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Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:25
por SanTelmo
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ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
La respuesta de Rivera tampoco fue mala.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:30
por ElPizarreño
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ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
La respuesta de Rivera tampoco fue mala.
A mi me pareció muy cutre.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:33
por ElPizarreño
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Me perdí esa parte ¿Quién es el cuñadísimo de Rivera y Ciudadanos?

Cuñadísimo no, cuñadismo.
https://www.youtube.com/watch?v=77whcDyifWM
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:38
por gálvez
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látigo escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
látigo escribió:Esta dando de comer a su electorado y siguiendo el guión que se marcó al crear Podemos.
Pero vamos, a mi Pablo Iglesias me recuerda mucho a mis sobrinas cuando no consiguen lo que quieren.
Por cierto Galvez, le tienes en demasiada consideración, tiene salidas de tono que no responden más que a lo que digo, una perreta de niño pequeño, me parece que responde a la imagen de niño malcriado, quien ha tenido todo lo que ha querido toda su vida y que todo el mundo tiene que plegarse a sus deseos o por lo menos esa es mi impresión y sus cambios de registro responden mucho más a que alguien le ha dicho que se ha pasado de frenada, más que a una estrategia.
Puedes que tengas razón, no conozco lo suficiente al personaje.
Pero por lo normal no suelo subestimar a la gente.Alguien que lleva de la nada un grupo a casi ser la segunda fuerza política en meses debido en buena medida a su tirón mediático me da a mi que algo sabe de cómo usar estrategias de comunicación.
saludos
Yo creo que le vino dado y lo aprovecho, no fue buscado, de hecho se presentó a las europeas "a ver que pasaba",sin muchas espectativas, sin mucha molestia, sin estructura de partido, es decir, sin gastar mucho, pero vamos, yo no soy un lumbreras y en este mismo foro dije hace un par de años que tiempo al tiempo que iba a formar un partido, solo viéndole en televisión, se le veía, se ve claramente que quiere ser una figura de la política y que diciendo lo que se quería escuchar subiría, así se hizo famoso y lo malo es que de entrar al gobierno nos va a llevar a la mierda, no porque sea fan de Chávez y todas esas cosas que se dicen de él, sino porque lo que pretende hacer no se puede hacer, para ello hace falta dinero y no deber un duro y creo que nos va a meter más abajo y después va a ser peor, ni va a ayudar a los necesitados, ni va a hacer del país mejor, porque no hay de donde sacar, estamos en la puta miseria.
Pero vamos, solo es mi idea, supongo que quien la haya votado piensa lo contrario y sus valoraciones de la situación es bien distinta, ahora, reconozco que lo que ofrece es cojonudo, imposible de hacer en nuestra situación, pero es cojonudo.
Aunque se te presenten oportunidades debes de tener talento para aprovecharlas.
No hace falta ser votante de alguien para decir que alguien es inteligente o hábil .Lo mismo que no hay que ser aficionado del Barça para afirmar que Messi es habilidoso con el balón.
Yo no he votado a Ciudadanos y reconozco que Rivera es un animal político....en este caso si tengo mas juicios de valor porque tengo referencias personales de él.
saludos
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:42
por Cero07
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Me perdí esa parte ¿Quién es el cuñadísimo de Rivera y Ciudadanos?

Cuñadísimo no, cuñadismo.
https://www.youtube.com/watch?v=77whcDyifWM
Jejeje, qué cabrón, lo llevaba preparado y Rivera se lo puso a huevo.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:46
por gálvez
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Me perdí esa parte ¿Quién es el cuñadísimo de Rivera y Ciudadanos?

Cuñadísimo no, cuñadismo.
https://www.youtube.com/watch?v=77whcDyifWM
Si algo bueno va a tener el sistema tetrapartidismo es que posiblemente se recupere el interés por los debates parlamentarios.
saludos
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:54
por Avicena
Personalmente Pablo Iglesias me parece mucho mejor orador y el que mejor utiliza sus conocimientos de comunicación política, sobre todo en lo que respecta a la retórica.
Le falla un poco la imagen de profesor que tiene y su ceño fruncido, en aspectos de imagen se deja asesorar menos.
Pero Rivera y Sanchez tienen mejor presencia física, con sus sonrisas profident y se dejan asesorar más, aunque cuando tienen que improvisar un discurso se ponen nerviosos y meten la pata hasta el corvejón.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:55
por Avicena
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Me perdí esa parte ¿Quién es el cuñadísimo de Rivera y Ciudadanos?

Cuñadísimo no, cuñadismo.
https://www.youtube.com/watch?v=77whcDyifWM
Si algo bueno va a tener el sistema tetrapartidismo es que posiblemente se recupere el interés por los debates parlamentarios.
saludos

Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 14:01
por ElPizarreño
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Avicena escribió:Personalmente Pablo Iglesias me parece mucho mejor orador y el que mejor utiliza sus conocimientos de comunicación política, sobre todo en lo que respecta a la retórica.
Le falla un poco la imagen de profesor que tiene y su ceño fruncido, en aspectos de imagen se deja asesorar menos.
Pero Rivera y Sanchez tienen mejor presencia física, con sus sonrisas profident y se dejan asesorar más, aunque cuando tienen que improvisar un discurso se ponen nerviosos y meten la pata hasta el corvejón.
Pablo Iglesias es buen orador, sin duda, pero no sé si es por mi errejonismo pero me gusta todavía más Errejón como orador para el congreso, quizá no para un mitin, pero lo veo con más facilidades para hacer discursos más institucionales, más serios.
A mi Sánchez no me parece un buen orador, entiendo como tal no sólo el saber hablar en público sin soltar gazapos o sudar la gota fría a consta del esfuerzo que te supone, que ahí se le ve suelto sin problemas, sino sobre todo la capacidad de hacer un discurso que transmita, y ahí lo veo un pan sin sal incapaz de transmitir algo.
Rivera sí es un gran orador, posiblemente el mejor de todos.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 15:22
por látigo
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látigo escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
látigo escribió:Esta dando de comer a su electorado y siguiendo el guión que se marcó al crear Podemos.
Pero vamos, a mi Pablo Iglesias me recuerda mucho a mis sobrinas cuando no consiguen lo que quieren.
Por cierto Galvez, le tienes en demasiada consideración, tiene salidas de tono que no responden más que a lo que digo, una perreta de niño pequeño, me parece que responde a la imagen de niño malcriado, quien ha tenido todo lo que ha querido toda su vida y que todo el mundo tiene que plegarse a sus deseos o por lo menos esa es mi impresión y sus cambios de registro responden mucho más a que alguien le ha dicho que se ha pasado de frenada, más que a una estrategia.
Puedes que tengas razón, no conozco lo suficiente al personaje.
Pero por lo normal no suelo subestimar a la gente.Alguien que lleva de la nada un grupo a casi ser la segunda fuerza política en meses debido en buena medida a su tirón mediático me da a mi que algo sabe de cómo usar estrategias de comunicación.
saludos
Yo creo que le vino dado y lo aprovecho, no fue buscado, de hecho se presentó a las europeas "a ver que pasaba",sin muchas espectativas, sin mucha molestia, sin estructura de partido, es decir, sin gastar mucho, pero vamos, yo no soy un lumbreras y en este mismo foro dije hace un par de años que tiempo al tiempo que iba a formar un partido, solo viéndole en televisión, se le veía, se ve claramente que quiere ser una figura de la política y que diciendo lo que se quería escuchar subiría, así se hizo famoso y lo malo es que de entrar al gobierno nos va a llevar a la mierda, no porque sea fan de Chávez y todas esas cosas que se dicen de él, sino porque lo que pretende hacer no se puede hacer, para ello hace falta dinero y no deber un duro y creo que nos va a meter más abajo y después va a ser peor, ni va a ayudar a los necesitados, ni va a hacer del país mejor, porque no hay de donde sacar, estamos en la puta miseria.
Pero vamos, solo es mi idea, supongo que quien la haya votado piensa lo contrario y sus valoraciones de la situación es bien distinta, ahora, reconozco que lo que ofrece es cojonudo, imposible de hacer en nuestra situación, pero es cojonudo.
Aunque se te presenten oportunidades debes de tener talento para aprovecharlas.
No hace falta ser votante de alguien para decir que alguien es inteligente o hábil .Lo mismo que no hay que ser aficionado del Barça para afirmar que Messi es habilidoso con el balón.
Yo no he votado a Ciudadanos y reconozco que Rivera es un animal político....en este caso si tengo mas juicios de valor porque tengo referencias personales de él.
saludos
Bueno, pues si miramos que tuvo talento para ver algo obvio, pues bueno, será inteligente, aunque cuando ves que todo el mundo te alaba, la gente por la calle te apoya y siendo estudiado en ciencias políticas, vaya, que si lo vi yo sin ser un lumbreras ni estar metido ni preparado para ello, joder, lo ve cualquiera sin tener un especial talento, al igual que vi que ciudadanos iba a crecer por ser el único partido "novedoso" que podía ofrecer una opción a los desencantados del PP, por tener un lider con carisma.
Qué Pablo Iglesias es inteligente, yo nunca he dicho lo contrario, pero vamos, se subió al tren cuando le vio pasar, no es que formó un partido con el que ha luchado desde hace tiempo como Alexis Tsipras, saber posicionar tu partido cuando tengas oportunidad y es más, creo que cuando baje la ola y deje de serle todo tan fácil, que todo llegará, él se baja el primero, no va a luchar por su partido.
Una cosa es ser aprovechado y otra talentoso, a veces van unidas y a veces no.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 15:24
por látigo
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Me perdí esa parte ¿Quién es el cuñadísimo de Rivera y Ciudadanos?

Cuñadísimo no, cuñadismo.
https://www.youtube.com/watch?v=77whcDyifWM
Si algo bueno va a tener el sistema tetrapartidismo es que posiblemente se recupere el interés por los debates parlamentarios.
saludos
Pues habrá que aprovecharlo mientras que dure, porque esto es una flor de primavera, quien crea que esto es para siempre se engaña, sin tardar, como mucho dos legislaturas, esto vuelve a su cauce, al rojo o azul.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 16:16
por Oldways
Las condiciones de esta formación de gobierno están siendo "únicas", es normal que todos los partidos se acaben desdiciendo en mayor o menor medida. Y precisamente los que más han tenido que recular o venir con la rebajas han sido tanto Ciudadanos como Podemos... Es normal, los del PPSOE son perros viejos en esto y saben perfectamente que las promesas tienen que ser lo más generalistas e indefinidas posibles. Joder, que la campaña de Pdr Snchz fue tremendamente vacía y la de Rajoy continuista mientras que los partidos de "nueva aparición" tuvieron que vender la moto para tener tirón.
También es lógico que si C's ve se acerca la posibilidad de "facilitar" un gobierno PSOE+Podemos... Pues acabe queriendo formar parte de ese conglomerado, porque si no a ver cómo le vendes a tu votante que has apoyado a esa dupla.
De todas formas esto ya es un paripé penoso hasta las nuevas elecciones porque, aunque a estas alturas ya nada me pueda sorprender y piense que lo de esta tarde puede salir de cualquier manera, puestos a apostar me da que tendré que volver a votar.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 16:27
por DistinguidoBourdieu
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Logan escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Miguel sólo se ha quedado en que los votantes de Ciudadanos son subnormales....
Miguel ha dicho retrasados. El calificativo de las personas que tienen una capacidad mental inferior a la media no debería usarse como insulto.
El término "retraso mental" ha quedado fuera del uso médico desde el Congreso Nacional de Psiquiatría de 2011. Ahora es un insulto y nada más.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 16:32
por DistinguidoBourdieu
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ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Suscribo. Ciudadanos ha captado a los votantes de UPyD, cuya psicología colectiva era la propia de una secta para adoradores de marcianos, y a un tipo repelente de ultraderechista, que es el pepero vergonzante que se cree liberal y moderno. Es un cóctel nauseabundo.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 16:59
por pablemosfan
No como el neonazi disfrazado.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 17:02
por Oldways
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DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Suscribo. Ciudadanos ha captado a los votantes de UPyD, cuya psicología colectiva era la propia de una secta para adoradores de marcianos, y a un tipo repelente de ultraderechista, que es el pepero vergonzante que se cree liberal y moderno. Es un cóctel nauseabundo.
Este tipo de cosas me recuerdan a los cuatro retrasados que se refieren a los votantes de Podemos como "muertos de hambre", "ninis", "perroflautas" o "listos".
Generalizar, cuando estás haciéndolo con grupos de millones de personas, es una bestialidad como un piano. Fundamentalmente porque tendríamos que empezar diciendo que un país que lleva votando al PPSOE desde hace más de 30 años está compuesto directamente por retrasados mentales, ¿no? Puestos a generalizar...
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 17:36
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Seguramente tengas razón.Pero me da a mi que no es el tipico al que se le calienta la boca.Lo veo mas frio al respecto.Lo que dice y cómo lo dice lo hace buscando algún efecto y calculando respuestas.
Salidas de tono cómo las de ayer con Rivera son escenificando algo o forzando alguna situación.Le recuerdo con el mismo contrincante mucho mas melifluo en plan gentleman en la entrevista de Evole y fue en periodo preelectoral.
saludos
Es una cuestión simple, ¿cuál sería el impacto real para Podemos y sobre todo para Iglesias un pacto con Ciudadanos?
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 17:44
por Lady_Sith
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Personalmente Pablo Iglesias me parece mucho mejor orador y el que mejor utiliza sus conocimientos de comunicación política, sobre todo en lo que respecta a la retórica.
Le falla un poco la imagen de profesor que tiene y su ceño fruncido, en aspectos de imagen se deja asesorar menos.
Pero Rivera y Sanchez tienen mejor presencia física, con sus sonrisas profident y se dejan asesorar más, aunque cuando tienen que improvisar un discurso se ponen nerviosos y meten la pata hasta el corvejón.
Pablo Iglesias es buen orador, sin duda, pero no sé si es por mi errejonismo pero me gusta todavía más Errejón como orador para el congreso, quizá no para un mitin, pero lo veo con más facilidades para hacer discursos más institucionales, más serios.
A mi Sánchez no me parece un buen orador, entiendo como tal no sólo el saber hablar en público sin soltar gazapos o sudar la gota fría a consta del esfuerzo que te supone, que ahí se le ve suelto sin problemas, sino sobre todo la capacidad de hacer un discurso que transmita, y ahí lo veo un pan sin sal incapaz de transmitir algo.
Rivera sí es un gran orador, posiblemente el mejor de todos.
Errejón es un orador pesimo, nunca responde a una pregunta. Es un circunloquio continuo.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 17:45
por mezquita
Ha estas alturas ya deberiamos saber todos, que los grandes politicos y que nos condicionan,
queda reducido a unos medios de comunicacion, ellos son los unicos responsables de nuestras
preferencias politicas, del resto queda todo en un segundo plano.
El que desee ver lo que se cuece dentro de los programas electorales de cada uno de las
formaciones politicas, basta con darle al intro, y ya lo tienes masticado.
De momento del resultado de estas pasadas elecciones municipales a lo largo del territorio
español, se puede hacer uno una idea, de los que gobiernan en muchas de estas autonomias
con estos partidos emergentes haciendo pacto con el PSOE. A mi modo de ver ha sido una
tomadura de pelo, por lo menos haciendo referencia a lo que venian proclamando, de ser estos
partidos nuevos, los defensores de los intereses de la mayoria de los ciudadanos, en cosas
de soportes sociales, ayudas y demas. Nada de eso han hecho, por lo que se han paralizado de todas esas ayudas sociales, para familias que estan en el umbral de la pobreza,
y que al menos con el anterior gobierno demoraba, pero al final llegaba el dinero, poniendo
estos allegados, la excusa de que no hay dinero, y culpabilizando al actual gobierno en funciones, para no soltar prenda

:fumando:
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 19:42
por skye
De lo que he leído de la reunión que han tenido, parece que los neo-comunistas insisten en que los liberales se abstengan ante un gobierno de coalición de socialistas, neo-comunistas y nacionalistas varios.
Y pregunto: ¿por qué no es él quien se abstiene y deja gobernar a la coalición socialistas-liberales? Porque, supongo yo, el PSOE o Ciudadanos, podrían pedir a Podemos que se abstenga, ¿no? Además, viendo los miembros de cada delegación, si me fijo en lo económico, las diferencias en cuanto a manera de ver las cosas entre Jordi Sevilla y Luis Garicano, por ejemplo, son mínimas si las comparo con las diferencias de cualquiera de ellos con el programa económico de Podemos.
Bah, es imposible que los liberales se abstengan y hagan lo que pide Iglesias. Votarán NO. Y un servidor, por cierto, votaría también NO. Ahora le queda el turno al PSOE decidir qué quiere hacer y dejar de marear la perdiz de una vez.
Por cierto, me ha llamado la atención que Iglesias haya hecho un desprecio a los miembros de Ciudadanos cuando ha dicho que llevaba nuevas propuestas y cesiones PARA EL PSOE. Hombre, si de lo que se trataba era de llegar a un acuerdo a tres, se supone que esas propuestas y cesiones serían para la mesa de negociación, no sólo para un sector, excluyendo al otro. Si de lo que se trataba, por el contrario, era seducir sólo al PSOE, pues vale. Pero entonces no tienes ningún derecho a pedir a los terceros que se abstengan.