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Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 17:34
por Cero07
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Sertress escribió:Lea bien "Antonio Iglesias ha corroborado la versión de otros peritos" bla, bla..
Ergo Antonio Iglesias es un perito. Nadie ha dicho que sea abogado.
Su capacidad de lectura compensiva se me antoja limitada.
Por otra parte la asociación de víctimas del 11m merece un respeto, su actuación no es desde ningún punto de vista sectaria. Pretenden dilucidar la verdad sin defender a nadie. Ponen en duda la tesis de la fiscalía. DErecho que sin duda les asiste. ¿Cual es la objeción?
Simplemente son víctimas, nada más y nada menos.
Cuando dice
"La defensa solicitó una y otra vez nuevos peritajes pero los trenes habían desaparecido y muchas de las pruebas existentes también" y continua a renglón seguido
"Este miércoles, Antonio Iglesias ha corroborado la versión de otros peritos, que ya han declarado en esta causa, como Carlos Romero, y ha asegurado que la escasez de muestras impidió conocer el tipo de explosivo empleado por los terroristas" ¿A qué defensa se refiere?
Su capacidad redactora se me antoja escasa.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 17:39
por Cero07
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Sertress escribió:Lo cierto es, repito, que los únicos interesados en sembrar dudas sobre el explosivo utilizado en los atentados, los procesados por haber participado en el suministro de dinamita goma 2 Eco de mina Conchita a la célula yihadista, no pusieron en duda las conclusiones del tribunal.
Repito que la prueba de que el explosivo fuera goma2 no está lo suficientemente acreditada.
2 motivos:
1º los vagones se destruyeron inmediatamente, nadie sabe el motivo ni quien fue el responsable.
2º la cadena de custodia de las pruebas se perdió al igual que otras pruebas tomadas in situ.
La única prueba de cargo que existe es la de la naturaleza de los explosivos y no está lo suficientemente acreditada por mucho que se admita oficialmente lo contrario.
Las conspiraciones tienen estas cosas. Lo que niego es la versión oficial que tiene demasiadas contradicciones.
Eso lo dirá usted. Lo cierto es que las evidencias de que la célula yihadista disponía de una gran cantidad de dinamita goma eco suministrada por Suárez Trashorras, son abrumadoras. Así quedó acreditado y así lo entendió el tribunal. Otra cuestión es que su conocimiento sobre la investigación de los atentados sea escasa.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 19:12
por Sertress
Desde el momento en el que existen dudas sobre el tipo de explosivo que estalló todo lo demás sobra.
Le repito que los trenes desaparecieron sin ningún motivo.
Esa era la prueba y se debiera haber conservado.
Es muy sencillo meter un tren en un hangar, precintarlo y conservarlo.
No existen motivos para hacerlo desaparecer.
¿Se le ocurre alguno?
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 19:26
por Sertress
La prueba del tipo explosivo estaba en los trenes. No hay más.
Se podrían haber realizado mil peritajes adicionales si estos no se hubieran destruído El hecho es que desaparecieron inmediatamente.
Si no lo entiende le hago un esquema.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 19:48
por jordi
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Sertress escribió:Desde el momento en el que existen dudas sobre el tipo de explosivo que estalló todo lo demás sobra.
No existen dudas.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 19:54
por Sertress
EL MUNDO
MADRID.- El explosivo que estalló en los trenes el 11-M no era Goma 2 ECO, ni tampoco era el mismo que se encontró en la mochila de Vallecas, en la furgoneta Kangoo, en el piso de Leganés o en las vías del AVE a su paso por Mocejón, según publica EL MUNDO.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 19:59
por Dan
Para Sertress, los peritos de parte dicen la verdad cuando dijeron que no estalló Goma 2 ECO.
Para Sertress, los peritos de parte mienten cuando dijeron que "estalló el retrato robot del titadyn"
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/1 ... 17804.html
Porque claro, decir que estalló titadyn significa decir que el autor del atentado fue ETA.
Esquizofrenia en estado puro.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 20:05
por jordi
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Sertress escribió:EL MUNDO
MADRID.- El explosivo que estalló en los trenes el 11-M no era Goma 2 ECO, ni tampoco era el mismo que se encontró en la mochila de Vallecas, en la furgoneta Kangoo, en el piso de Leganés o en las vías del AVE a su paso por Mocejón, según publica EL MUNDO.
El Mundo, con todo lo que ha mentido y sigue mintiendo, no vale como fuente, en especial para el 11-M.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 20:08
por Sertress
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Dan escribió:Para Sertress, los peritos de parte dicen la verdad cuando dijeron que no estalló Goma 2 ECO.
Para Sertress, los peritos de parte mienten cuando dijeron que "estalló el retrato robot del titadyn"
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/1 ... 17804.html
Porque claro, decir que estalló titadyn significa decir que el autor del atentado fue ETA.
Esquizofrenia en estado puro.
Para mí los trenes desaparecieron cuando las pruebas estaban en ellos.
Lo que hay que contestar es el motivo de su desaparición y dejarse de gilipolleces propias de gilipollas de alto rango.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 20:16
por Cero07
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sertress escribió:Desde el momento en el que existen dudas sobre el tipo de explosivo que estalló todo lo demás sobra.
Le repito que los trenes desaparecieron sin ningún motivo.
Esa era la prueba y se debiera haber conservado.
Es muy sencillo meter un tren en un hangar, precintarlo y conservarlo.
No existen motivos para hacerlo desaparecer.
¿Se le ocurre alguno?
1.- El tipo de explosivo se conoce desde el mismo día de los atentados: dinamita.
2.- No existe un solo informe pericial referido a un explosivo explosionado en el que figure la marca comercial del mismo. Esta indeterminación nunca impidió detener, procesar y condenar a los culpables ¿Por qué habría de ser diferente en este caso?
3.- Es pueril pretender que, como existen dudas sobre la marca comercial, no sobre el tipo, del explosivo utilizado, hay que dejar en libertad a los procesados. No hace falta ser abogado para entender que no es así, que los tribunales llegan a sus conclusiones después de hacer una valoración conjunta de las pruebas disponibles. Así lo expresó el juez Gómez Bermúdez en la sentencia:
“La falta de determinación exacta de la marca de la totalidad del explosivo no impide llegar a conclusiones jurídico-penalmente relevantes respecto a la intervención de los procesados en los hechos enjuiciados y su consiguiente responsabilidad criminal.”
4.- Los vagones atacados no son pruebas, son los escenarios de los crímenes. Los escenarios se procesan, analizan, fotografían etc., y al terminar se devuelven a sus propietarios, sean vagones, autobuses, habitaciones de hotel, domicilios particulares, aparcamientos de aeropuerto o casas cuartel. Ni se guardan en hangares ni se sustraen a sus propietarios durante años.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 20:18
por Dan
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Dan escribió:Para Sertress, los peritos de parte dicen la verdad cuando dijeron que no estalló Goma 2 ECO.
Para Sertress, los peritos de parte mienten cuando dijeron que "estalló el retrato robot del titadyn"
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/1 ... 17804.html
Porque claro, decir que estalló titadyn significa decir que el autor del atentado fue ETA.
Esquizofrenia en estado puro.
Para mí los trenes desaparecieron cuando las pruebas estaban en ellos.
Lo que hay que contestar es el motivo de su desaparición y dejarse de gilipolleces propias de gilipollas de alto rango.
Los trenes no desaparecieron. De hecho, uno se guardó hasta hace bien poco. Incluso en el 2005, El Mundo publicó un reportaje con los restos de los trenes.
Y ahora, dígame, ¿qué opina de que los peritos de parte, de los que usted no duda, dijeran en el juicio que lo que explotó fue titadyne?
Ver citas anteriores
Observando dichos cromatogramas se puede afirmar que existe una
mayor similitud entre el Cromatograma de M-1 y el de la muestra intacta
del TITADYN que con el de la Goma 2 ECO de Maxam.
Ver citas anteriores
El conjunto de estos resultados cualitativos positivos es razón más que
suficiente para confirmar la presencia de aquellos componentes, por lo que
ratificamos la presencia de NG en la muestra M-1.
EGDN, Nitroglicerina (NG) y dinitrotolueno (DNT) son componentes del
explosivo TITADYN.
Ver citas anteriores
La presencia conjunta en la muestra M-1 de DNT, EGDN, NG,
componentes de TITADYN, indica que es altamente probable que este
explosivo haya estallado en el foco nº3 de la estación de El Pozo.
http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... ial_04.pdf
Ah, no, espere, que a usted no le gusta que digan que estalló titadyne, porque eso apunta a ETA.
Lo dicho, esquizofrenia en estado puro.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 21:04
por Regshoe
Editado
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 30 Oct 2016 21:12
por Cero07
Estos comentarios sobran.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 31 Oct 2016 00:22
por blanca
Ninguna vídeo cámara de vigilancia de Renfe, detecta a los moritos subir o bajar de los trenes,
o no funcionaban o no funcionaban ¿todas? todas!!!!!
"""Las cámaras no grababan
Volviendo al jefe de seguridad de Renfe que ha desencadenado el terremoto de las hipótesis más sólidas hasta ahora, otro de los puntos interesantes de su declaración ha sido la afirmación de que sólo las cámaras de la estación de Atocha grababan las imágenes que recogían.
Las cintas que grabaron las imágenes de Atocha en aquellos minutos críticos fueron entregadas a la policía a instancias del juzgado de instrucción número 6""""""(pero estaban en "negro")
""""""""""" El jefe de seguridad de Renfe, Manuel Rodríguez Simons, ha afirmado que los terroristas pudieron "cambiar de tren y subirse en los siguientes sin ningún problema", es decir, que una misma persona pudo pasar de un tren a otro poniendo bombas"""""""""""""".( O sea que un mismo hombre con 13 mochilas subía a un vagón dejaba el "paquete" se bajaba y volvía a subir a otro tren y así durante trece veces....
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 31 Oct 2016 00:53
por blanca
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Dan escribió:Ver citas anteriores
Sertress escribió:Ver citas anteriores
Dan escribió:Para Sertress, los peritos de parte dicen la verdad cuando dijeron que no estalló Goma 2 ECO.
Para Sertress, los peritos de parte mienten cuando dijeron que "estalló el retrato robot del titadyn"
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/1 ... 17804.html
Porque claro, decir que estalló titadyn significa decir que el autor del atentado fue ETA.
Esquizofrenia en estado puro.
Para mí los trenes desaparecieron cuando las pruebas estaban en ellos.
Lo que hay que contestar es el motivo de su desaparición y dejarse de gilipolleces propias de gilipollas de alto rango.
Los trenes no desaparecieron. De hecho, uno se guardó hasta hace bien poco. Incluso en el 2005, El Mundo publicó un reportaje con los restos de los trenes.
Y ahora, dígame, ¿qué opina de que los peritos de parte, de los que usted no duda, dijeran en el juicio que lo que explotó fue titadyne?
Ver citas anteriores
Observando dichos cromatogramas se puede afirmar que existe una
mayor similitud entre el Cromatograma de M-1 y el de la muestra intacta
del TITADYN que con el de la Goma 2 ECO de Maxam.
Ver citas anteriores
El conjunto de estos resultados cualitativos positivos es razón más que
suficiente para confirmar la presencia de aquellos componentes, por lo que
ratificamos la presencia de NG en la muestra M-1.
EGDN, Nitroglicerina (NG) y dinitrotolueno (DNT) son componentes del
explosivo TITADYN.
Ver citas anteriores
La presencia conjunta en la muestra M-1 de DNT, EGDN, NG,
componentes de TITADYN, indica que es altamente probable que este
explosivo haya estallado en el foco nº3 de la estación de El Pozo.
http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... ial_04.pdf
Ah, no, espere, que a usted no le gusta que digan que estalló titadyne, porque eso apunta a ETA.
Lo dicho, esquizofrenia en estado puro.
Mire usted hasta la cresta de "tanta esquizofrenia en estado puro tanto"
la esquizofrenia es de quien en un atentado donde mueren casi 200 personas y otras tantas heridas muy graves; defiende al loco de la colina que decide y ordena destruir el escenario del crimen.Tanto limpiandolos hasta sacarles brillo para que no se pudiera sacar ningún analisis concluyente como quemandolos para evitar lo mismo.
¿que prisas tenian para destruirlos? ¿ y por qué? ¿y quien?
"""El comisario Juan Jesús Sánchez Manzano está imputado por supuesta ocultación, manipulación de pruebas (restos de explosivo), encubrimiento y omisión de perseguir el delito en relación con el mayor atentado en España, que costó la vida a 191 personas"""".
""""""también sorprendente, de que ese tren estuviera efectivamente aún sin desguazar en mayo de 2004, y que aún lo esté todavía actualmente, como tampoco tendrá que ver con el hecho de que esa acta sea la única en la que se cita un lugar de colocación de una bomba en el tren, lugar por cierto al menos dudoso por afirmar que la bomba se colocó en alto, en la bandeja portaequipajes, cuando existía un claro cráter en el suelo del tren. (¿?¿?¿?¿)
"""Sería bueno también saber si la Policía Científica conoció que se iban a destruir los trenes con tanta premura, si lo autorizó, si puso algún inconveniente, si le pareció oportuno que se destruyesen ante sus propias narices, si pusieron alguna objeción a tan disparatada detrucción.
""""También sería bueno preguntar a Carlos Corrales qué decisión tomó cuando supo que Sánchez Manzano, incumpliendo los protocolos, no le remitía las muestras tomadas para detectar el explosivo
Existen tantas pero tantas,tantas,tantas incógnitas que por muchas respuestas forzadas que nos pongan y muchas esquizofrenias que nos acusen, la verdad esta todavía oculta.........
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 31 Oct 2016 01:30
por Dan
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blanca escribió:
Mire usted hasta la cresta de "tanta esquizofrenia en estado puro tanto"
la esquizofrenia es de quien ......blablablabla
La esquizofrenia es de quien sostiene a la vez que todas las pruebas son falsas y, a la vez, que los acusados son los culpables.
La esquizofrenia es de quien sostiene a la vez que los peritos tienen razón cuando dicen que explotó titadyne y, a la vez, que ETA no tuvo nada que ver.
Si es que o son esquizofrénicos o no se creen ni sus propias trolas.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 31 Oct 2016 01:37
por Dan
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blanca escribió:Ninguna vídeo cámara de vigilancia de Renfe, detecta a los moritos subir o bajar de los trenes,
o no funcionaban o no funcionaban ¿todas? todas!!!!!
"""Las cámaras no grababan
Volviendo al jefe de seguridad de Renfe que ha desencadenado el terremoto de las hipótesis más sólidas hasta ahora, otro de los puntos interesantes de su declaración ha sido la afirmación de que sólo las cámaras de la estación de Atocha grababan las imágenes que recogían.
Las cintas que grabaron las imágenes de Atocha en aquellos minutos críticos fueron entregadas a la policía a instancias del juzgado de instrucción número 6""""""(pero estaban en "negro")
Pero qué gilipolleces se inventa, blanca.
Las cintas de Atocha nunca se pudieron entregar, porque (como sabría si se hubiera leído el auto de procesamiento, página 5, tampoco hay que ir muy lejos), las cámaras de RENFE en la Estación de Atocha no disponían de grabación contínua, sino que sólo se iniciaba la misma cuando los Servicios de Seguridad de la Estación activaban esa función.
Así que eso de que las grabaciones fueron entregadas y estaban "en negro" es una trola que se ha inventado usted, señora mentirosa.
Y es que es más fácil pillar a un mentiroso como blanca que a un cojo.
Auto de procesamiento página 5:
Ver citas anteriores
Vigilante de Seguridad nº 44.469 de la Compañía SEGUR IBÉRICA (Estación de Atocha): "A las 07:37 minutos se encontraba frente al monitor que efectuó la grabación de las explosiones del tren de Atocha. Desde que siente la explosión se centra en el monitor de cercanías,
pulsa las teclas de grabación y se dirige a la zona más problemática de cercanías en condiciones normales, que es la vía 1 y 2, que es la que tiene más afluencia de público a esa hora".
http://www.elmundo.es/documentos/2006/0 ... tml?cual=5
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 31 Oct 2016 12:17
por Cero07
Es como dice Dan.
En 2004 no había cámaras de seguridad en ninguna de las estaciones del corredor del Henares, solo las que utilizan o utilizaban los maquinistas para asegurarse de que las puestas estaban libres antes de cerrarlas. Solo en la estación de Atocha había cámaras de vigilancia que grababan a demanda del operador.
Ver citas anteriores
blanca escribió:""""""""""" El jefe de seguridad de Renfe, Manuel Rodríguez Simons, ha afirmado que los terroristas pudieron "cambiar de tren y subirse en los siguientes sin ningún problema", es decir, que una misma persona pudo pasar de un tren a otro poniendo bombas"""""""""""""".( O sea que un mismo hombre con 13 mochilas subía a un vagón dejaba el "paquete" se bajaba y volvía a subir a otro tren y así durante trece veces....
Lo más probable es que las bombas fueran colocadas por siete terroristas portando cada uno dos, una mochila y una bolsa de mano.
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 31 Oct 2016 16:21
por blanca
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Cero07 escribió:Es como dice Dan.
En 2004 no había cámaras de seguridad en ninguna de las estaciones del corredor del Henares, solo las que utilizan o utilizaban los maquinistas para asegurarse de que las puestas estaban libres antes de cerrarlas. Solo en la estación de Atocha había cámaras de vigilancia que grababan a demanda del operador.
Ver citas anteriores
blanca escribió:""""""""""" El jefe de seguridad de Renfe, Manuel Rodríguez Simons, ha afirmado que los terroristas pudieron "cambiar de tren y subirse en los siguientes sin ningún problema", es decir, que una misma persona pudo pasar de un tren a otro poniendo bombas"""""""""""""".( O sea que un mismo hombre con 13 mochilas subía a un vagón dejaba el "paquete" se bajaba y volvía a subir a otro tren y así durante trece veces....
Lo más probable es que las bombas fueran colocadas por siete terroristas portando cada uno dos, una mochila y una bolsa de mano.
¿Lo más probable es que las bombas fueran colocadas por siete terroristas portando cada uno dos,una mochila y una bolsa de manos?
¿Lo mas probable?
para una sentencia firme , seria, contundente y legal....
sobra ese ¿"lo más probable"?
una seguridad absoluta, con una certeza sin fisuras solo podría llegar desde todos los puntos después de hacerse todos los análisis pertinentes,muchos, los que hubieran sido necesarios, con luz y taquigrafos, cogiendo las muestras delante de los respresentantes de los familiares de las victimas....
Pero no...... NO se pudieron hacer las cosas como se debieron hacer por que destruyeron los vagones de manera siniestra,sin que nadie se atreviera a firmar la orden, nadie dio la cara y nadie se manifestó ,tanto que hasta el día de hoy; todavía no se sabe
¿y lo ven normal? ¿y nos llaman a los demás paranoicos? vamos!!!
Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017
Publicado: 31 Oct 2016 16:58
por blanca
Informes de los explosivos. La aparición de metenamina en la furgoneta de Alcalá hace que los explosivos no puedan ser sólo Goma 2 ECO -que no contiene esta sustancia-. El explosivo de la mochila de Vallecas no coincide con el de la furgoneta de Alcalá. El juez Del Olmo ha tenido que enfrentarse a numerosos obstáculos puestos en su camino este aspecto. La mochila de Vallecas o la Kangoo despietan muchas dudas. Ambas pistas fueron fundamentales para dar primacía a la tesis islamista sobre ETA. y condujeron hasta los cabezas de turco, detenidos el día 13-M. ¿Quién movía los hilos de todo este montaje?
El transporte de explosivos. Multas por exceso de velocidad, rutas complicadas en una jornada en la que la nieve bloqueaba carreteras, falta de cobertura de la Policía... El trasnporte de explosivos desde Asturias hasta Madrid deja más dudas que respuestas.
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