Lo dejé muy claro. Un hipocrita comportandose como un hipocrita, hablando de hipocritas.Ver citas anterioresDemiurgo escribió:La hipócrita es usted, pantufla. ¿En qué le desagradó mi comentario sobre la doble moral respecto a esa detención en Francia?Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Te has pasado mil pueblos, disculpate. y no, no te he llamado nazi, te he llamado p hipocrita.
Conteste y deje de hacer el ridículo.
Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:¿Que tengo q explicarle? ¿Que se fomenta el antisemitismo desde todo los ambitos y cada vez q alguien toma cartas en el asunto y denuncia o se hacen detenciones -pq eso de echarle gasolina al fuego como poco es peligroso y ya nos sabemos como acaba (al menos la Comunidad judía lo sabe perfectamente)-; Sale decenas de supuestos defensores de la libertad de expresión (q creen q fomentar el odio está protegido por la libertad de expresión) atacando a los judíos, acusandoles de ver el antisemitismo como algo diferente y vendiendo estupideces como q uno se puede meter con cualquiera menos con los judíos (riome yo de semejante mentira)?Ver citas anterioresgálvez escribió: A ver , Lady Sith y el del +1, teneis una oportunidad para aclarar y/o desdeciros si estais llamando puto nazi antisemita al forero Demiurgo o cualquier otro y diciendo que debería estar en la cárcel
Estoy hasta las narices de q me vengan con historias para no dormir sobre supuestas carceles llenitas de pobrecitos nazis de mierda q solo "opinaban libremente" sin hacer daño a nadie. Ese discurso lo he escuchado, leído, desde hace años. De gente como Atila.
Eso al mismo tiempo q gente de Izdas mega defensores de la libertad de expresión q se pone a defender sin ambages q se meta en la carcel a opositores de sus gurus.
Sois una puta panda de hipocritas.
A ver usted si es capaz de comprender las cosas, porque parece que tienes serias dificultades de comprensión:
¿Usted condena ambas portadas por igual, o solo condena la de la derecha? ¿O también la de la izquierda?
A mí ambas me parecen desafortunadas. Pero no se puede prohibir una permitiendo la otra, que es exactamente o que ha consentido el gobierno francés. Si quieren libertad de expresión, que sea para todo. Todo lo demás, son rabietas de crías indisciplinadas como usted (le hubiesen venido bien unos cachetes desde el punto de vista disciplinario). Así que deje de dar la brasa con acusaciones a los cuatro vientos.
Un saludo, y conteste a la pregunta.
Saludos,
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Y vos una desvergonzada.Ver citas anterioresLady Sith escribió:
¿Que tengo q explicarle? ¿Que se fomenta el antisemitismo desde todo los ambitos y cada vez q alguien toma cartas en el asunto y denuncia o se hacen detenciones -pq eso de echarle gasolina al fuego como poco es peligroso y ya nos sabemos como acaba (al menos la Comunidad judía lo sabe perfectamente)-; Sale decenas de supuestos defensores de la libertad de expresión (q creen q fomentar el odio está protegido por la libertad de expresión) atacando a los judíos, acusandoles de ver el antisemitismo como algo diferente y vendiendo estupideces como q uno se puede meter con cualquiera menos con los judíos (riome yo de semejante mentira)?
Estoy hasta las narices de q me vengan con historias para no dormir sobre supuestas carceles llenitas de pobrecitos nazis de mierda q solo "opinaban libremente" sin hacer daño a nadie. Ese discurso lo he escuchado, leído, desde hace años. De gente como Atila.
Eso al mismo tiempo q gente de Izdas mega defensores de la libertad de expresión q se pone a defender sin ambages q se meta en la carcel a opositores de sus gurus.
Sois una puta panda de hipocritas.
1) Desvergonzada porque me monta no se que pirula de nazis y demás cuando un forero hace referencia a "doble vara de medir"...y es evidente que existe esa doble vara de medir en lo que requiere a viñetas.No hace mas falta que ver las viñetas y lo que se ha montado con la defensa de la libertad de expresión con lo de Mahoma y tal para ver que se trata de una evidentente doble vara de medir.
Y no, no hace falta ser nazi, ni antisemita ni nada por el estilo para darse cuanta de algo tan evidente, no hace falta ni ser nazi ni antisemita para OPINAR de algo,aunque uno esté equivocado.
2) Una desvergonzada porque mientras fomentas la islamofobia, el que se considere a otras personas cómo bestias semisalvajes por su religión,(recuerde la polémica de la campaña de publicidad del autobus del Mofti de Jerusalen pagada por una asociación judía) automáticamente saltas llamando nazi o antisemita al personal.Sin mas juicio acritico
3)Nadie ha dicho que fomentar el odio deba de ser permitido.Eso es de su cosecha.Cómo de costumbre.
Pero opinar que una viñeta sea libertad de expresión, y otra viñeta exactamente identica pero cambiando los protagonistas sea delito de carcel es una evidente doble vara de medir, opinar esa obviedad no se merece ni ser insultado ni es fomentar el odio ni pollas.
4)Desvergonzada porque me compara con el autor de una carta, cuando no he comentado nada ni remotamente similar a lo dicho en esa carta.
Que alguien me explique donde está el antisemitismo cuando he expresado, COSA QUE MANTENGO, que todo tipo de racismo me parece igual de deleznable, sea discriminar u odiar a alguien por ser judio, gitano , musulman ,negro o lo que sea.
No veo ningún plus de maldad en promover el odio antijudio que en promover el odio antimusulman o el antiesquimal.
Dime donde está el antisemitismo en todo eso.....expilicamelo, porque Jordi la verdad se ha quedado muy cortito (tampoco es que esperase mas de él)
5)Y entrando en lo de las viñetas, cosa que no he hecho todavía, voy incluso a darle una parte de razón.
Los judios han padecido una larga tradición de viñetas y caricaturas claramente cargadas de odio, donde no se criticaba ningún hecho concreto, donde se demonizaba al judio por el mero hecho sde ser judio.
Esos rostros semideformes con enormes narices y ojos ruines.Creando una imagen del judio demonizada cómo encarnación de la maldad.El objetivo de esto evidentemente es fomentar el odio a los judios
Cuando una viñeta persiga eso, es cuando opino en mi criterio debe de ser perseguida.....Cuando una viñeta denuncia, describe o caricaturiza un hecho noticiable y demás es cuando hablamos de libertad de expresión.
Pero ojo, esas reglas del juego son validas para TODOS, es decir tan malo es demonizar la imagen de lo judio por ser judio, que demonizar la de un musulman por ser musulmán.
Es un matiz importante y supongo dificil de ver para lo que lo ven todo en blanco y negro.
Las viñetas en cuestión.
1)La primera.Entiendo el mensaje es lícito.Denuncia la doble vara de medir que aquí precisamente estamos debatiendo.¿es lícito hacerlo,?Opino que Si.
Sin embargo la forma de expresar el mensaje es donde creo que SI entra en antisemitismo....la mascara de horrendo ser mosntruoso judio es totalmente innecesaria para transmitir lo que pretende transmitir, y el mensaje de lo noticiable queda en un muy segundo plano respecto a loq ue realmente pretende transmitir,es solo una escosa, lo que interesa decirnos es los judios osn unos seres malvados.
Podría haber sido una viñeta perfectamente defendible sin ese matiz.
2)La segunda.Representa un cuchillo cn el simbolo de israel asesinando un niño.Desconozco el contexto de la viñeta, pero si l uqe hace es denunciar la violencia en las campañas de bombardeos donde murieron muchos niños, te guste o no es lícita,Israel (sus fuerzas armadas) asesinaron niños, es impepinable.
Si el constexto es otro y se puede entender otra cosa, pues no lo se.De entrada me parece lícita.
3)La viñeta sobre Harry Hebdo.Este tema no va de judios, pero aunque muy hijoputesca la viñeta es una hábil vuelta de calcetin a otra portada de la revista satirica.Tremendamente incorrecta, pero cruelmente proporcionada,en la linea dle semanario del que se mofa.
Es una evidente doble vara de medir y no hay judios de por medio.
Asi que antes de ir catalogando de hhipocrita al personal mirese el ombligo primero. Que a otros bien que le gusta demonizar o que demonicen .Que nos e puede ir por la vida con puño de acero y piel de porcelana.
saludos
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Hola Mini YoVer citas anterioresjordi escribió:Lamentable, Gálvez.Ver citas anterioresgálvez escribió:Pues va a tener que ayudarme , porque no veo ningún insulto de Demiurgo, y sin embargo si veo un Puto nazi antisemita dirigido al comentario de Demiurgo sobre el doble rasero...comentario al que usted se suma por cierto.Ver citas anterioresJordi escribió:¿Eins? ¿Llamar qué a Demiurgo?
Por el otro lado él merece una buena advertencia por sus insultos.
Lamentable.
Es usted de lo más hipócrita que anda por este foro.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Gálvez: eres demasiada buena persona. Y pienso que le dedicas un tiempo bastante prescindible a ciertos usuarios tecleando caracteres que nunca llegarán a comprender, pues no es la primera vez que te veo hacer aclaraciones similares. Aunque comprendo que como moderador has de desempeñar ese papel. Yo por el contrario tengo la mala costumbre de emitir refinados insultos, por eso admiro su labor en el foro.
Saludos.
Saludos.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:¿Está de coña?Ver citas anterioresgálvez escribió:Pues va a tener que ayudarme , porque no veo ningún insulto de Demiurgo, y sin embargo si veo un Puto nazi antisemita dirigido al comentario de Demiurgo sobre el doble rasero...comentario al que usted se suma por cierto.Ver citas anterioresJordi escribió:¿Eins? ¿Llamar qué a Demiurgo?
Por el otro lado él merece una buena advertencia por sus insultos.
Ver citas anterioresDemiurgo escribió:
Sus progenitores se merecen una advertencia por no haber interrumpido el embarazo de un vil espécimen como usted, . Ahora sino le importa, podría usted dar argumentos consistentes acerca de lo que comenté:
El episodio de Coco donde hablaban de la diferencia entre "delante y detrás" creo se lo perdió usted.
La perorata de llamar Puto nazi antisemita a Demiurgo es ANTERIOR al mensaje que usted aquí menciona.
Incluso el "se merece una buena advertencia por sus insultos" de su Mini Yo, Jordi, es ANTERIOR a que Demirgo explotase.ANTERIOR a que este soltase el insulto que usted cita.
Por lo cual se confirma y reconfirma de que tanto usted cómo su miniyo, sois un atajo de siverguenzas amorales sin la mas mínima honradez intelectual.
Vaya tela.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Ese comentario qué pretendía ser?Ver citas anterioresBueno, pues me alegro. Pues entonces que sepa que en Holanda se puede decir que el Judaismo es una religión peligrosa y maligna de por si ,y la torá un libro equivalente al Mein Kampf.
Porque Wilders lo dijo del Islam y los tribunales le dieron la razón en su ejercicio de la libertad de expresión.
[/quote]1)Respecto al texto.
Me refiero a la sentencia en Holanda donde una frase de Wilders catalogando al Islam de religión malvada de por si y al Corán cómo equivalente al MEin Kampf ganó el juicio frente a asociaciones musulmanas antiracistas, en nombre de la libertad de expresión.
Entiendo que en Holanda podría decirse la misma barbaridad respecto a otras religiones.Por lo cual si alguien soltase la barbaridad que he puesto en Holanda le ampararía su libertad de expresión.
Y si no fuese así evidentemente estaríamos hablando de doble vara de medir.
Pero claro, Wilders no difunde el odio
Ahora explíqueme que tiene de antisemitimo o de hipocrita mi comentario
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Vamos a ver, si te pasas toda la vida foreril diciendo que todo lo que hace UPyD es caca, choca verte traer a UPyD apoyando una denuncia por antisemitismo ¿estás en contra de su actitud acaso? Porque a mí me cuesta creer estar a favor de algo que haga el PP sinceramenteVer citas anterioresjordi escribió:¿Apoyando? Va a ser que no. Informando a un votante de dicho movimiento.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Joder, si hemos visto hasta a jordi apoyando a UPyD en este hiloVer citas anterioresInguma escribió:Flipo de verdad. Antes de decir ninguna barbaridad voy a asegurarme lo que creo se asevera en este hilo. A los que defendeis esta detención, ¿que os parece que se tenía que haber hecho con las caricaturas de Mahoma?. ¿En ese caso libertad de expresión o arresto?. ¿O solo vale por meterse con los judios?, por confirmar el pedazo ejercicio de hipocresía que me ha parecido leer....
Por cierto, si tienes algún problema personal conmigo ya me lo puedes decir en directo por privado
Lo de "en directo por privado" no lo pillo ¿quieres que te avise de tus ridículos antes de publicarlos o qué?
Homo homini lupus
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
No, más bien el mensaje en el q usted se ha inventado q llamo puto nazi a Demiurgo, querrá decir. Y su imaginación no cuenta para interpretar la realidad. Soy lo suficientemente mayorcita como para llamar a la gente directamente algo, sin necesidad de utilizar "su imaginación" para ello.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:¿Está de coña?Ver citas anterioresgálvez escribió:Pues va a tener que ayudarme , porque no veo ningún insulto de Demiurgo, y sin embargo si veo un Puto nazi antisemita dirigido al comentario de Demiurgo sobre el doble rasero...comentario al que usted se suma por cierto.Ver citas anterioresJordi escribió:¿Eins? ¿Llamar qué a Demiurgo?
Por el otro lado él merece una buena advertencia por sus insultos.
Ver citas anterioresDemiurgo escribió:
Sus progenitores se merecen una advertencia por no haber interrumpido el embarazo de un vil espécimen como usted, . Ahora sino le importa, podría usted dar argumentos consistentes acerca de lo que comenté:
El episodio de Coco donde hablaban de la diferencia entre "delante y detrás" creo se lo perdió usted.
La perorata de llamar Puto nazi antisemita a Demiurgo es ANTERIOR al mensaje que usted aquí menciona.
Incluso el "se merece una buena advertencia por sus insultos" de su Mini Yo, Jordi, es ANTERIOR a que Demirgo explotase.ANTERIOR a que este soltase el insulto que usted cita.
Por lo cual se confirma y reconfirma de que tanto usted cómo su miniyo, sois un atajo de siverguenzas amorales sin la mas mínima honradez intelectual.
Vaya tela.
Si quiero llamar a alguien puto nazi, le llamo puto nazi. Son frases realmente sencillas y simples de teclear. Es asi de simple, "galvez es usted un tonto de cojones". ¿Ve? No existe ningun tipo de complicación.
Lo ridiculo q a estas alturas de la pelicula tenga q explicarlo.
Y el insulto de Demiurgo es inaceptable y menos aceptable es q advierta a alguien por un p smiley.
Yo NUNCA he sido de indirectas.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
¿Que tengo q comprender, que es incapaz de leer el hilo de una discusión?Ver citas anterioresDemiurgo escribió:
A ver usted si es capaz de comprender las cosas, porque parece que tienes serias dificultades de comprensión:
¿Usted condena ambas portadas por igual, o solo condena la de la derecha? ¿O también la de la izquierda?
A mí ambas me parecen desafortunadas. Pero no se puede prohibir una permitiendo la otra, que es exactamente o que ha consentido el gobierno francés. Si quieren libertad de expresión, que sea para todo. Todo lo demás, son rabietas de crías indisciplinadas como usted (le hubiesen venido bien unos cachetes desde el punto de vista disciplinario). Así que deje de dar la brasa con acusaciones a los cuatro vientos.
Un saludo, y conteste a la pregunta.
Saludos,
viewtopic.php?f=8&t=29052&start=40Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Si hablaramos con el cerebro de Enxebre, debería estar encarcelado sin juicio durante meses y la culpa sería suya si se suicidara. Eso, si pensaramos como Enxebre.Ver citas anterioresInguma escribió:Flipo de verdad. Antes de decir ninguna barbaridad voy a asegurarme lo que creo se asevera en este hilo. A los que defendeis esta detención, ¿que os parece que se tenía que haber hecho con las caricaturas de Mahoma?. ¿En ese caso libertad de expresión o arresto?. ¿O solo vale por meterse con los judios?, por confirmar el pedazo ejercicio de hipocresía que me ha parecido leer....
No estoy a favor de la carcel en este tipo de temas, pero si estoy a favor de multas millonarias. gracias a gentuza como esa, la comunidad judía francesa cada vez sufre más ataques mientras gente como ustedes defienden la incitación contra los judíos como una "simple cuestion de libertad de expresión".
Y algunas de las caricaturas de Mahoma eran ofensivas y lamentables. Pero desde luego, ni de lejos, se puede obviar q fue una maniobra politica (la publicación de las caricaturas pasó sin pena ni gloria para los paises arabes al principio) Hasta manipularon una imagen de otro evento y lo hicieron pasar como una caricatura más
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_o ... ontroversy
¿Que dice q debería explicarle? Esta conversación ya la tuve con Viroy, y mi opinión no ha cambiado. No me gustaron el 90% de las caricaturas originales, me resultaron ofensivas.
Esta mola una barbaridad:
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Ver citas anterioresgálvez escribió:Ese comentario qué pretendía ser?Ver citas anterioresBueno, pues me alegro. Pues entonces que sepa que en Holanda se puede decir que el Judaismo es una religión peligrosa y maligna de por si ,y la torá un libro equivalente al Mein Kampf.
Porque Wilders lo dijo del Islam y los tribunales le dieron la razón en su ejercicio de la libertad de expresión.
1)Respecto al texto.
Me refiero a la sentencia en Holanda donde una frase de Wilders catalogando al Islam de religión malvada de por si y al Corán cómo equivalente al MEin Kampf ganó el juicio frente a asociaciones musulmanas antiracistas, en nombre de la libertad de expresión.
Entiendo que en Holanda podría decirse la misma barbaridad respecto a otras religiones.Por lo cual si alguien soltase la barbaridad que he puesto en Holanda le ampararía su libertad de expresión.
Eso ha pasado siempre, el antisemitismo no es precisamente de ayer, simplemente en Europa ser abiertamente antisemita estaba mal visto y se usa el pseudo-antisionismo. La información sobre articulos, declaraciones, etc con acusaciones contra los judíos es larga y desde hace unos años no deja de aumentar semanalmente desde distintas partes de Europa.
Depende no de la religión, (aunque se es más blando con temas relacionados con la Iglesia) si no del momento. Ahora mismo con la comunidad judía visiblemente en el punto de mira de DAESH y Al-Qaeda, el castigo va a ser mayor.
Y si no fuese así evidentemente estaríamos hablando de doble vara de medir.
Pero claro, Wilders no difunde el odio
Wilders es un radical, un capullo y es un personaje preminente pq no se denunció el fundamentalismo islamico pq se consideraba una critica al Islam. Ahora mismo podría ganar mucho más poder gracias a la corrección politica de los politicos holandeses. Y sinceramente no se qué es peor, alguien de extrema derecha con mucho poder o alguien democrata comportandose como alguien de extrema derecha/izda.
Lo q ha dado tanto poder a Wilders es q ha hablado sin tapujos de algo q se ha convertido en un problema para los holandeses, gracias a sus politicos.
Ahora explíqueme que tiene de antisemitimo o de hipocrita mi comentario
[/quote]Si cree q no se ha pasado de puntillas sobre miles de caricaturas, articulos, declaraciones antisemitas defendiendolo como "libertad de expresión" o "simple critica contra Israel", es usted un ingenuo.
No es un fenomeno precisamente nuevo, por eso les he llamado hipocritas.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Neuf mois de prison ferme pour l'ex-candidate FN ayant comparé Taubira à un singe
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
A Epinal, un enseignant condamné pour insultes racistes envers un élève
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
Un agent immobilier condamné pour discrimination
http://abonnes.lemonde.fr/societe/artic ... _3224.html
Unos ejemplos de lo hipócritas que son en Francia
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
A Epinal, un enseignant condamné pour insultes racistes envers un élève
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
Un agent immobilier condamné pour discrimination
http://abonnes.lemonde.fr/societe/artic ... _3224.html
Unos ejemplos de lo hipócritas que son en Francia
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Ver citas anterioresgálvez escribió:
Y vos una desvergonzada.
1) Desvergonzada porque me monta no se que pirula de nazis y demás cuando un forero hace referencia a "doble vara de medir"...y es evidente que existe esa doble vara de medir en lo que requiere a viñetas.No hace mas falta que ver las viñetas y lo que se ha montado con la defensa de la libertad de expresión con lo de Mahoma y tal para ver que se trata de una evidentente doble vara de medir.
Defensa q se montó por las amenazas contra las revistas, las amenazas de muerte contra los dibujantes, los ataques contra las embajadas y por último el asesinato de 12 personas en Paris. De ahí vino la defensa acerrima de la libertad de expresión. No tuvo nada q ver con las caricaturas.
Tb tuvo mucho q ver con el problema la postura de los imanes daneses q inflaron el tema para conseguir q les hicieran caso.
Y no, no hace falta ser nazi, ni antisemita ni nada por el estilo para darse cuanta de algo tan evidente, no hace falta ni ser nazi ni antisemita para OPINAR de algo,aunque uno esté equivocado.
Yo me refería (por enesima vez lo digo) a la cantidad de gente q publica barbaridades sobre los judíos y q siguen en sus casitas, en sus cargos publicos, etc. Pq al contrario de lo q quieren vender ser nazi no descalifica a nadie para la vida publica, ni desde luego las carceles están llenitas de antisemitas q escribieron articulos ofensivos o se les fue la lengua.
2) Una desvergonzada porque mientras fomentas la islamofobia, el que se considere a otras personas cómo bestias semisalvajes por su religión,(recuerde la polémica de la campaña de publicidad del autobus del Mofti de Jerusalen pagada por una asociación judía) automáticamente saltas llamando nazi o antisemita al personal.Sin mas juicio acritico
Es decir q criticar al fundamentalismo islamico (q tiende a ser un islam muy devirtualizado) es ser "islamofobo"? pues nada, si usted critica cualquier cosa de un judío, eso le convierte en nazi, ¿no?
3)Nadie ha dicho que fomentar el odio deba de ser permitido.Eso es de su cosecha.Cómo de costumbre.
Años de articulitos de Gala and company. Tp hay q irse a Gala, hay ejemplos cada día. Las cronicas sobre el ejercito judío, los tanques judíos, los misiles judios. Y no, no me vale eso de "Israel como estado judío" como excusa cuando hay varios paises cuyo nombre incluye la palabra Islam y a nadie se le ocurre hablar de ejercito musulmán, misiles musulmanes o tanques musulmanes.
No es q no deba, es q se permite.
Pero opinar que una viñeta sea libertad de expresión, y otra viñeta exactamente identica pero cambiando los protagonistas sea delito de carcel es una evidente doble vara de medir, opinar esa obviedad no se merece ni ser insultado ni es fomentar el odio ni pollas.
¿De qué viñetas habla? ¿Está comparando la pena de muerte con la carcel?
4)Desvergonzada porque me compara con el autor de una carta, cuando no he comentado nada ni remotamente similar a lo dicho en esa carta.
Que alguien me explique donde está el antisemitismo cuando he expresado, COSA QUE MANTENGO, que todo tipo de racismo me parece igual de deleznable, sea discriminar u odiar a alguien por ser judio, gitano , musulman ,negro o lo que sea.
No veo ningún plus de maldad en promover el odio antijudio que en promover el odio antimusulman o el antiesquimal.
Dime donde está el antisemitismo en todo eso.....expilicamelo, porque Jordi la verdad se ha quedado muy cortito (tampoco es que esperase mas de él)
Un discurso antisemita habitual (puede verlo en Enxebre, Atila y Belenguer) está en creer q los ataques contra los judíos a traves de los medios o no se dan pq los judíos dominan los medios o por la desmesurada influencia judía q hace q les den un trato especial.
La unica diferencia es q las comunidades judías (desde el momento en el q decidieron ser más visibles pq la invisiblidad no ha ayudado) han empezado a denunciar, en vez de callarse para no enfadar a la gente.
Me refería a ese tipo de retorica.
5)Y entrando en lo de las viñetas, cosa que no he hecho todavía, voy incluso a darle una parte de razón.
Los judios han padecido una larga tradición de viñetas y caricaturas claramente cargadas de odio, donde no se criticaba ningún hecho concreto, donde se demonizaba al judio por el mero hecho sde ser judio.
Esos rostros semideformes con enormes narices y ojos ruines.Creando una imagen del judio demonizada cómo encarnación de la maldad.El objetivo de esto evidentemente es fomentar el odio a los judios
Cuando una viñeta persiga eso, es cuando opino en mi criterio debe de ser perseguida.....Cuando una viñeta denuncia, describe o caricaturiza un hecho noticiable y demás es cuando hablamos de libertad de expresión.
Las viñetas utilizan el diseño tipico creado desde el antisemitismo. Eso es lo q la convierte en completamente antisemita. El diseño del "judío", es altamente reconocible. Lo de asesinar niños es un topico, un añadido antisemita es aquello de la vida de un judío vale más q la de los demas, algo q curiosamente sale de la forma de negociar de la dirigencia palestina/arabe. No de Israel.
Pero ojo, esas reglas del juego son validas para TODOS, es decir tan malo es demonizar la imagen de lo judio por ser judio, que demonizar la de un musulman por ser musulmán.
Obviamente.
Es un matiz importante y supongo dificil de ver para lo que lo ven todo en blanco y negro.
No sufro ningun tipo de daltonismo raro, veo la vida en colores.
Las viñetas en cuestión.
1)La primera.Entiendo el mensaje es lícito.Denuncia la doble vara de medir que aquí precisamente estamos debatiendo.¿es lícito hacerlo,?Opino que Si.
Sin embargo la forma de expresar el mensaje es donde creo que SI entra en antisemitismo....la mascara de horrendo ser mosntruoso judio es totalmente innecesaria para transmitir lo que pretende transmitir, y el mensaje de lo noticiable queda en un muy segundo plano respecto a loq ue realmente pretende transmitir,es solo una escosa, lo que interesa decirnos es los judios osn unos seres malvados.
Podría haber sido una viñeta perfectamente defendible sin ese matiz.
El diseño del personaje es antisemita, el discurso se basa en una falsedad. No, no es cierto q los judios valgan más q otros, es una absoluta falacia. Si alguien pretende cambiar a una persona por mil, ¿quien pone el precio? ¿El secuestrador o el q paga el rescate?
Y existe otro tipo de falacia. ¿A qué se da más importancia a los "nuestros" o a los "demas"? ¿Como se informó del atentado en Tunez? El foco estuvo en las victimas españolas, ¿es eso legitimo?
2)La segunda.Representa un cuchillo cn el simbolo de israel asesinando un niño.Desconozco el contexto de la viñeta, pero si l uqe hace es denunciar la violencia en las campañas de bombardeos donde murieron muchos niños, te guste o no es lícita,Israel (sus fuerzas armadas) asesinaron niños, es impepinable.
los cuchillos son armas de proximidad e intencionalidad. Lo cual convierte la viñeta en falaz, sin olvidar la acusación medieval q ya caía sobre los judíos.
Si el constexto es otro y se puede entender otra cosa, pues no lo se.De entrada me parece lícita.
3)La viñeta sobre Harry Hebdo.Este tema no va de judios, pero aunque muy hijoputesca la viñeta es una hábil vuelta de calcetin a otra portada de la revista satirica.Tremendamente incorrecta, pero cruelmente proporcionada,en la linea dle semanario del que se mofa.
Es una evidente doble vara de medir y no hay judios de por medio.
El problema de esa viñeta es el monstruo q se descubrió detrás y q es lo q realmente ha provocado ese maremagnum de actuaciones en Francia. Asumir q en Francia una parte importante de la población está a favor de los atentados, da mucho miedo.
Asi que antes de ir catalogando de hhipocrita al personal mirese el ombligo primero. Que a otros bien que le gusta demonizar o que demonicen .Que nos e puede ir por la vida con puño de acero y piel de porcelana.
saludos
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
O una de dos, en resumias cuentas: O se permiten todas las aricaturas, o se prohiben todas. Yo desde luego, puesto que Francia aboga por la expresión de libertad de expresión para unas, que se haga extensible a todas.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
BLA BLA BLA
Nada más.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Lo que no puede ser es que de una opinión criticando una cosa, y me salga usted junto al señor pantuflo del foro por la tangente, con algo que no viene nada a cuento.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
No, más bien el mensaje en el q usted se ha inventado q llamo puto nazi a Demiurgo, querrá decir. Y su imaginación no cuenta para interpretar la realidad. Soy lo suficientemente mayorcita como para llamar a la gente directamente algo, sin necesidad de utilizar "su imaginación" para ello.
Si quiero llamar a alguien puto nazi, le llamo puto nazi. Son frases realmente sencillas y simples de teclear. Es asi de simple, "galvez es usted un tonto de cojones". ¿Ve? No existe ningun tipo de complicación.
Lo ridiculo q a estas alturas de la pelicula tenga q explicarlo.
Y el insulto de Demiurgo es inaceptable y menos aceptable es q advierta a alguien por un p smiley.
Yo NUNCA he sido de indirectas.
Pues hágalo, pantufla, yo desde luego no me corto ni un pelo en decir lo que pienso, desde luego no dejo lugar a interpretaciones. Solo usted se ha metido en el lío que se ha metido con comentarios que NO vienen a cuento. Por otra parte, no perderé mi tiempo tecleando caracteres que no podrá asimilar lo más mínimo.
Saludos,
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Es decir q no sólo usted ordena sobre que puedo o no puedo hablar y resulta q hablar sobre la hipocresia de los q ven un sesgo hipocrita en las condenas de cierto tipo de caricaturas, al mismo tiempo q defienden una supuesta libertad de expresión y defienden q se meta a opositores en la carcel.Ver citas anterioresDemiurgo escribió:Lo que no puede ser es que de una opinión criticando una cosa, y me salga usted junto al señor pantuflo del foro por la tangente, con algo que no viene nada a cuento.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
No, más bien el mensaje en el q usted se ha inventado q llamo puto nazi a Demiurgo, querrá decir. Y su imaginación no cuenta para interpretar la realidad. Soy lo suficientemente mayorcita como para llamar a la gente directamente algo, sin necesidad de utilizar "su imaginación" para ello.
Si quiero llamar a alguien puto nazi, le llamo puto nazi. Son frases realmente sencillas y simples de teclear. Es asi de simple, "galvez es usted un tonto de cojones". ¿Ve? No existe ningun tipo de complicación.
Lo ridiculo q a estas alturas de la pelicula tenga q explicarlo.
Y el insulto de Demiurgo es inaceptable y menos aceptable es q advierta a alguien por un p smiley.
Yo NUNCA he sido de indirectas.
Pues hágalo, pantufla, yo desde luego no me corto ni un pelo en decir lo que pienso, desde luego no dejo lugar a interpretaciones. Solo usted se ha metido en el lío que se ha metido con comentarios que NO vienen a cuento. Por otra parte, no perderé mi tiempo tecleando caracteres que no podrá asimilar lo más mínimo.
Saludos,
¿No era el tema la hipocresia, los medios de comunicación y la gente q condena una cosa, pero no otra?
Ahora resulta q hay q prohibir TODAS las "aricaturas"... ¿y qué más?
Y siguiendo su estela, teniendo en cuenta q los autores de la portada de Charlie Hebdo fueron asesinados por la portada (entre otras caricaturas) habría q fusilar al adolescente francés tan gracioso? Es usted el q cree q todas las condenas deben ser iguales.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Atila
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Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
... Sabes que el medio millón de judios que viven en Francia tienen muchísimo mas poder que los musulmanes que viven en Francia (que son bastantes mas)? nótese que no escribo "franceses" adrede ...Ver citas anterioresDemiurgo escribió:O una de dos, en resumias cuentas: O se permiten todas las aricaturas, o se prohiben todas. Yo desde luego, puesto que Francia aboga por la expresión de libertad de expresión para unas, que se haga extensible a todas.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
BLA BLA BLA
Nada más.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Debe ser por eso q ciertas zonas del extrarradio con mayoría musulmana se están convirtiendo en lugar sin ley, por el poder judío.Ver citas anterioresAtila escribió:... Sabes que el medio millón de judios que viven en Francia tienen muchísimo mas poder que los musulmanes que viven en Francia (que son bastantes mas)? nótese que no escribo "franceses" adrede ...Ver citas anterioresDemiurgo escribió:O una de dos, en resumias cuentas: O se permiten todas las aricaturas, o se prohiben todas. Yo desde luego, puesto que Francia aboga por la expresión de libertad de expresión para unas, que se haga extensible a todas.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
BLA BLA BLA
Nada más.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Ver citas anterioresLady_Sith escribió: Es decir q no sólo usted ordena sobre que puedo o no puedo hablar y resulta q hablar sobre la hipocresia de los q ven un sesgo hipocrita en las condenas de cierto tipo de caricaturas, al mismo tiempo q defienden una supuesta libertad de expresión y defienden q se meta a opositores en la carcel.
¿No era el tema la hipocresia, los medios de comunicación y la gente q condena una cosa, pero no otra?
Ahora resulta q hay q prohibir TODAS las "aricaturas"... ¿y qué más?
Y siguiendo su estela, teniendo en cuenta q los autores de la portada de Charlie Hebdo fueron asesinados por la portada (entre otras caricaturas) habría q fusilar al adolescente francés tan gracioso? Es usted el q cree q todas las condenas deben ser iguales.
A ver, no me salga usted por la tangente: si una persona asesinada otra, ha de pagar por ese crimen. Así de sencillo.
E igualmente de sencillo que la libertad de expresión ha de existir para todos igual, expresándose con total libertad o regulando esa libertad. Punto.
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selknam
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Re: Detienen en Francia al caricaturista Zeon por parodiar al sionismo
Ver citas anterioresDemiurgo escribió:Sus progenitores se merecen una advertencia por no haber interrumpido el embarazo de un vil espécimen como ustedVer citas anterioresjordi escribió: ¿Eins? ¿Llamar qué a Demiurgo?
Por el otro lado él merece una buena advertencia por sus insultos.
