, para que sea un interlocutor con el gobierno de España.
Error. Convocar elecciones, aunque sean autonómicas, no vale si se hace desde la ilegalidad. Es absolutamente intolerable en cualquier estado de derecho que haya una región donde rigen normas declaradas inconstuticionales, eso no es de recibo y es inimaginable en Francia o en Alemania.
Por mí encantado de que se convoquen elecciones, pero antes hay que eliminar todo lo que sea ilegal, en caso contrario no rige el estado de derecho en Cataluña por más que se convoquen elecciones autonómicas o marcianas.
Esa postura, comprada por muchos foristas, de ignorar las ilegalidades en vigor proque total "como se convocan elecciones..." es un error enorme. Es aceptar que en España a partir de ahora haya una región en la que sus gobernantes puedan aprobar lo que quieran sin importar lo que digan los tribunales.
O se deroga todo lo ilegal, o no valen las elecciones.
Ya lo ha anulado el TC, son nulos de pleno derecho, que legalidad hay que restaurar.
Si tu elaboras una ley y te lo anula el TC no esta vigente.
Lo siento, pero el artículo 155 tal como se quiere aplicar es una cacicada y va a romper los pocos lazos de conexión que haya entre España y Cataluña.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Avicena escribió:
Ya lo ha anulado el TC, son nulos de pleno derecho, que legalidad hay que restaurar.
Si tu elaboras una ley y te lo anula el TC no esta vigente.
Lo siento, pero el artículo 155 tal como se quiere aplicar es una cacicada y va a romper los pocos lazos de conexión que haya entre España y Cataluña.
Sí está vigente, porque los que gobiernan en Cataluña han dicho que no reconocen al TC y que no se sienten obligados a acatar sus sentencias, y no han anulado nada de lo que el TC ha dicho que no es constitucional. Eso se llama declararse en rebeldía, y sus leyes inconstitucionales están vigentes, se están cumpliendo (bueno, menos cuado deciden ellos mismos no cumplirlas, que la de transición ya la han incumplido)
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Nowomowa escribió:
Los delincuentes exigen garantías a la justicia, con dos cojones.
Hablar sin saber es hablar por hablar: piensa lo que quieras, ya te lo dije antes.
Ah bueno, está claro que tú "sabes". Entonces mejor los demás nos callamos. Tus opiniones siempre serán mejores porque "sabes"
No, no, yo no he dicho eso, aquí el único todólogo eres tú, solo hay que leerte.
Yo no descalifico a nadie diciendole que sabe menos que yo...
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
látigo escribió:
Todo loq ue dices esta muy bien, pero es que para tener servicios hace falta dinero y las comunidades pobres, como Galicia o Murcia, pues no tiene recursos, por lo que segun tu criterio deberian gestionar con lo que tienen, mas dinero del fondo de cohesion ese que dices, que digo yo ¿de donde saldra el dinero para ese fondo de cohesion? Lo que me hace volver al principio, las comunidades ricas deben poner pasta, pero ¿y si el dinero que ellos ganan no les alcanza para sus servicios?¿deben renunciar a sus servicios de calidad por dar dinero a otras comunidades?
Lo que propones estaria muy bien, cojonudo, lo ideal, pero hace falta pasta.
En un pacto federal cada comunidad federada tiene que poner pasta en función de su PIB, no es una cuestión de si les parece bien o mal a sus gobernantes, una ley lo obligaría.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Avicena escribió:
Ya lo ha anulado el TC, son nulos de pleno derecho, que legalidad hay que restaurar.
Si tu elaboras una ley y te lo anula el TC no esta vigente.
Lo siento, pero el artículo 155 tal como se quiere aplicar es una cacicada y va a romper los pocos lazos de conexión que haya entre España y Cataluña.
Sí está vigente, porque los que gobiernan en Cataluña han dicho que no reconocen al TC y que no se sienten obligados a acatar sus sentencias, y no han anulado nada de lo que el TC ha dicho que no es constitucional. Eso se llama declararse en rebeldía, y sus leyes inconstitucionales están vigentes, se están cumpliendo (bueno, menos cuado deciden ellos mismos no cumplirlas, que la de transición ya la han incumplido)
Lo que importa es quien tiene el poder coercitivo, el poder de hacer cumplir las leyes y no las tiene el govern, pueden declararse en rebeldía, pero están sometidos a los tribunales, están compareciendo varios de ellos, que no existen razones fundadas para aplicar un artículo, que va a provocar mayor desobediencia civil, mas independentismo, no soluciona aquello para lo que se ha activado, para que sirve???
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
