La Policía Nacional denuncia a un hombre por hablar en valenciano a dos agentes en Benidorm

[Ulyses]

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Creo que Lealtad no ha dicho que desconozca el idioma catalán sino que siempre que ha sabido de alguna de estas becerradas idiomáticas el que no da su brazo a torcer es el ciudadano. Entre otras cosas porque es el único que puede hacerlo. Pero hay quien solo quiere usar el idioma como arma y no como herramienta.

Si Lealtad habla ambos idiomas nunca puede haber un problema. Además, los que pagamos los sueldos de los policías somos los ciudadanos. Más bien les vale mostrar un mínimo de educación.

Ese rollo de nosotros pagamos... no sé si sabrás que los policías también se "pagan" el sueldo a sí mismos porque pagan los mismos impuestos que los demás. Vamos, que según esta lógica son sus propios jefes y deberían poder hacer lo que les salga de los huevos sin privación ninguna .
Por cierto, la policía propone para sanción pero no pone la sanción. Eso lo hará la subdelegación de gobierno. Y dudo que la lleven a cabo. Aunque está claro que a este señor no le llegaría una multa por hablar valenciano.

Los funcionarios precisamente no pagan impuestos. En teoría y sobre el papel si, pero en la práctica no.

¿Cómorl? Primera noticia. A ver si van a tener que ir todos ellos a denunciar al estado por haberles cobrado impuestos durante toda la vida como hacen con lo de las hipotécas y las clausulas suelo .
A ver,¿qué impuestos no pagan?

[jordi]

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Creo que Lealtad no ha dicho que desconozca el idioma catalán sino que siempre que ha sabido de alguna de estas becerradas idiomáticas el que no da su brazo a torcer es el ciudadano. Entre otras cosas porque es el único que puede hacerlo. Pero hay quien solo quiere usar el idioma como arma y no como herramienta.

Si Lealtad habla ambos idiomas nunca puede haber un problema. Además, los que pagamos los sueldos de los policías somos los ciudadanos. Más bien les vale mostrar un mínimo de educación.

Ese rollo de nosotros pagamos... no sé si sabrás que los policías también se "pagan" el sueldo a sí mismos porque pagan los mismos impuestos que los demás. Vamos, que según esta lógica son sus propios jefes y deberían poder hacer lo que les salga de los huevos sin privación ninguna .
Por cierto, la policía propone para sanción pero no pone la sanción. Eso lo hará la subdelegación de gobierno. Y dudo que la lleven a cabo. Aunque está claro que a este señor no le llegaría una multa por hablar valenciano.

Los ciudadanos estan para ófrecer servicios a los ciudadanos, no al revés y los policías no son ninguna excepción.

Aparte de que hay que darse cuenta de lo ridículo que queda un policía que no puede entender una conversación entre dos criminales por no entender el idioma.

[jordi]

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Siempre que alguien me ha dicho eso de "yo pago tu sueldo!", siempre le he dicho, "pues súbemelo!" XDDDDDDDDDD

Todavía no tenemos respuesta. ¿Vives 7 años en una comunidad bilingüe sin aprender el otro idioma oficial?

[jordi]

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Si Lealtad habla ambos idiomas nunca puede haber un problema. Además, los que pagamos los sueldos de los policías somos los ciudadanos. Más bien les vale mostrar un mínimo de educación.

Viniendo de un holandés es como si yo digo que "lo que las mujeres queremos es...".

Todos los ciudadanos pagamos los sueldos de los policías. En España, en Francia y también en Holanda.

[SanTelmo]

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Creo que Lealtad no ha dicho que desconozca el idioma catalán sino que siempre que ha sabido de alguna de estas becerradas idiomáticas el que no da su brazo a torcer es el ciudadano. Entre otras cosas porque es el único que puede hacerlo. Pero hay quien solo quiere usar el idioma como arma y no como herramienta.

Si Lealtad habla ambos idiomas nunca puede haber un problema. Además, los que pagamos los sueldos de los policías somos los ciudadanos. Más bien les vale mostrar un mínimo de educación.

Ese rollo de nosotros pagamos... no sé si sabrás que los policías también se "pagan" el sueldo a sí mismos porque pagan los mismos impuestos que los demás. Vamos, que según esta lógica son sus propios jefes y deberían poder hacer lo que les salga de los huevos sin privación ninguna .
Por cierto, la policía propone para sanción pero no pone la sanción. Eso lo hará la subdelegación de gobierno. Y dudo que la lleven a cabo. Aunque está claro que a este señor no le llegaría una multa por hablar valenciano.

Los ciudadanos estan para ófrecer servicios a los ciudadanos, no al revés y los policías no son ninguna excepción.

Aparte de que hay que darse cuenta de lo ridículo que queda un policía que no puede entender una conversación entre dos criminales por no entender el idioma.

Por eso saben todos los idiomas del mundo los policías, para entender lo que dicen los criminales.

[Douglas]

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Creo que Lealtad no ha dicho que desconozca el idioma catalán sino que siempre que ha sabido de alguna de estas becerradas idiomáticas el que no da su brazo a torcer es el ciudadano. Entre otras cosas porque es el único que puede hacerlo. Pero hay quien solo quiere usar el idioma como arma y no como herramienta.

Desde los tiempos de foropolitica, es de sobras conocido el "amor" de nuestro policía de cabecera por la lengua catalana... "El catalán y el euskera solo sirven para dar por el culo", o con una frase similar nos ha iluatrado durante años.

Enviat des del meu D5503 usant Tapatalk

[Kalea]

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Pegotes. Llevo 7 años en una comunidad con lengua cooficial, y si hay problemas, siempre los pone el ciudadano que es quien quiere imponer su lengua.

Imponer no, utilizar y, además, como un derecho propio reconocido en todas las leyes.

¿cuando actúas como ciudadano ante una administración tienes problemas por hablar en castellano? ¿te obligan a que les hables en catalán para que te atiendan?

[Kalea]

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Si Lealtad habla ambos idiomas nunca puede haber un problema. Además, los que pagamos los sueldos de los policías somos los ciudadanos. Más bien les vale mostrar un mínimo de educación.

Viniendo de un holandés es como si yo digo que "lo que las mujeres queremos es...".

*********************

No es el hombre para la ley, sino la ley para el hombre. Las leyes tienen que servir de ayuda para la vida en común, no para ponerse zancadillas unos a otros. Con los idiomas pasa lo mismo, sirven para comunicarse, no para evitar comunicarse.

Además, si he entendido bien, el Constitucional ya ha dicho que esas lenguas cooficiales (que no son oficiales, sino cooficiales) no se pueden exigir para ser atendidos.

La chulería de la policía española es proverbial, pero como dijo Enxebre, habría que ver el caso. Me cuadra perfectamente que este valenciano sea un tocapelotas y se haya puesto chulo pensando que tenían que atenderle en lo que a él le saliera de la polla, y de no ser así, ponerse bravo. Pues la multa se la ha comido por no cooperar. A nadie le ponen una multa por hablar valenciano, catalán, o lo que sea, y creer tal cosa es de enano mental, sencillamente (y parece haber unos cuantos por cierto).

A mí me gusta la solución de poner en cada pareja de policías uno que entienda la lengua cooficial, para mejorar el servicio al ciudadano. Pero en un país en el que la lengua oficial (la única puta lengua oficial) es de obligado dominio, es una gilipollez tremenda el que te venga un tocapelotas a que se le hable en su lengua local. Si habláramos de aldeas donde la gente realmente pueda tener problemas para comunicarse en español, pues entonces estaríamos hablando de realidades distintas con necesidades distintas.

Pero estamos hablando de un tocapelotas.

¿cooficiales? En cada una de esas comunidades hay dos lenguas oficiales, ambas oficiales. Echa un vistazo a sus estatutos de autonomía a ver que dicen.

[Inguma]

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Si Lealtad habla ambos idiomas nunca puede haber un problema. Además, los que pagamos los sueldos de los policías somos los ciudadanos. Más bien les vale mostrar un mínimo de educación.

Viniendo de un holandés es como si yo digo que "lo que las mujeres queremos es...".

*********************

No es el hombre para la ley, sino la ley para el hombre. Las leyes tienen que servir de ayuda para la vida en común, no para ponerse zancadillas unos a otros. Con los idiomas pasa lo mismo, sirven para comunicarse, no para evitar comunicarse.

Además, si he entendido bien, el Constitucional ya ha dicho que esas lenguas cooficiales (que no son oficiales, sino cooficiales) no se pueden exigir para ser atendidos.

La chulería de la policía española es proverbial, pero como dijo Enxebre, habría que ver el caso. Me cuadra perfectamente que este valenciano sea un tocapelotas y se haya puesto chulo pensando que tenían que atenderle en lo que a él le saliera de la polla, y de no ser así, ponerse bravo. Pues la multa se la ha comido por no cooperar. A nadie le ponen una multa por hablar valenciano, catalán, o lo que sea, y creer tal cosa es de enano mental, sencillamente (y parece haber unos cuantos por cierto).

A mí me gusta la solución de poner en cada pareja de policías uno que entienda la lengua cooficial, para mejorar el servicio al ciudadano. Pero en un país en el que la lengua oficial (la única puta lengua oficial) es de obligado dominio, es una gilipollez tremenda el que te venga un tocapelotas a que se le hable en su lengua local. Si habláramos de aldeas donde la gente realmente pueda tener problemas para comunicarse en español, pues entonces estaríamos hablando de realidades distintas con necesidades distintas.

Pero estamos hablando de un tocapelotas.

De verdad Pordiosero, que no son oficiales dices Se trata de un chiste no?. Sácate el palillo de la boca anda.

[jordi]

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Si Lealtad habla ambos idiomas nunca puede haber un problema. Además, los que pagamos los sueldos de los policías somos los ciudadanos. Más bien les vale mostrar un mínimo de educación.

Viniendo de un holandés es como si yo digo que "lo que las mujeres queremos es...".

*********************

No es el hombre para la ley, sino la ley para el hombre. Las leyes tienen que servir de ayuda para la vida en común, no para ponerse zancadillas unos a otros. Con los idiomas pasa lo mismo, sirven para comunicarse, no para evitar comunicarse.

Además, si he entendido bien, el Constitucional ya ha dicho que esas lenguas cooficiales (que no son oficiales, sino cooficiales) no se pueden exigir para ser atendidos.

La chulería de la policía española es proverbial, pero como dijo Enxebre, habría que ver el caso. Me cuadra perfectamente que este valenciano sea un tocapelotas y se haya puesto chulo pensando que tenían que atenderle en lo que a él le saliera de la polla, y de no ser así, ponerse bravo. Pues la multa se la ha comido por no cooperar. A nadie le ponen una multa por hablar valenciano, catalán, o lo que sea, y creer tal cosa es de enano mental, sencillamente (y parece haber unos cuantos por cierto).

A mí me gusta la solución de poner en cada pareja de policías uno que entienda la lengua cooficial, para mejorar el servicio al ciudadano. Pero en un país en el que la lengua oficial (la única puta lengua oficial) es de obligado dominio, es una gilipollez tremenda el que te venga un tocapelotas a que se le hable en su lengua local. Si habláramos de aldeas donde la gente realmente pueda tener problemas para comunicarse en español, pues entonces estaríamos hablando de realidades distintas con necesidades distintas.

Pero estamos hablando de un tocapelotas.

¿cooficiales? En cada una de esas comunidades hay dos lenguas oficiales, ambas oficiales. Echa un vistazo a sus estatutos de autonomía a ver que dicen.

Y a la constitución.......

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

[Regshoe]

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¿Cómorl? Primera noticia. A ver si van a tener que ir todos ellos a denunciar al estado por haberles cobrado impuestos durante toda la vida como hacen con lo de las hipotécas y las clausulas suelo .
A ver,¿qué impuestos no pagan?

Cotización e IRPF.
Pero vamos, que si lo piensa un minuto se dará usted cuenta.

[Ulyses]

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Los ciudadanos estan para ófrecer servicios a los ciudadanos, no al revés y los policías no son ninguna excepción.

Aparte de que hay que darse cuenta de lo ridículo que queda un policía que no puede entender una conversación entre dos criminales por no entender el idioma.

Te has marcado un Rajoy en toda regla

[jordi]

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Los ciudadanos estan para ófrecer servicios a los ciudadanos, no al revés y los policías no son ninguna excepción.

Aparte de que hay que darse cuenta de lo ridículo que queda un policía que no puede entender una conversación entre dos criminales por no entender el idioma.

Te has marcado un Rajoy en toda regla

Ya.

Lo que todavía no entiendo es por qué un ciudadano debería abstenerse de hablar en un idioma oficial para complacer a un funcionario.

[Ulyses]

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Los ciudadanos estan para ófrecer servicios a los ciudadanos, no al revés y los policías no son ninguna excepción.

Aparte de que hay que darse cuenta de lo ridículo que queda un policía que no puede entender una conversación entre dos criminales por no entender el idioma.

Te has marcado un Rajoy en toda regla

Ya.

Lo que todavía no entiendo es por qué un ciudadano debería abstenerse de hablar en un idioma oficial para complacer a un funcionario.

Principalmente para entenderse unos y otros. Pero hay quien prefiere usar los idiomas para poner barreras.

[mezquita]

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Los ciudadanos estan para ófrecer servicios a los ciudadanos, no al revés y los policías no son ninguna excepción.

Aparte de que hay que darse cuenta de lo ridículo que queda un policía que no puede entender una conversación entre dos criminales por no entender el idioma.

Te has marcado un Rajoy en toda regla

Ya.

Lo que todavía no entiendo es por qué un ciudadano debería abstenerse de hablar en un idioma oficial para complacer a un funcionario.

Porque va ser!! por el multazo Que te iba a caer. :fumando: Enviado

[jordi]

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Si Lealtad habla ambos idiomas nunca puede haber un problema. Además, los que pagamos los sueldos de los policías somos los ciudadanos. Más bien les vale mostrar un mínimo de educación.

Ese rollo de nosotros pagamos... no sé si sabrás que los policías también se "pagan" el sueldo a sí mismos porque pagan los mismos impuestos que los demás. Vamos, que según esta lógica son sus propios jefes y deberían poder hacer lo que les salga de los huevos sin privación ninguna .
Por cierto, la policía propone para sanción pero no pone la sanción. Eso lo hará la subdelegación de gobierno. Y dudo que la lleven a cabo. Aunque está claro que a este señor no le llegaría una multa por hablar valenciano.

Los ciudadanos estan para ófrecer servicios a los ciudadanos, no al revés y los policías no son ninguna excepción.

Aparte de que hay que darse cuenta de lo ridículo que queda un policía que no puede entender una conversación entre dos criminales por no entender el idioma.

Por eso saben todos los idiomas del mundo los policías, para entender lo que dicen los criminales.

Estoy hablando de idiomas oficiales. Por el resto la verdad es que no veo, por ejemplo, cómo vas a desmantelar un núcleo yihadista sin saber árabe. O un comando etarra sin saber euskera (y si ya no matan, lo hacían hasta hace poco).

[jordi]

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Los ciudadanos estan para ófrecer servicios a los ciudadanos, no al revés y los policías no son ninguna excepción.

Aparte de que hay que darse cuenta de lo ridículo que queda un policía que no puede entender una conversación entre dos criminales por no entender el idioma.

Te has marcado un Rajoy en toda regla

Ya.

Lo que todavía no entiendo es por qué un ciudadano debería abstenerse de hablar en un idioma oficial para complacer a un funcionario.

Principalmente para entenderse unos y otros. Pero hay quien prefiere usar los idiomas para poner barreras.

Creo que quien pone barreras es el que niega a aprender el segundo idioma oficial en una comunidad bilingüe.

[Pordiosero]

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Luego os extrañais que quieran la independencia, la unica puta lengua oficial :facepalm

¿qué tienen de malo las lenguas cooficiales? menudo argumento de mierda para independizarse, ¿no?

[Pordiosero]

Vale, tras leer esto:

http://www.congreso.es/consti/constituc ... t=3&tipo=2

Veo que no sólo se emplea el término "cooficial" para las lenguas territoriales, como yo pensaba, sino también el término "oficial". Mea culpa.

Sin embargo, se apunta así mismo que:

1) la cooficialidad de esas lenguas territoriales no implican que sean de obligado conocimiento (como sí que lo es el español, en todo el territorio)
2) ciertamente la cooficialidad o si se quiere la oficialidad de estas lenguas sí afecta a los organismos oficiales, pero ha de ser de manera RACIONAL: "La exigencia del bilingüismo ha de llevarse a cabo con un criterio de racionalidad y proporcionalidad"

Y vuelvo a mi idea principal de que del mismo modo que las leyes las crea el hombre para ayudar a organizar la convivencia, o sea, que la gente es antes que las leyes y éstas existen para hacer las cosas fáciles, las lenguas sirven para comunicarse, y no como excusa para evitar comunicarse o dificultar las cosas.

Dado que el castellano es de obligado conocimiento, si un funcionario desconoce dicho idioma, NO debería de haber absolutamente ningún problema en que el ciudadano fuera atendido en castellano, a no ser que tenga dificultades reales de expresarse en tal idioma. Que no debería de ser así, pero las realidades en distintas zonas geográficas con variopintas.

Sin embargo, ¿quién se cree que el tipo éste tenía problemas en comunicarse en castellano... más allá de que era castellano el idioma requerido, y eso no le gustaba?

Nos la cogemos con papel de fumar para cosas que son de sentido común, escuándonos en absurdos legales, y luego nos quejamos de que se quieran aplicar leyes que tienen mucho más sentido, como que no puedes votar la idependencia de un territorio porque te sale del nabo, sin seguir el curso legal.

La ley la usamos cuando queremos y como queremos, pero el sentido común es demasiado caro para gastarlo así todos los días, ¿eh?

[Enxebre]

Precisamente por razones de convivencia, las dos lenguas se consideran al mismo nivel en sus respectivos territorios y eso implica que un ciudadano tenga el derecho de ser atendido en su lengua preferente y eso implica la OBLIGETARIEDAD de la Administración de cumplir con eso, que es algo recogido por los Estatutos

Yo ya he comentado que no creo que sea el caso, pero si lo quieres llevar por ahí, con el manido "en español nos entendemos todos" pues no tienes la razón con la ley en la mano, un terrorista tiene derecho a declarar en euskera y si el juez no lo entiende se trae a un traductor, no se le obliga al terrorista a hablar español. Existe la obligación a conocer el castellano (por eso se estudia en todas las CCAA) pero no existe la obligación a usarlo