Página 35 de 38
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 16:21
por Kalea
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:
Es que son cazurros, si Compromis y Podemos tienen más diputados que ellos y están de acuerdo en esto, se joden y tragan y si no, que dejen gobernar al PP, a ver si se atreven
Rompen también las negociaciones en los ayuntamientos donde se está negociando con Compromis, entre ellos mi municipio, la van a liar pequeña.
http://www.hortanoticias.com/el-pspv-an ... unicipios/
Re: Re:
Publicado: 09 Jun 2015 16:26
por gálvez
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Seguimos con el neo mercantilismo, termino utilizado para referirse también a un país con plena apertura comercial. Jojijo
Jojijo....pero en el hilo que discutiamos eso argumentos cero.
¿también me va a decir que China es el paradigma del liberalismo?
Pero qué argumentos hacen falta cuando se llama mercantilista a un país sin aranceles?
Es como llamar ario a un angoleño, es como decir que una torre es una superficie plana sin edificar o como decir que las matemáticas son una rama del derecho.
El tonto no es el ignorante, sino el que ignora su propia ignorancia.
1)Informese de lo que es el mercantilismo.
No es nada homogeneo, había varios modelos.
Paises como Holanda en su periodo mercantilista tenía aranceles mas bajos de los que ha tenido en tiempos posteriores.
2)Informese de lo que es liberalismo
¿es liberal un pais cuya intervención en la economía a base de empresas públicas es el triple de la media OCDE?
3)Informese de eso de que en China hay Aranceles , anda
http://www.eaeprogramas.es/internaciona ... ion-china/....
es mas , intente vender algo a china o montar un negocio allí y sufrirá en sus carnes el sentido de la palabra regulación.
Y luego hable si quiere de liberalismo.
Singapur tiene aranceles solo para algunos productos, pero el estado tutela la economía a traves de empresas públicas y banca pública.¿es eso liberal?....no eso es típicamente mercantilista.Es parecido al modelo holandes del XVII.Lea algo sobre Hugo Grocio cómo le recomendé.
Venga ahora puede soltar su fracesita y sus jijoji.jijoji y hasta limpiarse la baba.Pero le ruego no me haga perder mucho el tiempo en el debate si va dedicarse a soltar jijojis y luego hacer el cocorico cuando no sepa que decir.
saludos
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 16:35
por dyonysos
Petroski, atienda a Galvez y aprenderá algo. No lo haga y solo conseguirá hacer el ridículo.
Es un consejo.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 16:38
por Col. Rheault
Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
DcMcCoy escribió:Eso es lo que a mí me da miedo, nadie habla de China con esa mezcla de comunismo y capitalismo, al final todos acabaremos como ellos.
Saludos.
Lo de China es dificil de clasificar siguiendo nuestra clásica taxonomía basada en ideologías, los chinos no piensan cómo nosotros donde la ideología es el fin a implantar, para los chinos lo interesante es el fin y la ideología si acaso meramente instrumental.
Si debiesemos de calificar a China cómo algo equiparable sería al modelo económico previo a la ideología liberal, el mercantilismo de las monarquias autocráticas europeas.Si hubiese que catalogar de algo el modelo económico chino ,neomercantilismo sería lo mas adecuado.
Para desespero de Adam Smith all´s donde esté ,cuya riquezas de las naciones era un alegato contra los modelos mercantilistas, los autodenominados liberales de hoy no dejan de olfatear el culo del modelo chino cómo paradigma a seguir.
saludos
El capicomunismo, un término inventado hace años. China sigue siendo comunista pero abre su mercado al capitalismo: sobre todo a las multinacionales/dinero que se enriquecen en un país sin libertades de expresión, absoluto desprecio por el medio ambiente, salarios y horarios controlados, sin sindicatos y con ejecutivos del partido.
Y la derecha conservadora y cerril se frota las manos y se le cae la baba imaginando un mundo similar al chino.
Saludos.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 19:21
por rEVELDE
Se empiezan a perfilar los pactos post electorales, Ciudadanos tengo la impresion, que se esta pegando sendos tiros en ambos pies, al apoyar al partido de los Eres y la Edu en Andalucia, y al partido de la Gurtel, la Punica, la financiacion ilegal en Madrid.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 19:34
por Douglas
No me sorprende nada lo de Rivera, en Cataluña lo conocemos lo suficiente para saber que es un mercenario.
Aunque me da que va a tener problemas dentro de poco. Sus líderes en Andalucía y Madrid le pueden empezar a discutir el liderazgo ya que ellos van a tener poder institucional y él no. Algo similar a lo que le pasa a Pedro Sanchez con Susana Díaz, y más en un partido, que fuera de Cataluña, ha crecido de la nada en cuatro dias, apoyándose en tránsfugas y oportunistas... Independizarnos qizás no, pero teir, nos vamos a reir un rato
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 20:00
por JP
Ver citas anteriores
Ciudadanos apoya a Puig a cambio de la alcaldía de Valencia
La formación dice que se postula para la alcaldía "para evitar que gobiernen los nacionalistas" y "aquellos que han institucionalizado la corrupción"
Valencia (Redacción).- El secretario de organización de Ciudadanos, Fran Hervías, ha afirmado hoy que "C's no tiene más opción que postularse para la alcaldía de Valencia para evitar que gobiernen los nacionalistas y que estén presentes aquellos que han institucionalizado la corrupción".
En un comunicado, Hervías ha indicado que su formación también está dispuesta a sentarse con el secretario general del PSPV, Ximo Puig, "si replantea su pacto con Compromís" en el Ayuntamiento de Valencia. "Ciudadanos se ofrece por responsabilidad de Estado y alturas de miras, para liderar un gobierno democrático y con las manos limpias en la ciudad de Valencia".
"No podemos dar espacio a quienes anteponen los supuestos derechos territoriales a los derechos de las personas", ha señalado Hervías, al tiempo que ha subrayado que "el PP debe decidir si hace limpieza interna y apuesta por el cambio real y el PSPV, si prefiere de compañero de viaje a Ciudadanos o a los nacionalistas".
Reunión con Rita Barberá
El líder de Ciudadanos (C's) de Valencia, Fernando Giner, y el subdelegado territorial de C's en la provincia, Juan Córdoba, se han reunido hoy con la alcaldesa en funciones de la ciudad, Rita Barberá, y el portavoz del PP en el Ayuntamiento, Alfonso Novo, según ha informado la formación en un comunicado.
Ciudadanos asegura que el encuentro se ha producido en un marco de "estricta normalidad", dentro de la ronda de encuentros con las demás fuerzas políticas, y que la reunión se ha desarrollado en "un clima de cordialidad".
http://www.lavanguardia.com/local/valen ... z3caaNsXhE
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 21:15
por petroski17173
Ver citas anteriores
Doc_McCoy escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
DcMcCoy escribió:Eso es lo que a mí me da miedo, nadie habla de China con esa mezcla de comunismo y capitalismo, al final todos acabaremos como ellos.
Saludos.
Lo de China es dificil de clasificar siguiendo nuestra clásica taxonomía basada en ideologías, los chinos no piensan cómo nosotros donde la ideología es el fin a implantar, para los chinos lo interesante es el fin y la ideología si acaso meramente instrumental.
Si debiesemos de calificar a China cómo algo equiparable sería al modelo económico previo a la ideología liberal, el mercantilismo de las monarquias autocráticas europeas.Si hubiese que catalogar de algo el modelo económico chino ,neomercantilismo sería lo mas adecuado.
Para desespero de Adam Smith all´s donde esté ,cuya riquezas de las naciones era un alegato contra los modelos mercantilistas, los autodenominados liberales de hoy no dejan de olfatear el culo del modelo chino cómo paradigma a seguir.
saludos
El capicomunismo, un término inventado hace años. China sigue siendo comunista pero abre su mercado al capitalismo: sobre todo a las multinacionales/dinero que se enriquecen en un país sin libertades de expresión, absoluto desprecio por el medio ambiente, salarios y horarios controlados, sin sindicatos y con ejecutivos del partido.
Y la derecha conservadora y cerril se frota las manos y se le cae la baba imaginando un mundo similar al chino.
Saludos.
Suscribo sus palabras.
Re: Re:
Publicado: 09 Jun 2015 21:38
por Avicena
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Así que lo de que las multinacionales entren a mansalva en tu país es un éxito comunista. Fantástico.
Las multinacionales están en todos los países, las condiciones que pone China a las multinacionales para que actúen en su Estado son distintas, es tal su mercado potencial que aceptan condiciones que no aceptarían en otros países, en la que el Estado recibe parte de las ganancias e invierte en muchísimas infraestructuras que a su vez atrae más inversiones, un éxito del liberalismo no es.
Capitalismo hay en todos lados, pero no todos los países se benefician de ello.
Eso pasa en todos los países donde hay multinacionales. No es exclusivo de China. Y lo de que las multinacionales están en todos los países... si no fuera porque el otro día me compré unas Nike made in Cuba no me lo creería.
Y sí, que empresas privadas se instalen en países, produzcan, inviertan y obtengan beneficio es CAPITALISMO.
No señor, cada país decide el papel del Estado en la economía y el de China es distinta al de EEUU, el Estado tutela cada inversión, ellos se autodenominan comunistas, Gálvez opina que es neomercantilismo, no sé mucho de economía pero tiene mucho sentido, algunos le llaman capitalismo de Estado o capicomunismo, lo que no es, es liberalismo, eso seguro que no.
Eso pasa en todos los países, salvo los Estados ermitaños, Bhutan o Corea del Norte, p. ej., las multinacionales están en todos lados, estamos en una época de globalización, nos guste o no.
Nadie niega que haya capitalismo en China, pero no hay liberalismo, no es lo mismo.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 21:42
por petroski17173
Ver citas anteriores
dyonysos escribió:Petroski, atienda a Galvez y aprenderá algo. No lo haga y solo conseguirá hacer el ridículo.
Es un consejo.
Gracias por el consejo. Atiendo a todo el mundo, debatiendo y escuchando argumentos se aprende, desde luego. Si no hubiera discrepancias en el foro estaríamos hablando de un lugar pobre, sin "chicha", sin nada sobre lo que estrujarse los sesos en razonar y sin ningún aliciente a reflexionar sobre ningún asunto.
Aprendo de Galvez igual que atiendo de todos los foreros que enriquecen el debate, usted mismo también postea cosas sobre las que se puede aprender, además de muchos otros foreros.
Ahora bien, dos observaciones:
-Esto es un foro de debate tranquilo y respetuoso, no una batalla de gallos ni nada parecido.
-Su actitud de grupi adolescente le deja en bastante mal lugar, algo así como el ridículo que mencionaba anteriormente. Si quiere jugar a ir de grupi lo tendremos que aguantar, pero no creo que sea beneficioso para usted. Además, creo que hay lugares mejores donde jugar a ver quién gana e ir de ultrasuperfan por la vida.
Saludos.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 21:54
por Niedol
Es duro que tu partido de referencia la esté cagando de mala manera.
Pero relaja, chaval.
Re: Re:
Publicado: 09 Jun 2015 21:56
por petroski17173
Ver citas anteriores
gálvez escribió:
El tonto no es el ignorante, sino el que ignora su propia ignorancia.
1)Informese de lo que es el mercantilismo.
No es nada homogeneo, había varios modelos.
Paises como Holanda en su periodo mercantilista tenía aranceles mas bajos de los que ha tenido en tiempos posteriores.
2)Informese de lo que es liberalismo
¿es liberal un pais cuya intervención en la economía a base de empresas públicas es el triple de la media OCDE?
3)Informese de eso de que en China hay Aranceles , anda
http://www.eaeprogramas.es/internaciona ... ion-china/....
es mas , intente vender algo a china o montar un negocio allí y sufrirá en sus carnes el sentido de la palabra regulación.
Y luego hable si quiere de liberalismo.
Singapur tiene aranceles solo para algunos productos, pero el estado tutela la economía a traves de empresas públicas y banca pública.¿es eso liberal?....no eso es típicamente mercantilista.Es parecido al modelo holandes del XVII.Lea algo sobre Hugo Grocio cómo le recomendé.
Venga ahora puede soltar su fracesita y sus jijoji.jijoji y hasta limpiarse la baba.Pero le ruego no me haga perder mucho el tiempo en el debate si va dedicarse a soltar jijojis y luego hacer el cocorico cuando no sepa que decir.
saludos
1) No, si yo me informo, y me leo los enlaces que me trae. Trajo una vez un enlace que definía el neomercantilismo entre otras cosas con la imposición de aranceles.
2) Por enésima vez: los sistemas puros no existen. Los sistemas económicos de los países son mixtos. País 100% liberal no existe en el planeta, entendiendo el liberalismo (como parece que hace usted). Por otro lado, el liberalismo abarca mucho más que el sistema económico. El sistema económico liberal por excelencia es el capitalismo, pero acepta cualquier otro tipo de organización económica.
Liberal es un país que no asfixia a sus ciudadanos, que les permite enriquecerse sin trabas, que les permite escoger qué servicios quieren adquirir. Sí, podemos considerar a Singapur un país económicamente mucho más liberal que la inmensa mayoría de los países del mundo.
Las empresas públicas de Singapur podrán ser todas cuantas quiera, el elemento a destacar es si condicionan la vida de los habitantes de Singapur o no.
La respuesta es NO. Las empresas que en su momento se crearon con titularidad pública se rigen por principios de libre mercado, son absolutamente autosuficientes y no suponen ningún coste que no sea mínimo para el contribuyente. Ten en cuenta que hablamos de un país con una de las mayores tasas de ahorro del mundo, con un 17%/PIB de gasto público y una presión fiscal del 14%.
En efecto, se trata de un país significativamente liberal respecto a cualquier otro que puedas comparar. Ahora bien, si lo que pretendes es hacer una comparación en abstracto, comparando Singapur con las tesis de Murray Rothbard pues vale, Singapur es Satán hecho país, pero me parece una comparación ridícula y carente de todo sentido.
3) En ningún momento he dicho que China no tenga aranceles ni que fuera un modelo liberal. Lo que está claro es que la evolución china comienza después del abrazo del país oriental a las tesis del capitalismo.
Un saludo jijoji cocorico.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 21:58
por Niedol
Te lo voy a ilustrar con perritos para que lo entiendas:
En conocimiento del tema, adivina quién eres tú y quién Gálvez.
Re: Re:
Publicado: 09 Jun 2015 22:02
por petroski17173
Ver citas anteriores
Avicena escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Así que lo de que las multinacionales entren a mansalva en tu país es un éxito comunista. Fantástico.
Las multinacionales están en todos los países, las condiciones que pone China a las multinacionales para que actúen en su Estado son distintas, es tal su mercado potencial que aceptan condiciones que no aceptarían en otros países, en la que el Estado recibe parte de las ganancias e invierte en muchísimas infraestructuras que a su vez atrae más inversiones, un éxito del liberalismo no es.
Capitalismo hay en todos lados, pero no todos los países se benefician de ello.
Eso pasa en todos los países donde hay multinacionales. No es exclusivo de China. Y lo de que las multinacionales están en todos los países... si no fuera porque el otro día me compré unas Nike made in Cuba no me lo creería.
Y sí, que empresas privadas se instalen en países, produzcan, inviertan y obtengan beneficio es CAPITALISMO.
No señor, cada país decide el papel del Estado en la economía y el de China es distinta al de EEUU, el Estado tutela cada inversión, ellos se autodenominan comunistas, Gálvez opina que es neomercantilismo, no sé mucho de economía pero tiene mucho sentido, algunos le llaman capitalismo de Estado o capicomunismo, lo que no es, es liberalismo, eso seguro que no.
Eso pasa en todos los países, salvo los Estados ermitaños, Bhutan o Corea del Norte, p. ej., las multinacionales están en todos lados, estamos en una época de globalización, nos guste o no.
Nadie niega que haya capitalismo en China, pero no hay liberalismo, no es lo mismo.
Al final, Avicena, terminamos con las etiquetas. El liberalismo no es un sistema económico, abarca todos los campos, y en su parte económica creo que el sistema que más se adapta a sus preceptos es el capitalismo.
Pero insisto, es ya cuestión de etiquetas que no tiene la menor importancia. El hecho es que China ha abrazado muchos de los criterios del libre mercado. El comunismo sí rechaza la entrada de multinacionales. Si los medios de producción están estatalizados, es imposible combinarlo con la entrada de multinacionales, debería ser una empresa estatal la que lleve a cabo toda esa actividad que realizan ahora las multinacionales.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 22:03
por petroski17173
Ver citas anteriores
Niedol escribió:Te lo voy a ilustrar con perritos para que lo entiendas:
En conocimiento del tema, adivina quién eres tú y quién Gálvez.
Vaya, otra grupi adolescente...
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 22:04
por Niedol
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Te lo voy a ilustrar con perritos para que lo entiendas:
En conocimiento del tema, adivina quién eres tú y quién Gálvez.
Vaya, otra grupi adolescente...
Respeta a la gente que te da mil vueltas tras años de trabajo y experiencia, niñato.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 22:05
por Atila
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Te lo voy a ilustrar con perritos para que lo entiendas:
En conocimiento del tema, adivina quién eres tú y quién Gálvez.
Vaya, otra grupi adolescente...
... Que coño es "grupi"? ...
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 22:06
por petroski17173
Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Te lo voy a ilustrar con perritos para que lo entiendas:
En conocimiento del tema, adivina quién eres tú y quién Gálvez.
Vaya, otra grupi adolescente...
Respeta a la gente que te da mil vueltas tras años de trabajo y experiencia, niñato.
¿A quién te refieres con "la gente que me da mil vueltas"?
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 22:08
por Niedol
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Te lo voy a ilustrar con perritos para que lo entiendas:
En conocimiento del tema, adivina quién eres tú y quién Gálvez.
Vaya, otra grupi adolescente...
Respeta a la gente que te da mil vueltas tras años de trabajo y experiencia, niñato.
¿A quién te refieres con "la gente que me da mil vueltas"?
A los dos que no hacen más que pulirte en todos los temas y a los que has cogido tanta tirria.
Re: Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M
Publicado: 09 Jun 2015 22:09
por petroski17173
Ver citas anteriores
Niedol escribió:
A los dos que no hacen más que pulirte en todos los temas y a los que has cogido tanta tirria.
Pero pon los nombres, que no sé a quién te refieres.