Solo es Política

No entiendo mucho de política americana, pero parece que este tipo de regímenes de izquierda se derrumba, cae el aliado argentino, Cuba esta al caer, Venezuela. Habría que reconocer por parte de los izquierdistas que suponen un fracaso, no me valen excusas, si sufren boicot o lo que sea es porque no tienen la suficiente fuerza como para luchar y subsistir frente al sistema capitalista, lo cual supone un fracaso. La gente deja de votarlo, no porque le laven el cerebro y no sean capaces de ver las excelencias "reales" de la izquierda, sino porque viven en la mierda y se hartan de la izquierda. Probablemente, en los regímenes que les sustituyan sigan viviendo en la mierda, quizás pronto de vuelvan a alternar con nuevos regímenes izquierdosos, y así sucesivamente, seguirán alternándose regímenes de izquierda/derecha en el lodo más inmundo.

¿Reconocen pues los izquierdosos que apoyan a las políticvas izquierdosas éstas que han fracasado rotundamente? ¿Qué opinan de este rotundo fracaso? Ya, me imagino que lloraran y echarán la culpa a algún malo maloso antes de reconocer su propio fracaso.

A mí lo que me mosquea es que 48 horas después aún no sepamos las cifras, o al menos no se publiquen de forma oficial y transparente. Hablamos de victoria de unos u otros pero sin tener en la mano los datos del % de venezolanos que ha votado una cosa u otra.

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:Otra basura impresentable, aunque desarrollada en circunstancias diferentes. Pero vamos, te lo digo y te lo repito claro: basura impresentable.

Entonces Grecia era una dictadura hasta que Syriza llegó al poder ¿no? Sistemas electorales que a mí me parecen injustos hay muchos (UK, EEUU sin ir más lejos), pero lo que no hago es llamarlos dictaduras porque sí

Por cierto, voy a causar el anti-climax a más de uno: Hay Maduro para rato porque las presidenciales son en 2018 y son las que cuentan realmente y por cierto allí no hay trampa ni cartón, gana quien tiene más votos

La Ley Electoral Griega es una chapuza enorme, pero hablamos de un plus al más votado de 50 asientos en un Parlamento unicameral de 250+50 diputados. Comparar eso con que ante una diferencia de 1% de voto, en una cámara de 165 diputados, se traduzca en una desigualdad de 33 escaños... Es como comparar una bofetada con un ladrillazo. Especialmente ante un escenario de múltiples partidos con representación y no el de dos partidos que copan el 95% de la representación popular. ¡Y ojo! Que esa idea nace bajo la absurda y estúpida idea de "facilitar la gobernabilidad" del más votado, en vez de obligar a los políticos a reflejar la realidad social y entenderse entre ellos como lo hace la propia ciudadanía.

Y te repito que yo considero el régimen chavista como dictadura por la sencilla razón de que el Gobierno ha empleado los medios legales, ilegales y el puro miedo con vistas a asegurar una situación de poder. Porque fácilmente podemos hacer referencia a sistemas electorales absolutamente vomitivos (nosotros mismos gozamos de uno), pero en los países que citas el gobierno no se dedica a encarcelar a los opositores.

Vamos a ver, el sistema electoral venezolano no creo que regale diputados por la cara como hace el griego, supongo que la cosa funciona como el de USA, quien tiene más votos se lleva todos los diputados de la región y eso se traduce en que aunque tengas millones de votos y seas la 2º fuerza en todas las regiones no te llevas ni un diputado. Florida en las famosas elecciones de Bush se decidió por unos cientos de votos y no es un diputado son 27, o sea que menos de mil votos te quitan o te dan 27 votos, y a eso le sumamos que las circunscripciones están hechas a medida, hay un documental por ahí sobre el tema, el sistema británico es igual

La gente votaba por miedo claro Un poco de seriedad, bueno sí, a lo mejor votaba por miedo a los liberales neocon que expoliaron el país. A Chávez se le llamaba populista por algo, pero no, ahora resulta que ganaba las elecciones por miedo, miedo a los chistes que contaba en la TV supongo

En España también tenemos a presos políticos: Otegui y eso que el hombre ni siquiera montó un golpe de Estado

Deberías informarte mejor del tema, por ejemplo infórmate que fue el Caracazo, según algunas fuentes más de 2000 muertos en protestas, la mayoría desarmados y no es propaganda chavista, son informes de AI

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Oldways escribió:A mí lo que me mosquea es que 48 horas después aún no sepamos las cifras, o al menos no se publiquen de forma oficial y transparente. Hablamos de victoria de unos u otros pero sin tener en la mano los datos del % de venezolanos que ha votado una cosa u otra.

http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 00000.html?

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:A mí lo que me mosquea es que 48 horas después aún no sepamos las cifras, o al menos no se publiquen de forma oficial y transparente. Hablamos de victoria de unos u otros pero sin tener en la mano los datos del % de venezolanos que ha votado una cosa u otra.

http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 00000.html?

Estudia mejor los enlaces que colocas, ya le estuve echando un vistazo antes de postear.

Ahí no viene de forma clara, ni de coña, cuántos votos ha sacado cada partido. De hecho sácame del error y dime las cifras exactas.

Hombre hablabas de %, pero si quieres el número de votos

http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 10000.html

Igual deberías cambiar de método de investigación

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Enxebre escribió:Hombre hablabas de %, pero si quieres el número de votos

http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 10000.html

Igual deberías cambiar de método de investigación

Igual deberías darme una cifra, si puedes... Que me da la impresión de que no dedicas un segundo a estudiar mínimamente el enlace que colocas. Porque aquí, en España, que somos un país bananero, en 24 horas sabemos perfectamente (y todos los medios se encargan de difundir) el número de votos que ha obtenido cada partido.

Sé sincero contigo mismo y dime si un ciudadano normal puede conocer de forma rápida y precisa 48 después el número de personas que han votado a tal o a cual.

Es más, lo reitero, dime el número de votos que ha sacado la MUD y el número de votos que ha obtenido el sector oficialista. El ciudadano no debería estar haciendo cuentas en una web extremadamente cutre que induce al error.

Espero.

P.D: Es en este enlace http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 00000.html en el que cualquier persona con un mínimo de sentido común colocaría los votos totales. Lo demás son ganas de tratar de ocultar información mediante tácticas cutres y bananeras.

De una cosa uno puede estar seguro, de que si el gorila rojo estuviera a dia de hoy en
el poder, este habria ganado nuevamente estas elecciones.

Y como dijo Stalin, el terror del pueblo, es la mejor arma para mantenerse en el poder. :fumando:

Ese si que sabia, Que cabronazo¡¡

Gorila rojo? Y tú quien eres? La cucaracha azul?

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:Hombre hablabas de %, pero si quieres el número de votos

http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 10000.html

Igual deberías cambiar de método de investigación

Igual deberías darme una cifra, si puedes... Que me da la impresión de que no dedicas un segundo a estudiar mínimamente el enlace que colocas. Porque aquí, en España, que somos un país bananero, en 24 horas sabemos perfectamente (y todos los medios se encargan de difundir) el número de votos que ha obtenido cada partido.

Sé sincero contigo mismo y dime si un ciudadano normal puede conocer de forma rápida y precisa 48 después el número de personas que han votado a tal o a cual.

Es más, lo reitero, dime el número de votos que ha sacado la MUD y el número de votos que ha obtenido el sector oficialista. El ciudadano no debería estar haciendo cuentas en una web extremadamente cutre que induce al error.

Espero.

P.D: Es en este enlace http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 00000.html en el que cualquier persona con un mínimo de sentido común colocaría los votos totales. Lo demás son ganas de tratar de ocultar información mediante tácticas cutres y bananeras.

Acabarás diciendo que porque la web electoral es cutre, Venezuela es una dictadura



El sistema electoral venezolano no es como el español, para empezar estas elecciones son parlamentarias y no presidenciales por lo que el nº de votos totales es irrelevante, los "escaños" se adjudican en cada circunscripción y por distrito (lo cual por cierto es más justo que en UK y USA) y no es que en Venezuela haya bipartidismo, es que hablamos de dos grandes coaliciones y diría que incluso se parece a la votación del Senado, o sea las dichosas listas abiertas, etc, etc...

En las elecciones de la Xunta de 2010 el BNG y el PSOE tenían más votos que el PP y el PP ganó las elecciones, la prensa habló de exitazo de Feijoo y varapalo al bipartito, traeme alguna web donde hayan sumado los votos del BNG y el PSOE lo cual desmentiría esa afirmación. Están engañando a los ciudadanos, España es una dictadura, gñe

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:Hombre hablabas de %, pero si quieres el número de votos

http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 10000.html

Igual deberías cambiar de método de investigación

Igual deberías darme una cifra, si puedes... Que me da la impresión de que no dedicas un segundo a estudiar mínimamente el enlace que colocas. Porque aquí, en España, que somos un país bananero, en 24 horas sabemos perfectamente (y todos los medios se encargan de difundir) el número de votos que ha obtenido cada partido.

Sé sincero contigo mismo y dime si un ciudadano normal puede conocer de forma rápida y precisa 48 después el número de personas que han votado a tal o a cual.

Es más, lo reitero, dime el número de votos que ha sacado la MUD y el número de votos que ha obtenido el sector oficialista. El ciudadano no debería estar haciendo cuentas en una web extremadamente cutre que induce al error.

Espero.

P.D: Es en este enlace http://www.cne.gob.ve/resultado_asamble ... 00000.html en el que cualquier persona con un mínimo de sentido común colocaría los votos totales. Lo demás son ganas de tratar de ocultar información mediante tácticas cutres y bananeras.

Acabarás diciendo que porque la web electoral es cutre, Venezuela es una dictadura



El sistema electoral venezolano no es como el español, para empezar estas elecciones son parlamentarias y no presidenciales por lo que el nº de votos totales es irrelevante, los "escaños" se adjudican en cada circunscripción y por distrito (lo cual por cierto es más justo que en UK y USA) y no es que en Venezuela haya bipartidismo, es que hablamos de dos grandes coaliciones y diría que incluso se parece a la votación del Senado, o sea las dichosas listas abiertas, etc, etc...

En las elecciones de la Xunta de 2010 el BNG y el PSOE tenían más votos que el PP y el PP ganó las elecciones, la prensa habló de exitazo de Feijoo y varapalo al bipartito, traeme alguna web donde hayan sumado los votos del BNG y el PSOE lo cual desmentiría esa afirmación. Están engañando a los ciudadanos, España es una dictadura, gñe

Como puedes ver eres, pasadas 48 horas, incapaz de precisar cuántos votos tuvo cada partido. Y que lo consideres "irrelevante" me causa un descojone brutal.

Sobre tu primer párrafo... Cómo os gusta poner tonterías en bocas ajenas.

Y no, en España (cuyo sistema electoral estoy cansado de tildarlo de "patético") cualquier ciudadano sabe a pocas horas de cualquier tipo de voto el número de personas "en bruto" que apoyó cualquiera de las opciones. El Estado lo hace público y los medios le dan difusión, sirviendo además para que existan análisis sobre los resultados.


Pero nada, visto lo visto no voy a dedicar un segundo más a hablar de este tema contigo ya que consideras "irrelevante" el número de votos que consiguió cada una de las opciones.

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¿Qué triunfó en Venezuela tras las elecciones parlamentarias del 6 de diciembre?

Por Marcelo Colussi

martes, 8 de diciembre de 2015 9:45

http://hispantv.com/newsdetail/OPINIoN/ ... opositores

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El Consejo Nacional Electoral (CNE) de Venezuela anunció el lunes que la coalición Mesa de la Unidad Democrática (MUD) alcanzó 107 escaños (64.07%) frente a 55 obtenidos por el oficialista Partido Socialista Unido (PSUV) (32.93%) en las legilsativas.

... ...

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mezquita escribió:De una cosa uno puede estar seguro, de que si el gorila rojo estuviera a dia de hoy en
el poder, este habria ganado nuevamente estas elecciones.

Y como dijo Stalin, el terror del pueblo, es la mejor arma para mantenerse en el poder. :fumando:

Ese si que sabia, Que cabronazo¡¡

El hijo de la grandisima puta, y asesino Gorila Rojo (Chavez). :fumando:

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mezquita escribió:

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mezquita escribió:De una cosa uno puede estar seguro, de que si el gorila rojo estuviera a dia de hoy en
el poder, este habria ganado nuevamente estas elecciones.

Y como dijo Stalin, el terror del pueblo, es la mejor arma para mantenerse en el poder. :fumando:

Ese si que sabia, Que cabronazo¡¡

El hijo de la grandisima puta, y asesino Gorila Rojo (Chavez). :fumando:

... De donde sacas eso de hijo de la grnadísiima puta y sobre todo "asesino"? ...

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Oposición venezolana alcanza la mayoría calificada en legislativas, según CNE.

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El CNE detalló el lunes en su página oficial que la coalición Mesa de la Unidad Democrática (MUD) obtuvo 107 escaños y la Representación Indígena 3 frente a 55 obtenidos por el oficialista Partido Socialista Unido (PSUV) en las elecciones parlamentarias celebradas el domingo.

... Resto del texto y foto en:

http://hispantv.com/newsdetail/Venezuel ... vismo-psuv

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mezquita escribió:De una cosa uno puede estar seguro, de que si el gorila rojo estuviera a dia de hoy en
el poder, este habria ganado nuevamente estas elecciones.

Y como dijo Stalin, el terror del pueblo, es la mejor arma para mantenerse en el poder. :fumando:

Ese si que sabia, Que cabronazo¡¡

Por supuesto, porque Hugo Chávez a diferencia de la lacra política que tienes en tu país, era un líder puesto y muy sabio.

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Enxebre escribió: Acabarás diciendo que porque la web electoral es cutre, Venezuela es una dictadura

Creo que dictadura es cuando no se respeta el pluralismo ideológico, negando que haya ideas distintas de la oficial, por eso en todas las dictaduras votan el 99,9% y votan a favor de la lista única del partido único, el 99,8%, votar en contra es/ser un enfermo mental, aportación soviética, o ser un traidor, normalmente al servicio de potencias extranjeras o conspiraciones.

Dictadura es la Cuba castrista o la España franquista, en Venezuela se aceptaba que no hubiese unanimidad chavista, pero es verdad que este pluralismo estaba limitado por la enorme presión política y sobre todo institucional contra los disidentes, de hecho esta victoria solo ha sido posible por una catástrofe económica que tiene su origen en la caída del precio del petróleo.

Y sobre la influencia en España de Venezuela la respuesta es obvia, Podemos nace con una vinculación personal e ideológica de su grupo fundador con el chavismo (la famosa factura de Monedero) así que el fracaso del chavismo es un arma política contra Podemos, igual que fracasos socialdemócratas en Europa son armas contra el PSOE, igual que la gestión de gobiernos de derechas son armas contra el PP.

Un saludo.


V.





España felicita a los venezolanos y espera que el país profundice la democracia
diciembre 7, 2015 7:33 am .
Publicado en: Destacados, Internacionales

AFP / FEDERICO PARRA

El Gobierno español felicitó al pueblo venezolano por el desarrollo “pacífico” de las elecciones legislativas y el elevado índice de participación, que abren un nuevo periodo en Venezuela que España confía sirva para “profundizar” en la democracia.

A través de una nota del Ministerio de Exteriores, España trasladó también su enhorabuena a los candidatos elegidos que van a configurar “una nueva mayoría” en la Asamblea Nacional.

La alianza opositora MUD ha conseguido 99 diputados frente a los 46 del partido del presidente Nicolás Maduro.

Exteriores subrayó en la nota que España, en esta nueva etapa, reitera su ofrecimiento de colaborar con el Ejecutivo venezolano “desde el respeto mutuo”, la defensa del Estado de Derecho y la independencia de las instituciones.

Todos ellos pilares “fundamentales” de una democracia, ha señalado a través de un comunicado, que debe trabajar para garantizar el desarrollo social y el bienestar del pueblo venezolano.

Asimismo, España espera que el cambio que marca el resultado de los comicios, dé lugar a un cambio conducido con responsabilidad, colaboración, diálogo, consenso y “reconciliación”.

EFE


PD: Sorprendente felicitación, puesto que, aplicando las categorías rajoyanas, la MUD no dejaría de ser una coalición de perdedores que tendría como objetivo impedir que gobierne el partido más votado.

Para responder a algunos, incluso al fetichista del discurso machacón e incoherente, diré que las cifras no mienten.

Elecciones de 2010

Votaron 11 millones de venezolanos, 5.423.000 al partido chavista y 5.320.000 a la oposición. 48% de los votantes frente al 47%.

Esa diferencia del 1% supuso la diferencia de 33 escaños, de manera que el partido que daba voz al 48% obtuvo el 59% de la representación paralamentaria y aquel que apoyó el 47% consiguió el 39% de los escaños.

Aquel 1% de diferencia en OPINIÓN REAL DEL PUEBLO se tradujo, gracias a una ley electoral diseñada a medida por el chavismo, en una brecha del 20%.


Elecciones de 2015*

Votaron los venezolanos con un apoyo 7.707.422 a la MUD y de 5.599.025 al PSUV, 57'9 de los votos frente al 42%. Una diferencia del 16% de la masa votante.

Esa diferencia del 16% ha supuesto la brecha de 55 escaños a favor de la MUD, que posee la fuerza aproximada del 66% del parlamento (se habla de 110 escaños) mientras que el chavismo permanece con el 33% (se le sitúa en 55).

La diferencia de apoyo real y directo del 16% se ha traducido en una diferencia de representación parlamentaria del 33%.



Podéis decir lo que os dé la real gana, pero si a un partido una victoria del 1% le supone un impacto parlamentario del 20% y a otro una victoria del 16% le supone un rendimiento parlamentario del 33%... Las reglas del juego no son demasiado corteses.


* Apoyándonos en los datos del fetichista, porque al menos yo no los encuentro de forma clara por una versión oficial. Y si en el CNE existen miembros de la oposición están haciendo un trabajo vomitivo.